33478 ответов в этой теме

[AnatolyR]

вывод из такого количества букф -
лучше тренироватся хоть как нибудь чем не тренироватся вовсе

[Михалы4]

ВИТ, о котором говорится в этой статье, нельзя путать с другой разновидностью тренировок, которые также имеют название ВИТ – с силовыми упражнениями, ставшими популярными еще в 1970-е годы благодаря Артуру Джонсу.

Ни на что не способный горе-переводчик даже не смог правильно перевести название методики. В статье речь идёт о так называемом ВИИТ (HIIT) – высокоинтенсивном ИНТЕРВАЛЬНОМ тренинге. В отличие от классического ВИТ (HIT) – анаэробного тренинга мышц, ВИИТ – лишь разновидность "кардио"-тренинга, направленная на развитие миокарда (мышцы сердца).

вывод из такого количества букф

"Позволь я погуглю это вместо тебя."

В статье рассказано о том, что кардио в стиле ВИИТ – в стиле высокоинтенсивных интервальных нагрузок – намного эффективней, чем традиционное продолжительное по времени "равномерное" кардио.

Второй вывод в статье следующий – нет прямой связи с чемпионским развитием сердца и продолжительностью жизни. Кардио, действительно, улучшает здоровье и продлевает жизнь, но лишь при нагрузках определённой (весьма небольшой) степени. Никакого бонуса от более тяжёлых нагрузок, лежащих за гранью любительских, ожидать не приходится.

Сообщение изменено: Михалы4 (11 апреля 2012 - 03:54)

[Михалы4]

Несколько мыслей по поводу сверхредкого...

1. Необходимо потенциацию мускулки отделять от "сухого" прогресса. То есть успешность цикла оценивается по сравнению ПЕРВЫХ тренировок.

2. Необходимо понимать, что в фазе "потенциации" мы имеем дело с РЕЗУЛЬТИРУЮЩЕЙ (как выход из "чёрного ящика"), где в связке "мышечный нерв + миофибрилла" одна из структур потенциируется, а другая – накапливает недовосстановление.

3. Фактически, "потенциация" – это лишь специфический протокол нагрузки, и не факт, что он эффективнее обычного сверхредковского – разовая микротравмирующая нагрузка против кумулятивной "потенциирующей".

Теоретическое преимущество есть в обоих вариантах, нужен эксперимент сравнения. Например, в пользу потенциации – структурные изменения не наступят до тех пор, пока у организма есть возможность отделаться повышением эффективности. То есть стимуляция не может быть эффективной, пока есть "потенциирующий" запас.

С другой стороны, потенциация как сложение недовосстановления выкачивает ресурсы роста, и именно этот факт может быть отрицательным. То есть сохранение (и наличие) потенциала в мускулке оценивается как ПЕРСПЕКТИВА роста. А если по потенциалу – голяк, то и сверхкомпенсации не будет.

4. Секретная информация: 1) эффект потенциации от разовой стимуляции держится до 4-х недель, 2) отдых 6 недель между циклами даёт недовосстановление, 3) отдых 8 недель – восстановление "в ноль", 4) отдых в 10 недель – прогресс.

Сообщение изменено: Михалы4 (17 апреля 2012 - 11:15)

[Kroterr]

4. Секретная информация: 1) эффект потенциации от разовой стимуляции держится до 4-х недель, 2) отдых 6 недель между циклами даёт недовосстановление, 3) отдых 8 недель – восстановление "в ноль", 4) отдых в 10 недель – прогресс.

Источник информации тоже секретен?

[roma2]

1) эффект потенциации от разовой стимуляции держится до 4-х недель,

Только, Михалы4, под разовой стимуляцией подразумевается проведение серии частых прогрессирующих тренировок до "плато". И чем чаще - тем эффективнее.
Так мы, в который раз, пришли к Доггу!

Сообщение изменено: roma2 (17 апреля 2012 - 04:09)

[Михалы4]

Источник информации тоже секретен?

Именно он и секретен, это же очевидно.

