8124 ответов в этой теме

[Lafert]

Уже в разных темах писал и тут спрошу. Хруст в коленях, плечах кого-нибудь беспокоит? Занимаюсь по программе из первого поста, но по 7 недель силового цикла, гипертрофию пока не делаю. Вышел в жиме на 90 3х5. Но плечи хрустят, боязно что-то. С приседом не знаю, вес тоже 90 3х5, но колени вообще громко хрустят, причем независимо от веса на штанге. Кто, как с этим справляется?

Сообщение изменено: Lafert (27 декабря 2016 - 12:28)

[Маклай]

Уже в разных темах писал и тут спрошу. Хруст в коленях, плечах кого-нибудь беспокоит? Занимаюсь по программе из первого поста, но по 7 недель силового цикла, гипертрофию пока не делаю. Вышел в жиме на 90 3х5. Но плечи хрустят, боязно что-то. С приседом не знаю, вес тоже 90 3х5, но колени вообще громко хрустят, причем независимо от веса на штанге. Кто, как с этим справляется?

Первый вопрос: что с питанием? Дефицит, нутриенты...

Есть ли болевые ощущения при хрусте?

[Lafert]

Болевых ощущений нет. Только хруст. При приседаниях с рабочим весом еще какой-то дискомфорт в коленях, какое-то напряжение (хотя не исключено, что я это надумываю). Питание - умеренный профицит. Обычные продукты: масло, сыр, творог 5%, молоко, курица, говядина, каши, макароны. Аскорбинка + креатин. Примерный Б/Ж/У 132/61/153 вес 71. Неужели мало жиров?

[Маклай]

Тогда я бы сказал это коленная чашка. Видимо ещё недостаточно развита бедренная мускулатура для нагрузки, потому и хрустит колено. Есть ещё теория суставных воздушных пузырей.

Я бы сказал, что консультироваться с врачом надо, чтобы исключить повреждения коленного хряща от трения. Дело не в жирах, дело в что в суставной жидкости может не хватать мукополисахаридов. Восполнить их нельзя.

[Маклай]

С плечами та же проблема. Обследоваться надо уже хотя бы ради того чтобы исключить варианты которые отходят от нормы. В плечевом суставе это частое явление. С этим живут и не подозревают, а когда появляются нагрузки, то лёгкие отклонения дают себя знать.

[Виктор С]

ММихаил, отличный отчет!

Информативно и позитивно.

 

Вот это еще одно подтверждение того , что и на дефиците силовые могут расти.

Нет.

Это подтверждение того, что некритично снижать вес (6-8 кг) можно за счет тренинга, оставаясь на комфортных качелях калорийности поддержки и не уходя в жестокий дефицит:

питание: небольшой дефицит калорий, каждая четвертая неделя – небольшой профицит.

 

При всем безграничном уважении, шеф-повару Дмитрию  Знатоку, привет!

[Игорь 66]

Это подтверждение того, что некритично снижать вес (6-8 кг) можно за счет тренинга, оставаясь на комфортных качелях калорийности поддержки и не уходя в жестокий дефицит:

ну если минус 6-8 кг это не дефицит, а " качели калорийности поддержки" тогда ладно.

[Виктор С]

ну если минус 6-8 кг это не дефицит, а " качели калорийности поддержки" тогда ладно.

"В каждой губернии свои размеры"(с)

В моей:

- качели, минус 6-8 кг

- дефицит, минус 10-12 кг,

- извращения (УД, кето и пр.), минус 15-18 кг

- идиотизм, минус 25-30 кг

- где санитары, минус 40 кг. Авторов программы " Взвешенные люди" отпиздить весами по еблу.

[Виктор С]

Уже в разных темах писал и тут спрошу. Хруст в коленях, плечах кого-нибудь беспокоит

Про плечи не знаю, а про ноги: временная замена приседа на жим ногами может помочь.

7 лет назад хруст был, после 5-6 месяцев жима ногами пропал. По мнению знатоков: полуперевернутое положение тела улучшает омывание сустава синовиальной жидкостью.

Не панацея и приседания не заменит.

[Anatolii]

 По мнению знатоков: полуперевернутое положение тела улучшает омывание сустава синовиальной жидкостью.

Интересная версия, что-то я в ней недопонимаю. Думаю, все проще, давление на коленный сустав в жиме ногами как правило значительно меньше, чем в приседе.

[Виктор С]

Интересная версия, что-то я в ней недопонимаю. 

