Перейти к содержимому

Добро пожаловать на ЖЕЛЕЗНЫЙ ФАКТОР!
Рекомендуем Вам зарегистрироваться, чтобы получить полный доступ к форуму. После регистрации Вам будет разрешено создавать топики, писать сообщения, загружать и просматривать фотографии, оценивать посты других форумчан, управлять собственным профилем на форуме и многое другое. Личные сообщения доступны после 50 оставленных на форуме сообщений . Полный доступ к разделу "Химия" так же доступен после 50 сообщений. Если у Вас уже есть аккаунт, войдите здесь, либо зарегистрируйтесь!
Фото

Так качается Качок. Тренировок дневничок.

* * * * - 10 голосов

  • Please log in to reply
2990 ответов в этой теме

#2341
sachados

sachados

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 6 069 сообщений
  • Имя: Вадим
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ростов-на-Дону

Kaчок, ещё такой вопрос, стоит ли на старте, если начинаю 4х12, разбить эти 4 подхода на пары, типа 2х12 одним весом и 2х12 - другим, или тупо начать 4х12 одним весом?



#2342
Kaчок

Kaчок

    Злостный ПРОВОКАТОР!

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 19 682 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ровно

если отказ только в последнем подходе, для чего нужны предыдущие безотказные?

Для создания условий в которых гипертрофия будет возможной и когда отказ будет оправданым средством ее достижения.

Получается, делаем несколько безотказных, типа по Гончарову, а потом один в отказ

Каким боком 2 упражнения в 2 подходах на 15 повторений с отказом схожи с Гончаровыми 4 упражнения в 5 подходах по 8-10 повторений без отказа?

Kaчок, ещё такой вопрос, стоит ли на старте, если начинаю 4х12, разбить эти 4 подхода на пары, типа 2х12 одним весом и 2х12 - другим, или тупо начать 4х12 одним весом?

А смысл делать 2 подхода бОльшим весом и 2 меньшим? Замахатся сильнее хочется?

Тут работает механически объем работы. Смысла особого в разных весах нет.



#2343
renepjd

renepjd

    Аксакал

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 30 604 сообщений
  • Имя: Жека
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ялта

Для создания условий в которых гипертрофия будет возможной и когда отказ будет оправданым средством ее достижения.

А можешь поподробнее?

Я сейчас всего один подход на мг делаю, и чет часто стало попадаться инфа, что перед ним надо чет еще сделать, типа для активации и тд

Интересно, чего и сколько?

Каким боком 2 упражнения в 2 подходах на 15 повторений с отказом схожи с Гончаровыми 4 упражнения в 5 подходах по 8-10 повторений без отказа?

это я образно, типа бесполезной работы как ты говоришь про Гончарова

#2344
sachados

sachados

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 6 069 сообщений
  • Имя: Вадим
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ростов-на-Дону

А смысл делать 2 подхода бОльшим весом и 2 меньшим? Замахатся сильнее хочется?
Тут работает механически объем работы. Смысла особого в разных весах нет.

Вы же сами говорите, что во-первых нужно иметь не один параметр для управления нагрузкой, а много, а во-вторых, что нужно иметь побольше условий для обеспечения гипертрофии, тогда если одно не сработает, второе подстрахует…

#2345
Kaчок

Kaчок

    Злостный ПРОВОКАТОР!

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 19 682 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ровно

Вы же сами говорите, что во-первых нужно иметь не один параметр для управления нагрузкой, а много

Я не говорил нужно. Я говорил можно!

А нужен хотя бы один. Если их больше, то стабильность, темпы и результат в абсолютных цифрах получаются выше, дольше и более прогнозируемые. То есть тогда можно видеть когда сколько и как.

В вашем же случае вы переходите на сторону одного. Это объем работы. И вы заведомо заходите в зону где другие факторы уже не играют ключевой роли либо становятся условно нерабочими. Вы не можете обеспечить мышечный отказ из-за недостаточной тренированности и точности нагрузки, поэтому механический фактор у вас ослаблен, если отказ, то резко обваливается работоспособность, нет точности и(или) отказа значит нагрузка нуждается в увеличении объема работы. И тут уже ни гипоксия не поможет, так как она еще больше ограничит и так не достаточные возможности, ни отказ, ни закисление, ни механический фактор в виде большого веса.