Вот тебе ещё инфа к размышлению: Полное восстановление миофибриллы занимает порядка 90 дней

Почему я не заостряю внимание на цифрах и их происхождении? Потому что это не имеет смысла.

В бодибилдинге всю инфу надо перепроверять лично.

Как поставить проверочный эксперимент – уже обговаривалось выше. (Отседа и 20 страниц вперёд.) Кому надо, может сделать его лично и получить достоверные статистические данные.

Только под разовой стимуляцией подразумевается проведение серии...

Под разовой стимуляцией понимается именно разовая стимуляция.

Сделай её и замеряй продолжительность "окна" повышенной результативности.

Серия частых прогрессирующих тренировок до "плато".

Это уже статистика за полный период потенциации. Тоже информативная вещь, но иная.

И чем чаще - тем эффективнее.

Не "чем чаще" или "чем реже", а оптимально – ровно столько, сколько надо.

Сообщение изменено: Михалы4 (17 апреля 2012 - 05:27)

[Есаул]

сколько ангелов поместится на кончике иглы?
300 или 10 тысяч?
и ведь тысячные аудитории собирались, зарубались по нескольку дней

[SanAndreas]

"Михалы4"
Посмотрел видео в профиле ,,Ронни Колеман в Гидропарке во время визита в Киев в 2010 г,,-СИЛА!!! Да уж, вот после таких кадров понимаешь, что наш народ (я просто отождествляю братьев славян) не победим! Так это только ,,краешек,, того, что увидел Коляныч! А наши подвалы, а наш самопальный инвентарь, а наши люди, им что Менцер, что Брюс, все воспринималось за чистую монету и ,,долбили,, потом в залах не по детски!

Сообщение изменено: SanAndreas (17 апреля 2012 - 07:16)

[Есаул]

в смысле?
во1х, чем "наш славянский народ" так уж отличается от ненашего американского, с его качалками, и брутальными, и гламурными? Ты видел например, как негры в гетто качаются, где это их единственная сублимация и единственный путь наверх?
а во2-х, его побеждали периодически и довольно часто. Да что там он и сейчас под игом сущих уродов

[SanAndreas]

"Есаул"
1. ,,Нигеры,,-да (да наверное не только они, но много те кто пытается ,,подняться наверх,,)! Мало того,что они генетически предрасположены (результат многовекового гнета или ,,естественного отбора,,), так они ,,енту,, генетику еще ,,вычерпывают до дна,, - баскетбол, бодибилдинг, бокс,легкая атлетика, М-1,....!!! У них ,,енто,, стремление конечно на высоте... Но все конечно-относительно. У нас ,,неслабых,, тоже уверен хватает, только волею судьбы мы их не знаем,тоже наверное ,,естественный отбор,,...
2. Я вне политики ! Возможно я ,,последний из могикан,, - ,,Я Родину люблю!,, (с) (хотя в ней ОЧЕНЬ часто не сладко)
P.S. У Ронни все эмоции были на лице видны !

[voin-chesti]

4. Секретная информация: 1) эффект потенциации от разовой стимуляции держится до 4-х недель, 2) отдых 6 недель между циклами даёт недовосстановление, 3) отдых 8 недель – восстановление "в ноль", 4) отдых в 10 недель – прогресс.

попробуй тренироваться раз в 10 недель
никакого прогресса не в весах не в ММ не будет

P.S опять же который раз пищу восстановления не может измеряться тупо днями надо учитывать все остальные факторы

Сообщение изменено: voin-chesti (21 апреля 2012 - 09:01)

[Zigolt]

а, мож, от головы зависит? от психотипа, то есть? кто-то может реально выложиться до упора в одном подходе, кому-то, чтобы въехать, надо больше, ибо не может сразу заставить всё включиться?