Гравитация. И колени выше головы.

... Думаю, все проще, давление на коленный сустав в жиме ногами как правило значительно меньше, чем в приседе.

И это тоже. Сейчас на приседе 60х10 тяжко. И про жим телеги 340 вспоминать не хочется.

Сообщение изменено: Виктор С (27 декабря 2016 - 09:20)

[esgard]

Спасибо за интересные советы. Тоже беспокоят хрусты в коленях. Вдобавок после прошлых фронтальных приседов чуть побаливает левое колено. Боль такая незаметная, на грани зоны комфорта, начал замечать только во время лыжной пробежки в 7 км. Так что я думаю вообще повременить с нагрузкой на колени и потом заняться жимом ногами. Жим делать как посоветуете, выдвинув ноги побольше вперед, чтобы нагрузка на коленный сустав была поменьше, или это значения не имеет и нагрузка будет одинаковой в любом положении?

[Anatolii]

Спасибо за интересные советы. Тоже беспокоят хрусты в коленях. Вдобавок после прошлых фронтальных приседов чуть побаливает левое колено. Боль такая незаметная, на грани зоны комфорта, начал замечать только во время лыжной пробежки в 7 км. Так что я думаю вообще повременить с нагрузкой на колени и потом заняться жимом ногами. Жим делать как посоветуете, выдвинув ноги побольше вперед, чтобы нагрузка на коленный сустав была поменьше, или это значения не имеет и нагрузка будет одинаковой в любом положении?

Боль возникает на лыжной пробежке, но отменяем приседы? ))

[esgard]

Боль возникает на лыжной пробежке, но отменяем приседы? ))

ирония твоя понятна, но первопричина все же ведь приседы. Т.к. лыжная пробежка - это все таки не бег. По рыхлому снегу идешь медленно и все больше не идешь, а скользишь, а уж по накатанной лыжне так вообще только корпус с руками и используется. С моей колокольни мне кажется, что лыжная пробежка выявила постепенно накапливающиеся проблемы в коленном суставе из-за приседов. И ведь я всего второй раз за зиму на лыжах ходил.

[Anatolii]

ирония твоя понятна, но первопричина все же ведь приседы. Т.к. лыжная пробежка - это все таки не бег. По рыхлому снегу идешь медленно и все больше не идешь, а скользишь, а уж по накатанной лыжне так вообще только корпус с руками и используется. С моей колокольни мне кажется, что лыжная пробежка выявила постепенно накапливающиеся проблемы в коленном суставе из-за приседов. И ведь я всего второй раз за зиму на лыжах ходил.

Если травма получена на приседе, на приседе она и будет наиболее остро реагировать болью. Что касается лыж... Например, травмы мениска практически не происходят при вертикальной нагрузке, а вот при поворотах голени, боковых нагрузках на колено - как здрасьте. Так что, поворот на лыжах создает практически идеальные условия для этого. И я бы не стал делать такие однозначные выводы о вреде приседаний.

[MikeKazakov]

Например, травмы мениска практически не происходят при вертикальной нагрузке, а вот при поворотах голени, боковых нагрузках на колено - как здрасьте.

Классика травмы миниска, это согнутое колено и поворот.

Сообщение изменено: MikeKazakov (28 декабря 2016 - 12:11)

[Олег К]

Уже в разных темах писал и тут спрошу. Хруст в коленях, плечах кого-нибудь беспокоит? Занимаюсь по программе из первого поста, но по 7 недель силового цикла, гипертрофию пока не делаю. Вышел в жиме на 90 3х5. Но плечи хрустят, боязно что-то. С приседом не знаю, вес тоже 90 3х5, но колени вообще громко хрустят, причем независимо от веса на штанге. Кто, как с этим справляется?

Честно говоря, я считаю,что с этим вопросом лучше в раздел Здоровье.

Я выскажусь только по программе:

1.Блок "Гипертрофия", который ты выкинул из тренировочного процесса, предназначен в том числе для восстановления суставно-связочного аппарата после силовых нагрузок

2.Мой совет ограничить длину блоков с линейным наращиванием до 6 недель и до 8 с перезагрузкой посередине, он тоже не из жоппо вытек.

3. Стоит обратить внимание на технику исполнения упражнений. Зачастую собака порылась там.

Сообщение изменено: Олег К (30 декабря 2016 - 11:13)

[Олег К]

 Сделал единый файл всего бреда, что разбросан по этой теме+ некоторые обобщения.