во-вторых, что нужно иметь побольше условий для обеспечения гипертрофии, тогда если одно не сработает, второе подстрахует…

А какой еще фактор вы хотите получить?

А можешь поподробнее?

Если ты всегда ставишь организм в условия, когда он не может, то и развивать что-то выше уже не нужно. Соответственно чисто механически ты как бы стимулируешь гиперрофию, но организм не знает где ему расти, как сильно и для чего.

Я сейчас всего один подход на мг делаю, и чет часто стало попадаться инфа, что перед ним надо чет еще сделать, типа для активации и тд Интересно, чего и сколько?

Ну есть конкретные цифры, сколько и чего надо делать. Чем выше интенсивность работы, тем меньше нужный объем работы, чем ниже интенсивность, тем выше объем работы. Отказ это не интенсивность, а не способность продолжать работу. Один подход, не известно каким весом, с каким темпом, с какими повторениями, с какой техникой. Если отказ не мышечный, а технический, то гадать на кофейной гуще сложно.

это я образно, типа бесполезной работы как ты говоришь про Гончарова

Я не говорил бесполезной. Я говорил неэффективной работы. Именно поэтому они и делают большой объем работы, чтобы компенсировать ее неэффективность и некачественность.

#2346
Kaчок

Kaчок

    Злостный ПРОВОКАТОР!

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 19 682 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ровно

Разгибания блока шнуром 40, 37, 34*15

Разгибания блока шнуром из-за головы 26, 23, 20*15

Французский жим сидя 30,5, 28, 25,5*15

Жим узким 57,5, 55, 52,5*12

Молоток стоя 22,5*15*2

Бицепс, лавка скота, ровный гриф 27,5*12, 9 отказ

Бицепс, ровный гриф, стоя 40*12, 9 отказ

Подъем обратным хватом 30*15*2

Сгибания кистей стоя не сделал

Разгибания блока шнуром 41, 38, 35*15

Разгибания блока шнуром из-за головы 27, 24, 21*15

Французский жим сидя 30,5*15, 15, 12 отказ

Жим узким 60*10, 55*12, 50*12 отказ

Молоток стоя 25*15, 11 отказ

Бицепс, лавка скота, ровный гриф 27,5*15, 10 отказ

Бицепс, ровный гриф, стоя 42,5*15, 9 отказ

Подъем обратным хватом 32,5*15*2

Сгибания кистей стоя 32,5*32 отказ, 15 отказ



#2347
Kaчок

Kaчок

    Злостный ПРОВОКАТОР!

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 19 682 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ровно

Почти выздоровел...

Жим наклонный 70*10, 9 отказ

Жим гантелями на наклонной 30*12, 27,5*10 отказ

Разводка на наклонной 22,5*10 отказ, 20*12 отказ, 17,5*15

Разводка в тренажере 64, 57, 50*15

Жим в тренажере 15+15*12, 9 отказ

Разгибания шнуром 31*15*3

В испорченом настроении, не выспавшись... сил нет, ни физических, ни моральных. Решил не форсировать.

Жим наклонный 72,5*6*3

Жим гантелями на наклонной 30*8*3

Разводка на наклонной 22,5*12*3

Разводка в тренажере 50*15*3

Жим в тренажере 16,25+16,25*12, 12, 9 отказ

Разгибания шнуром 32*15*3



#2348
sachados

sachados

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 6 069 сообщений
  • Имя: Вадим
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ростов-на-Дону
Kaчок, как можно приобрести вашу книгу?

#2349
Kaчок

Kaчок

    Злостный ПРОВОКАТОР!

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 19 682 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ровно

Kaчок, как можно приобрести вашу книгу?

Никак... я, по крайней мере для себя сейчас, не вижу перспектив и смысла ее выпуска в ближайшее время.