Добавлю к вышесказанному, копнув немного поглубже. Возможно зависит от свойств Высшей Нервной Деятельности (ВНД). Эта зависимость влияет на индивидуальный способ выбора и освоения информации человеком из широчайшего спектра впечатлений об окружающем мире, акцентируя свое внимание на одних явлениях и пренебрегая другими. Эта индивидуальная избирательность по отношению к явлениям окружающего мира создает базу для формирования разных, по-своему неповторимых личностей при одинаковых средовых условиях. В основе индивидуально-очерченного стиля человека лежит та ведущая тенденция, которая пронизывает все уровни личности: и самые низкие, биологические, и его характерологическую структуру, и наиболее высокие ("вершинные") уровни личности, каковыми являются социальная направленность и иерархия ценностей человека.

На данный момент времени разделение по свойствам ВНД выглядит так (Собчик Л.Н.). Сильный тип ВНД (преобладание возбудимых свойств нервной деятельности), Слабый тип ВНД (преобладание тормозимых свойств нервной деятельности), Смешанный тип ВНД (тугоподвижность нервных процессов), Смешанный тип ВНД (лабильность нервных процессов). Предполагаю, что обладатель того или иного типа ВНД, унаследует и определенный тип МВ (мышечных волокон). Например, в идеале:

- Сильный тип ВНД (возбудимые свойства) - преобладание быстро сокращающихся мышечных волокон
- Слабый тип ВНД (тормозимые свойства) - преобладание медленно сокращающихся мышечных волокон
- Смешанный тип ВНД (тугоподвижность процессов) - медленные волокна/быстрые волокна (тип 2а)
- Смешанный тип ВНД (лабильность процессов) - медленные волокна/быстрые волокна (тип 2b)

В "реале" преобладают комбинаций на основе высшей нервной деятельности.

Прошу строго не судить, это всего лишь мое предположение=)

Сообщение изменено: Zigolt (21 апреля 2012 - 02:54)

[MikeKazakov]

В "реале" преобладают комбинаций на основе высшей нервной деятельности.

В реале они постоянно изменяются, в зависимости от вида нагрузки.

[Zigolt]

В реале они постоянно изменяются, в зависимости от вида нагрузки.

MikeKazakov, приветствую. Совершенно верно подмечено по поводу изменений мышечных волокон от вида нагрузок. Другими словами,...... хочу дополнить и резюмировать..... В реале, в большинстве случаях, унаслеледуются комбинация ВНД и соответствующая комбинация мышечных волокон. Где последние, в процессе становления, могут преобразовываться в зависимости от вида физической нагрузки. Чего нельзя сказать о ВНД (если это не клинический случай). Как то вот так. Спасибо.

[sergkomisar]

Zigolt, а как определить какой у человека тип ВНД ?

[Dlor]

Zigolt

А на основе чего гипотеза о связи ВНД с преобладанием того или иного типа мышечных волокон возникла? Пока просто предположение или есть где подтверждение или основа для такой гипотезы? ВНД и мышечные волокна вроде вещи "немного разные"? Или статистика есть из личного опыта?

sergkomisar

Хорошо тип ВНД экспериментально определяется на примере формирования и угасания условного рефлекса.
Вот: http://www.distedu.ru/edu15/p_17

Можно теппинг-тест попробовать, там тоже тип определяется, только по другим параметрам.
http://vashpsixolog....tor-performance
В инете есть и компьютерные варианты этого теста.

Опросники я бы не рекомендовал для определения типа ВНД.

ИМХО, может кто еще что подскажет. Тут люди с профильным образованием есть.

[sergkomisar]

Dlor, тут наверное еще интересно не то какие волокна, но и то какие тренировки подбирать, так как , для одних подойдет интенсивные подходы, а для кого то много повторные.