            С Наступающим, коллеги! 

Т,к. в настоящий момент нагрузка на модераторов несколько возросла, прошу не отвечать на это поздравление.

Чтобы тем, кто вдруг захочет почитать тему, не пролистывать страницы

Прикрепленные файлы

•  Суперкомпаунд единый файл.zip    69,36К   219 Количество загрузок

[Горец67]

 Сделал единый файл всего бреда, что разбросан по этой теме+ некоторые обобщения.

            С Наступающим, коллеги! 

Т,к. в настоящий момент нагрузка на модераторов несколько возросла, прошу не отвечать на это поздравление.

Чтобы тем, кто вдруг захочет почитать тему, не пролистывать страницы

Олег все-таки ты частично вернулся к тому разговору о "методичке"  

[Олег К]

,

Ну я ж пообщал тогда тебе, что соберу в кучку. Вобщем-то тут всё и есть, что по теме "Первые 3 года тренинга".

[Горец67]

,

Ну я ж пообщал тогда тебе, что соберу в кучку. Вобщем-то тут всё и есть, что по теме "Первые 3 года тренинга".

не думал я что ты будешь этим параллельно заниматься... супер.. настоящая находка..особенно для начинающих.без шелухи и все в тему. респект

[ММихаил]

Вот это еще одно подтверждение того , что и на дефиците силовые могут расти.

Надеюсь все это в натуральную, без фармы?

конечно, без фармы.

 

 

Поздравляю, так упорно но верно к намеченной цели движешься. Только почему-то я думал, что ты меньше сотни весишь.

спасибо!

на самом деле особо не запариваюсь над весом.

"видуха" в любом случае меняется в лучшую сторону. часто слышу комплименты в свою сторону от родных, друзей и знакомых по залу. один выступающий билдер даже как-то сказал "ты хоть сделал фото ДО? можеш смело продавать свою методику")))

 

 

ММихаил, круто! Молодец!

 

Можешь поподробнее расписать? Ну, очень интересно: набор упражнений по дням, протоколы...

извини, что поздно ответил.

по сути это тот же самый ФСК2, с той лишь разницей, что присутствует подсобка (веса фиксированные) в виде ЖУХ, легкий гор. жим., нет вертикального жима.

в общем, Олег ответил своим постом http://forum.steelfa...entry1057854077

 

 

ММихаил от всей души поздравляю с прогрессом. желаю дальнейших успехов

спасибо большое!

всех с наступающим!

[nrshadow6]

Закончил второй цикл тренировки. Решил поделится.

 

Напомню, что в 2015 году лишился работы (филиал закрыли) и был вынужден прекратить тренировки с октября 2015 по июль 2016 (то денег не было, то времени и т.д), до этого тренировался 2 года, из которых почти год всякой хренью, а потом Суперкомпаунд.

 

После возобновления занятий и первой (ознакомительной) тренировки с инструктором, 2 недели не мог поднять руки (стакан с чаем держал двумя руками)  Задрочил меня инструктор в общем. Посему эти 2 недели были заняты легкими тренировками, вспомнить как оно делается хотя бы.

Далее полный цикл FSK из 2-х блоков по 4 недели, неделя перерыва (отпуск), по приезду что-то приболел, три недели по фулбади в стиле АБАБ и вторая недельная часть отпуска. Далее снова FSK 4 недели блок 1 и 6 недель блок 2, рассчитывал на 4 недели, но совсем забыл про НГ, поэтому блок продолжился еще на 2 недели, исключение жим лежа. Эти 2 недели посвятил жиму на раз.

 

Тренируюсь 3 раза в неделю в 22 часа вечера. после работы.

В таблице первый набор цифр это последние результаты 2015 года, следом результаты окончания первого цикла и цикл 2 

Некоторые упражнения менялись: жим сидя решил вернуть на жим стоя, разгибания рук в блоке из-за спины сменил на тренажер для трицепсов, т.к. к кроссоверу в этот день ажиотаж. Жим вниз на трицепс раньше делал в кроссовере, последний цикл на блочном тренажере (с двух сторон для вертикального жима, с одного горизонтальный и четвертая сторона вертикальный без лавки). В нем другие усилия, вес пришлось сбросить.