#2350
sachados

sachados

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 6 069 сообщений
  • Имя: Вадим
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ростов-на-Дону
Очень жаль

#2351
Михалы4

Михалы4

    body_by_mma

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 23 637 сообщений
  • Имя: Антон
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Никак... я, по крайней мере для себя сейчас, не вижу перспектив и смысла ее выпуска в ближайшее время.

 

Саму по себе книгу – сейчас не продать. Нужна медийка (популярность в соцсетях). Смайл Ольги Бузовой.

СНАЧАЛА набирается подписота (несколько тысяч, а лучше миллионов) – ПОТОМ им втюхивается книга.

 

Так, например, делали в системе ВИТ.

Взяли раскрученного бодибилдера – Ментцера, и под его "икону" продавали книги.

 

ИТОГО. 

Вам нужно или самому раскручиваться через Инстаграм и прочие соцсети, или найти кого-то уже раскрученного – и с ним на паях впаривать книгу.


Сообщение изменено: Михалы4 (01 января 2024 - 08:37)


#2352
sachados

sachados

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 6 069 сообщений
  • Имя: Вадим
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ростов-на-Дону

Тут по Качку еще никто не накачался.


А что в твоём понимании «по Качку»?

#2353
RTR150

RTR150

    Интересующийся

  • Участник форума
  • PipPip
  • 4 722 сообщений
  • Имя: Евгений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Красноярск

А что в твоём понимании «по Качку»?

Осцид хорошо вник в его систему, мне это не надо, потому что по Качку еще никто не накачался)))



#2354
sachados

sachados

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 6 069 сообщений
  • Имя: Вадим
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ростов-на-Дону

по Качку еще никто не накачался)))


Не знаю. Для меня «по Качку», это базовые принципы именно кача. Какой объём лучше делать, какие упражнения брать в том или ином случае, как сделать, чтоб прогрессию нагрузки в рамках одного режима подольше обеспечивать. Короче, не программа или методика, типа делай это и это, а набор принципов, он ими делится, обсуждает, обьясняет, от чего там можно «не накачаться», если от них все и накачиваются как раз? На мой взгляд, если взять, допустим, все советы и рекомендации, которые Семён даёт, то они все на мне сработали, а почему они сработали, я понял из объяснений Качка, так же и то, почему другие мои эксперименты не сработали, наоборот.

#2355
RTR150

RTR150

    Интересующийся

  • Участник форума
  • PipPip
  • 4 722 сообщений
  • Имя: Евгений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Красноярск

Не знаю. Для меня «по Качку», это базовые принципы именно кача...

Не соглашусь. У Качка в теме вполне нормальная прога с описанием прогрессии, повторности времени отдыха между подходами, ротацией упражнений, бери и накачивайся, только никто не может повторить успех.

Лично у меня тренированности не хватило, ну не растут веса с отдыхом меньше минуты, хоть убей.



#2356
sachados

sachados

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 6 069 сообщений
  • Имя: Вадим
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ростов-на-Дону
RTR150, он и не говорит делать отдых меньше минуты, даже наоборот, говорит, если тренированности для этого не хватает, то такой отдых делать категорически не стоит. По упражнениям тоже ж объясняет - выбирай то, в чем можешь прогрессию поддерживать именно отталкиваясь от своих способностей. Если техника говно - бери многосуставные, но увеличивай объём, т.к. по площадям хреначишь. И т.д.

#2357
RTR150

RTR150

    Интересующийся

  • Участник форума
  • PipPip
  • 4 722 сообщений
  • Имя: Евгений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Красноярск

RTR150, он и не говорит делать отдых меньше минуты, даже наоборот, говорит, если тренированности для этого не хватает, то такой отдых делать категорически не стоит. По упражнениям тоже ж объясняет - выбирай то, в чем можешь прогрессию поддерживать именно отталкиваясь от своих способностей. Если техника говно - бери многосуставные, но увеличивай объём, т.к. по площадям хреначишь. И т.д.