[Еретик]

Люди с профильным образованием как бэ припоминают, что ни одна классификация особенностей деятельности нервной системы так и не дала четкого деления, принципиально отличного от кривой нормального распределения. То есть, какие бы признаки не брались в основу классификации, всегда на практике оказывалась куча промежуточных вариантов и на отложенном графике был виден характерный гауссовский купол. Кстати, то же самое относится и к типам телосложения. Что вроде как намекает на то, что в основу классификации положен критерий, принципиально ничего не значащий. Хотя в учебниках продолжают писать о том, что "Павлов обосновал".
Пример? Люди с маниакально-депрессивным расстройством. В депрессии - типичные меланхолики с тотальным преобладанием торможения в НС. В мании - оборзевшие холерики, не способные остановиться ни на минуту. Такие состояния можно инициировать медикаментозно. Дайте меланхолику стимуляторы выброса серотонина, допамина и норадреналина (или ингибиторы МАО позабористее), и он у вас через пару недель начнет бегать по потолку. У "обычных" людей тоже наблюдаются разные периоды в жизни. Справедливости ради скажу, что проявление подобных вещей сильно зависит от баланса нейромедиаторов, а тот, в свою очередь, зависит от наследственности. То есть, врожденная склонность все-таки может существовать. Но меняется-то количество нейромедиаторов в довольно широких пределах
Лабораторку со зрачковым рефлексом мы проводили, кстати

Что касается связи с волокнами, то могу предположить следующее:
1. Тип волокна, как мы знаем, сильно связан с количеством сигналов, прилетающий от НС. Это и называется тонус. Количество сигналов в единицу времени для ММВ отличается от количества сигналов на БВ в тысячи и даже сотни тысяч раз.
2. Большая возбудимость НС, как помнится, захватывает все отделы, в том числе и двигательную кору.
3. Можно предположить, что большая общая возбудимость увеличивает частоту сигналов, смещая волокна в ММВ-сторону, возможно, даже с самых ранних сроков внутриутробного развития.
Но это лишь моя гипотеза, разумеется.

Сообщение изменено: Еретик (22 апреля 2012 - 07:45)

[sergkomisar]

Еретик, Получается чем больше возбудимость, тем больше смещение в сторону Медленных Волокон ? Просто не понятно немного написано.

[Еретик]

Получается чем больше возбудимость, тем больше смещение в сторону Медленных Волокон ? Просто не понятно немного написано.

Это просто предположение Упрощенно:
1. Более сильному типу ВНД соответствует преобладание процессов возбуждения
2. Возбуждение преобладает во всех отделах, в том числе и в двигательной коре
3. Большая возбудимость двигательной коры приводит к учащению сигналов на волокна
4. Учащение сигналов на волокна сдвигает обмен в окислительную сторону.

То есть, в таком варианте получается как бы наоборот: у возбудимого больше медленных.

Пункты 1 и 4, в принципе, доказаны (1 -по определению, 4 - есть исследования, разбирали в ветке НПвББ). Пункты 2 и 3 - скорее спекуляции, цель которых - выдвинуть хоть какую-то гипотезу. Самый слабый - пункт 3. Но исходя из моего понимания процессов ВНД, вполне возможный вариант. Это просто попытка показать возможность связи как таковой.

На самом деле, баловство это все Без статистических данных это просто разговоры.

Сообщение изменено: Еретик (22 апреля 2012 - 09:27)

[vikk]

а у людей с преобладанием "быстрых" волокон, получается, низкая возбудимость НС?

Это просто предположение Упрощенно:
1. Более сильному типу ВНД соответствует преобладание процессов возбуждения
2. Возбуждение преобладает во всех отделах, в том числе и в двигательной коре
3. Большая возбудимость двигательной коры приводит к учащению сигналов на волокна
4. Учащение сигналов на волокна сдвигает обмен в окислительную сторону.

То есть, в таком варианте получается как бы наоборот: у возбудимого больше медленных.

[Dlor]

какие бы признаки не брались в основу классификации, всегда на практике оказывалась куча промежуточных вариантов и на отложенном графике был виден характерный гауссовский купол.

А какого распределения вы ждали от признака, который представляет собой континуум и может несколько изменяться (то же пример с МДП)? Я без подкола, хочу понять.

Ничего себе напридумывали - преобладание возбуждения => более выражено преобладание медленных волокон...