 

PS: Таблица вставилась криво, щас подкорректирую

Сообщение изменено: nrshadow6 (31 декабря 2016 - 01:04)

[nrshadow6]

Блок 1                
                
Приседания со штангой на плечах 20*1х10 40*1х10 55*1х10 65*2х10 65*1х10  |  20*1х10 40*1х10 52,5*3х10  | 20*1х10 40*1х10 50*1х10 57,5*3х10  
Жим штанги с груди сидя на опорной скамье 20*1x10 25*1х10 32,5*3х10  (2015 г.)           
Жим гантелей сидя       8*1х15 15*3х8  (цикл 1)      
Жим штанги стоя           20*1х10 30*3х10    (цикл 2)
Вертикальная тяга верхнего блока к груди широким хватом 40*1х10 56,5*4х10   |  35*1х10 47,5*4х10   |  40*1х10 55*4х10    
Сведение в тренажере Pec-Deck 40*1х15 50*3х12  |   30*1х15 40*3х15   |  35*1х12 45*3х12    
Жим книзу в кроссовере 25*1*15 36,25*3х15   |  25*1*15 30*3х15         (2015 г и цикл. 1)
Жим книзу в блочном тренажере двумя руками           17*1*15 25*3х15    (цикл 2)
Подъемы на носки в тренажере для жимов ногами 90*1х25 120*5х25        (2015 г.)      
Жим носками в тренажёре       17,5*5х25    53*1*25 61*5х25    
Пресс                
                
Тяга штанги в наклоне 20*1х10 50*1х10 65*4х10  |   20*1х10 40*1х10 50*4х10  |  20*1х10 40*1х10 60*4х10   
Жим штанги лежа на горизонтальной скамье 20*1х10 40*1х10 50*1х10 62,5*3х10  |  20*1х10 40*1х10 50*3х10   |   20*1х10 40*1х10 60*2х10 60*1х9  
Жим ногами в тренажере 90*1*15 120*3х10     (2015г)          
Присед в ножницах в Смитте        20*1х10 30*3х10  |   20*1х12 25*2х12    
Тяга нижнего блока к подбородку 25*1х15 35*3х13   |    20*1х15 30*3х15  |   25*1х15 40*3*15    
Подъем штанги на бицепс стоя 20*1х15 25*3х12    |   20*3х13    |   20*1х12 25*2х12    
Подъемы на носки в тренажёре Смитта  60*1х25 80*5х25    (2015 г)
Подъемы на носки сидя       30*1х25 45*5х25   |   10*1х25 15*5х25    
Гиперэкстензия 15х3*15  |     15х3*15   |   15х3*15     
                
Становая тяга 60*1х10 75*1х10 92,5*3х10   |   40*1х10 60*3х10  |    50*1х10 70*1х10 85*3х10   
Жим штанги на скамье с наклоном вверх 20*1х10 40*1х10 52,5*3х10   |   20*1х10 42,5*3х10   |  20*1х10 40*1х10 52.5*3х10   
Вертикальная тяга верхнего блока к груди обратным хватом 35*1х10 45*3х15    |   35*1х10 45*3х15  |   45*1х14 50*3х13    
Разгибание рук с рукояткой верхнего блока из-за спины 20*1*15 31,25*3х15    |   25*1*15 30*3х15        (2015г. и цикл 1)
Разгибание рук на тренажере сидя (трицепс)           30*1х13  35*3х13    
Подъем гантелей на бицепс стоя с супинацией 8*1х15 10*3х12     |  7*1х15 9*3х13   |   8*1х12 12,5*2*12    
Разведение гантелей в наклоне 7*1х15 9*3х13   |   5*1х15 7*3х14   |   6*1х15 8*3х13   
Пресс           15*3х20     
                
                
Блок 2                
                
Приседания со штангой на плечах 20*1x10 40*1х10 55*1х8 75*3х5  |   20*1x10 40*1х8 65*3х5  |   20*1x10 40*1x10 60*1x8 75*3x5  
Жим штанги с груди сидя на опорной скамье 25*1*10 32,5*1х8 45*3х8   (2015 г.)          
Жим гантелей сидя       7,5*1х10 12,5*1х8 15*3х10     (Цикл 1)  
Жим штанги стоя           20*1x10 35*1x8 45*3x5    (цикл 2)
Вертикальная тяга верхнего блока к груди широким хватом 50*1х10 66,25*4х6   |   45*1х10 60*4х6  |  45*1x12 60*1x8 70*4x6   
Сведение в тренажере Pec-Deck 40*1х15 55*3х10   |  35*1х15 50*3х10  |  45*1x12 55*3x10    
Жим книзу в кроссовере 30*1*10 42,5*3х10    |  25*1*10 40*3х10        (2015 г. и цикл 1)
Жим книзу в блочном тренажере двумя руками           25*1x13 35*3x9    
Подъемы на носки в тренажере для жимов ногами 120*1х25 150*5х15       (2015 г.)
Жим носками в тренажёре        45*1х15 55*5х15  |   61*1x20 85*5x20    
Пресс                
                