Если убрать короткий отдых, то да се, получится банальная программа с линейной прогрессией, от который сложно ожидать  чудес.

Мне кажется отдых 45-50 сек это прям ключевая фишка программы, в который могут не только лишь все.



#2358
Kaчок

Kaчок

    Злостный ПРОВОКАТОР!

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 19 682 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ровно

потому что по Качку еще никто не накачался)))

:lol3: Если медали(не мои) на международном уровне "это еще никто не накачался", то да!

Фото были и в теме моей когда-то и в теме соревнований.



#2359
RTR150

RTR150

    Интересующийся

  • Участник форума
  • PipPip
  • 4 722 сообщений
  • Имя: Евгений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Красноярск

Если медали(не мои) на международном уровне "это еще никто не накачался", то да! Фото были и в теме моей когда-то и в теме соревнований.

Я про тут.

Может требуется очное ведение, корректировки...


Сообщение изменено: RTR150 (02 января 2024 - 11:01)


#2360
Kaчок

Kaчок

    Злостный ПРОВОКАТОР!

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 19 682 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ровно

Я про тут.

Может требуется очное ведение, корректировки...

Тут и очное ведение как-то не одно и то же. От слова совсем.

Штатив, телефон, много денюжек и... очное ведение тут как тут.

Или знания и собственный мозг.



#2361
Kaчок

Kaчок

    Злостный ПРОВОКАТОР!

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 19 682 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ровно

Тяга в наклоне 77,5*12*2

Рычажная тяга 27,5+27,5*12*2

Вертикальная тяга к ключице широким хватом 48*15*3

Горизонтальная тяга 50*15*2

Шраги 90*20, 16 отказ

Разводка стоя в наклоне 12,5, 10, 8*20 в суперсете с

Разводка стоя 12,5, 10, 8*20

Тяга в наклоне 80*12*2

Рычажная тяга 27,5+27,5*15*2

Вертикальная тяга к ключице широким хватом 48*15*3

Горизонтальная тяга 52*15*2

Шраги 90*20, 17 отказ

Разводка стоя в наклоне 12,5*20, 15, 10*20 в суперсете с

Разводка стоя 12,5*20, 15,  10*9 отказ



#2362
beylbom

beylbom

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 46 102 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: МО

Не соглашусь. У Качка в теме вполне нормальная прога с описанием прогрессии, повторности времени отдыха между подходами, ротацией упражнений, бери и накачивайся, только никто не может повторить успех.

Лично у меня тренированности не хватило, ну не растут веса с отдыхом меньше минуты, хоть убей.

 

А можно ссыль? Попробую



#2363
RTR150

RTR150

    Интересующийся

  • Участник форума
  • PipPip
  • 4 722 сообщений
  • Имя: Евгений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Красноярск

А можно ссыль? Попробую

Это к Осциду надо обращаться.

Хотя по идее сам автор может помочь, но он как то тяжело излагает свои мысли.



#2364
Kaчок

Kaчок

    Злостный ПРОВОКАТОР!

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 19 682 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ровно

А можно ссыль? Попробую

Ты бы озвучил, для начала, сколько тренировок в неделю хочешь тренироватся. Просто в этой теме только тренировки 4 и 5 раз в неделю.

Если подходит, то можно найти просто начало из тех, что я делал и попробуешь, по ней поработать. Вдруг зайдет. Или под твои задачи или возможности рихтануть, если что не так.



#2365
Kaчок

Kaчок

    Злостный ПРОВОКАТОР!