Надо бы эксперимент провести. Хорошо бы лабораторный тест + биопсия. Хотя можно и грубее в домашних условиях - тэппинг-тест + какой-нить опросник (например, Стреляу на тип темперамента, для подстраховки) и тест с 80% от 1ПМ на максимальное количество раз.

[Еретик]

а у людей с преобладанием "быстрых" волокон, получается, низкая возбудимость НС?

Похоже, что не получается.
Я думаю, что важнее баланс возбуждения и торможения, не просто же так именно баланс положен в основу классификации - так хоть что-то можно объяснить.
Спринтеры в основном холерики и сангвиники, что как бэ намекает. Но там еще кроме волокон много чего важного есть. А вот по поводу лифтеров и тяжелоатлетов трудно сказать - имхо, у флегматика лифтером лучше получится.
Но вообще, холерик как-то больше ассоциируется с выносливым сухощавым парнем, который все время что-то делает. А с быстрыми волокнами постоянно вертеться не тема. Еще говорят, что самые сильные люди очень спокойные, хотя я бы не стал так уж наверняка. Для человека с быстрыми волокнами самый подходящий профиль поведения - спокойствие удава большую часть времени и "взрывы" при необходимости. Типа как крокодил, который дрыхнет месяц, потом неделю сидит в засаде, а потом за полминуты все решает.
Но я не настаиваю, просто поразмышлять захотелось

А какого распределения вы ждали от признака, который представляет собой континуум и может несколько изменяться (то же пример с МДП)? Я без подкола, хочу понять.

Так... В том и проблема, что речь идет не о дискретных признаках, а о непрерывных. Это не сводит ценность измерений к нулю, просто все описания будут действовать только в выбранной системе координат. Это всегда очень субъективно. Противоположность - наличие дискретных признаков, то есть, применительно к биологии, конкретных фенов, между которыми можно выявить четкую разницу с минимумом переходных форм.
На примере волокон. Выделили два типа - чисто внешне: красные и белые. Потом оказалось, что там краснота разная бывает. Потом выделили типы обмена - окислительные и гликолитические. Тоже до хрена промежуточных форм выявилось - куча ферментов разных. А вот потом выявили типы цепей миозина, и это уже конкретно и дискретно. Волокна по-прежнему можно классифицировать по цвету и ферментам, но объективная классификация будет основана на различие состава изоформ миозина, количество которых ограниченно и поддается объективному анализу, в отличие от красноты волокна. Строго говоря, именно изоформы и надо оценивать, а не волокно. По красноте можно хоть две, хоть двадцать, хоть двести форм придумать. С изоформами миозина можно уже объективнее - тупо какая форма преобладает. Не, ну тоже можно намутить какую-нибудь кривую формулу и потом удивляться, почему опять столько исключений и промежуточных вариантов, но в основе уже будут дискретные, качественные различия вместо количественных различий по непрерывной величине.
Еще проще: классифицировать руки на правую и левую намного проще и понятнее, чем на длинные и короткие, или там, с красивым маникюром и некрасивым.

Ничего себе напридумывали - преобладание возбуждения => более выражено преобладание медленных волокон...

Во-первых , я сразу сказал, что просто балуюсь
Я реально не знаю, просто выдвинул гипотезу, на обсуждение
Во-вторых , если вам понятен другой механизм с противоположными результатами - я только за, и не откажусь, и даже потом присвою.

Надо бы эксперимент провести. Хорошо бы лабораторный тест + биопсия.

А об этом и говорю: без статданных это просто разговоры. Хотя продолжаю настаивать, что ценность таких статданных будет невелика из-за специфики классификации типов ВНД.

Сообщение изменено: Еретик (22 апреля 2012 - 12:36)

[Nope]

Еретик

Хорошие посты, Дима. Спасибо! Интересно также наблюдать связь (а она безусловно есть) между соотношением типов волокон в крупных мышечных группах и количеством жировой прослойки. Если не брать клинические случаи (стадии ожирения, дистрофия и т.д.), быстроволоконные люди имеют поболее жирка. Людям с преобладанием окислительных (не только медленных, кстати), наоборот, присуща сухость, поджарость. Сдвиг в сторону окси-типов по идее должен “просушивать” без снижения мышечной массы, поскоку те на жирах еще и фунциклируют. И наверное растут

Вопрос: как это решаемо методами ВИТ?