Тяга штанги в наклоне 20*1х10 45*1х10 60*1х8 77,5*4х6  |   20*1х10 40*1х10 65*4х10  |    40*1x10 60*1x8 75*4x6   
Жим штанги лежа на горизонтальной скамье 20*1х15 40*1х10 57,5*1х8 75*3х5  |  20*1х10 40*1х10 62,5*3х5   |   20*1x10 40*1x10 60*1x7 70*1x5 80*1x2 90*1x1 60*2x8
Жим ногами в тренажере 100*1х15 140*3х10    (2015 г)
Присед в ножницах в Смитте        20*1x12 30*3*10  |  20*1x12 30*3*10    
Тяга нижнего блока к подбородку 30*1x12 40*3x10  |   30*1x12 45*3x10  |   40*1x12 50*3x10    
Подъем штанги на бицепс стоя 20*1x12 30*3х10   |   20*1x12 25*3х10  |   23*1x12 27*3x8    
Подъемы на носки в тренажёре Смитта  80*1х25 100*5х20     (2015 г.) 
Подъемы на носки сидя       15*1x20 25*5x15  |  15*1x20 25*5x15    
Гиперэкстензия 20*3x14      10*1x12 20*3x10   |  10*1x12 20*3x10    
                
Становая тяга 60*1х10 80*1х8 105*3х5   |   50*1х10 70*1х8 85*3х5  |  50*1x10 70*1x8 85*1x6 100*3x5  
Жим штанги на скамье с наклоном вверх 20*1х10 40*1х10 50*1х8 65*3х5  |  20*1х10 40*1х8 55*3х5  |  20*1x10 40*1x8 55*1*6 65*3x5  
Вертикальная тяга верхнего блока к груди обратным хватом 40*1х10 55*3х10    |   45*1х10 55*3х10   |   45*1x12 60*3x9    
Разгибание рук с рукояткой верхнего блока из-за спины 25*1*10 37,5*3х10    |  30*1*10 36*3х10        (2015г. и цикл 1)
Разгибание рук на тренажере сидя (трицепс)           35*1х12 42,5*3х10  (цикл 2)   
Подъем гантелей на бицепс стоя с супинацией 7*1х15 12,5*3х10    |   8*1х10 12,5*3х10  |   10*1x12 12,5*3х10    
Разведение гантелей в наклоне 7*1х10 9*3х10   |   8*1х10 9*3х10   |  8*1х12 10*3х10    
Боковые наклоны стоя  20*3x15     |   20*3x15   |   20*3x15  

Сообщение изменено: nrshadow6 (31 декабря 2016 - 01:21)

[Олег К]

nrshadow6,

не читается

[nrshadow6]

nrshadow6,

не читается

ниже пост тоже? 

Миниатюры

• 
• 

Сообщение изменено: nrshadow6 (31 декабря 2016 - 03:35)

[Олег К]

nrshadow6,

Теперь норм 

[Олег К]

nrshadow6,

Ты, получается, ещё не вернул прежние результаты?

[nrshadow6]

nrshadow6,
Ты, получается, ещё не вернул прежние результаты?

Если судить по блоку 2, то присед вернул, плюс есть запас. Становая тоже есть запас, в прошлом году после попытки взять 115 что то сильно кольнуло в боку, так, что потом и 80 больно было, поэтому не форсирую, иду с минимальной прибавкой. Жим лежа повторил прошлогодний 90 на раз, можно считать что если и не вернулся, то близко. Жим стоя без запаса, не знаю что легче сидя или стоя, веса вроде одинаковые.
В принципе можно считать что в блоке 2 максимально приблизился к прошлогодним результатам. Ну и ранее тренировался с утра, а щас вечером, мне кажется тоже могло повлиять.
Так что через неделю продолжим и посмотрим на результат. Теперь хоть более менее силовые знаю, есть от чего отталкиваться для расчёта прогрессии)))

[Dulitl]

Олег, подскажи пожалуйста как изменится программа на витаминах? Может где-то памповые упражнения добавить, или суперсеты, или дополнительные упражнения?