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 19 682 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ровно

Разгибания блока шнуром 41, 38, 35*15

Разгибания блока шнуром из-за головы 27, 24, 21*15

Французский жим сидя 30,5*15, 15, 12 отказ

Жим узким 60*10, 55*12, 50*12 отказ

Молоток стоя 25*15, 11 отказ

Бицепс, лавка скота, ровный гриф 27,5*15, 10 отказ

Бицепс, ровный гриф, стоя 42,5*15, 9 отказ

Подъем обратным хватом 32,5*15*2

Сгибания кистей стоя 32,5*32 отказ, 15 отказ

Разгибания блока шнуром 42, 38, 34*15

Разгибания блока шнуром из-за головы 28, 25, 22*15

Французский жим сидя 30,5*15, 12 отказ, 8 отказ

Жим узким 62,5, 57,5, 52,5*10

Молоток стоя 25*15*2

Бицепс, лавка скота, ровный гриф 27,5*15, 12 отказ

Бицепс, ровный гриф, стоя 45*12*2

Подъем обратным хватом 35*15*2

Сгибания кистей стоя 35*35 отказ, 18 отказ, 9 отказ


Сообщение изменено: Kaчок (08 января 2024 - 05:35)


#2366
Михалы4

Михалы4

    body_by_mma

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 23 637 сообщений
  • Имя: Антон
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

А можно ссыль? Попробую

 

Саша_Качок.zip



#2367
beylbom

beylbom

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 46 102 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: МО

Ты бы озвучил, для начала, сколько тренировок в неделю хочешь тренироватся. Просто в этой теме только тренировки 4 и 5 раз в неделю.

 

Хотел бы так: 3 раза в неделю. Сперва идёт база-малоповторка (П + Ж + Жстоя). Потом любое остальное фуллбади по тебе (скорее, твоим, принципам, ибо я ограничен в наборе упров - зал лимитированный + сухожилия проблемные). И так 3 раза в неделю. 

Как можешь прокомментировать такую возможность в принципе. Можно (с пояснениями, советами)? Или однозначное нет.



#2368
Kaчок

Kaчок

    Злостный ПРОВОКАТОР!

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 19 682 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ровно

Сперва идёт база-малоповторка (П + Ж + Жстоя).

А зачем такое делать? Просто инетересен мотив сих действий. Типа на силу?

Смысла в этом я не вижу.

Потом любое остальное фуллбади по тебе

Фулбади я в вовсе не делаю, так как это крайне неэффективно. Подобрать оптимальную нагрузку в большинстве случаев проблематично. А выхлоп мизерный и кратковременный.

Как можешь прокомментировать такую возможность в принципе. Можно (с пояснениями, советами)? Или однозначное нет.

Я не вижу возможности организации адекватного тренировочного процесса в таких рамках при условиях проблемных сухожилий. Для восстановления, улучшения, реабилитауии сухожилий и связок нужны более активные и редкие реакции, нежели возможно обеспечить низкоповтором через день, вкупе с фулбади.

Развен может под фармакологию, но у меня такого опыта нет.


Сообщение изменено: Kaчок (09 января 2024 - 02:11)


#2369
Алексей Юрьевич

Алексей Юрьевич

    Интересующийся

  • Участник форума
  • PipPip
  • 3 182 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Санкт-Петербург

Саша_Качок.zip

Тоже как-то хотел попробовать, но не осилил. Слишком водянисто (не в обиду Саше).

Мне бы четкую инструкцию строго по пунктам. А то тут пока до конца дочитаешь, уже забудешь, с чего начинал.

Мне кажется, это многих отпугивает)



#2370
Михалы4

Михалы4

    body_by_mma

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 23 637 сообщений
  • Имя: Антон
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Тоже как-то хотел попробовать, но не осилил. Слишком водянисто (не в обиду Саше).

Мне бы четкую инструкцию строго по пунктам. А то тут пока до конца дочитаешь, уже забудешь, с чего начинал.

Мне кажется, это многих отпугивает)

 

Ну так НАПИШИ чётче.

 

1) Создаёшь тему "Расшифровка системы Качка".

2) Туда постишь небольшой отрывок – цитату, и спрашиваешь – "Как это понимать?"

3) Люди (и, может, даже сам Качок) тебе поясняют, что там написано.

4) Записываешь это в виде чёткой инструкции по пунктам.

 

Готово!  :hi:


Сообщение изменено: Михалы4 (09 января 2024 - 09:08)



2 посетителей читают эту тему

0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых


    Bing (1)