[Еретик]

Людям с преобладанием окислительных (не только медленных, кстати), наоборот, присуща сухость, поджарость.

Во! Хотя лично для меня это чисто бытовое наблюдение, без претензий на глубокую научность, но я это видел много раз: для людей с преобладанием процессов возбуждения в НС характерен поджарый вид (активность постоянная!) и большая выносливость. По-моему, это должно более соответствовать окси-типам. А самые сильные от природы мужики обычно таскают немного лишнего жирка и ведут себя в основном спокойно, размеренно, даже когда торопятся и дохухя успевают. Этакие медведи.
Еще может быть связь по количеству адреналина и уровню возбуждения симпатической НС.
Хотя самое примитивное объяснение - холерики просто больше вертятся.

Вопрос: как это решаемо методами ВИТ?

Жир-капут и сдвиг в сторону окси-типов?
Насколько я понимаю, уплотнение тренировки дает системную гипоксию и, как следствие, гуляющие по руслу метаболиты (можно загнать "ножной" лактат в дельты, скажем, при минимуме работы) и гормоны.
Еще меня в последнее время заинтересовал темп движения (в очередной раз). Я сравнивал разные темпы, в том числе и с перекрытым кровотоком, для чистоты, и пришел к выводу, что чем медленнее темп, тем больше можно протянуть с одним и тем же весом в одном эпическом подходе. Больше суммарный TUT - больше траты энергии. Наверно )
Ну и диета без пиков глюкозы - на ВИТе приходится следить.

Сообщение изменено: Еретик (22 апреля 2012 - 07:47)

[Фантом]

Приветствую.
Присоединяюсь к рассуждению на тему о нервной системе. Вопрос в общем-то любопытный и в достаточной степени спорный, только не знаю на сколько он может быть отнесен к данной тематике.

Так вот. Подавляющее большинство спецов по психологии, нейрофизиологии и черти знает еще какой "логии" заявляют в один голос о низменности свойств нервной системы, о ее постоянстве (сейчас речь о темпераменте). С этим мне мериться ну очень не хотелось. В прошлом году удалось найти исследования подтверждающие пластичность психики у детей, а также у животных. Может у кого есть более подробные сведения, размышления? Думаю в свете гипотезы Дмитрия это можно как-то использовать, ну хоть теоретически что ли... .

Сообщение изменено: Фантом (22 апреля 2012 - 08:18)

[Еретик]

Думаю в свете гипотезы Дмитрия это можно как-то использовать, ну хоть теоретически что ли...

Искусственно офлегматить свою холерическую сущность в целях волокноубыстрения? Я б не стал в натуре.
Меня вообще этот "тип ВНД" не вдохновляет. Уровни нейромедиаторов - понимаю. Депрессия и мания - понимаю. Поисковая активность - понимаю. Навыки дисциплинированного поведения, доведения дел до конца и способности давать себе по рукам при первой попытке отвлечься - тоже понимаю. Степень эмоционального включения - понимаю (от этого,кстати, нехило зависит та самая скорость формирования рефлекса). Это конкретные вещи, с которыми можно работать. Тип НС так просто не поменяешь, даже если это возможно, - слишком общая штука, ни за что конкретное не зацепишься.

Сообщение изменено: Еретик (22 апреля 2012 - 08:31)

[Фантом]

Искусственно офлегматить свою холерическую сущность в целях волокноубыстрения? Я б не стал в натуре.

Дело в том что мне это интересно безо всякого практического применения в спорте. Про теоретические измышления на этот вопрос я добавил, к слову так, чтобы это осталось в рамках данной темы. Но мне по большому счету все равно в какой теме обсуждать.

Меня вообще этот "тип ВНД" не вдохновляет. Уровни нейромедиаторов - понимаю. Депрессия и мания - понимаю. Поисковая активность - понимаю. Навыки дисциплинированного поведения, доведения дел до конца и способности давать себе по рукам при первой попытке отвлечься - тоже понимаю. Степень эмоционального включения - понимаю (от этого,кстати, нехило зависит та самая скорость формирования рефлекса). Это конкретные вещи, с которыми можно работать. Тип НС так просто не поменяешь, даже если это возможно, - слишком общая штука, ни за что конкретное не зацепишься.

Все выше перечисленное сам знаешь к типу темперамента никоим образом отнести нельзя. Это просто черты характера упрощенно говоря, как привычка можно менять. И все таки какой позиции придерживаешься ты? Есть мысли?

Искусственно офлегматить свою холерическую сущность в целях волокноубыстрения?

А что? Я тут подумал... можно методику обозвать карсивишно из разряда: "Офлегмачивание как мощный стимул (фактор) гипертрофии".

Сообщение изменено: Фантом (22 апреля 2012 - 09:53)

[Еретик]

Все выше перечисленное сам знаешь к типу темперамента никоим образом отнести нельзя. Это просто черты характера

Я думаю иначе. Темперамент - интегральная оценка, объединенная, общая. Я говорю о конкретных составляющих, из которых складывается и темперамент, и характер. На них можно влиять. Вот специально залез в Википедию поглядеть, нет ли там чего подходящего

Темпера́мент (лат. temperamentum — надлежащее соотношение частей) — устойчивое объединение индивидуальных особенностей личности, связанных с динамическими, а не содержательными аспектами деятельности. Темперамент составляет основу развития характера

Развитие программы «Геном человека» создаёт условия для раскрытия функций генов человека, которые определяют темперамент через гормоны (серотонин, мелатонин, дофамин) и другие биохимические медиаторы. Биохимия и генетика позволяют установить и формализовать психологические фенотипы людей, замеченные ещё врачами древности.

Это к вопросу о том, что перечисленные мной физиологические феньки - это "черты характера", которые "к темпераменту отнести нельзя", как ты говоришь. По факту, и черты характера, и темперамент, на основе которого они формируются, в системе рационального мышления должны быть описаны конкретными материальными величинами и понятиями.
Вот давай потюкаем уровни возбуждения и торможения, на основе которых измышляется тип ВНД. Оно же не в вакууме парит, это возбуждение. Оно формируется с помощью конкретных медиаторов (нескольких!). И торможение так же. Только вот уровень нейромедиатора - это конкретный более или менее объективный показатель, а "уровень возбуждения" - размытое и сильно общее понятие. В связи с тем, что нейромедиаторы разные бывают, получается еще и куча оттенков у этих самых возбуждений/торможений. И распределяется возбуждение не как попало, а по определенным участкам мозга, каждый из которых имеет свою функциональную нагрузку и специфично влияет на поведение.
Или вот классическая характеристика холерика: увлеченно хватается то за одно, то за другое, и многое не доводит до конца, так как истощает силы и теряет интерес. Это вроде как должно показывать его возбудимость и неуравновешенность. Но пардон, мусиё! Это же элементарная нехватка дисциплины и навыков планирования работы. Научи такого человека работать по расписанию и доводить запланированное до конца, и накроется важнейший признак темперамента ватным одеялом.
И за что в этих типах ВНД не схватись, везде тоже самое - можно выцепить конкретную составляющую, и на неё влиять. В идеале надо понимать до уровня конкретных веществ-регуляторов. А темперамент - абстракция высокого порядка, допускающая миллион исключений.

"Офлегмачивание как мощный стимул (фактор) гипертрофии".

Инфочай уже запатентован Вся надежда на офлегмачивание.

[Михалы4]

Николай Валуев: "Уважаю инфочай"



– Инфочай, пацаны – это реальная тема. Как грицца – беспесты.