Добро пожаловать на ЖЕЛЕЗНЫЙ ФАКТОР!
Рекомендуем Вам зарегистрироваться, чтобы получить полный доступ к форуму. После регистрации Вам будет разрешено создавать топики, писать сообщения, загружать и просматривать фотографии, оценивать посты других форумчан, управлять собственным профилем на форуме и многое другое. Личные сообщения доступны после 50 оставленных на форуме сообщений . Полный доступ к разделу "Химия" так же доступен после 50 сообщений. Если у Вас уже есть аккаунт, войдите здесь, либо зарегистрируйтесь!
Рекомендуем Вам зарегистрироваться, чтобы получить полный доступ к форуму. После регистрации Вам будет разрешено создавать топики, писать сообщения, загружать и просматривать фотографии, оценивать посты других форумчан, управлять собственным профилем на форуме и многое другое. Личные сообщения доступны после 50 оставленных на форуме сообщений . Полный доступ к разделу "Химия" так же доступен после 50 сообщений. Если у Вас уже есть аккаунт, войдите здесь, либо зарегистрируйтесь!
Деннис Вольф / Dennis Wolf
Автор темы:
bigbro
, мая 08 2005 09:29
#2317
Отправлено 08 марта 2011 - 06:43
Заранее прошу отнестись с пониманием - я всего лишь высказываю своё личное мнение и не претендую на истину в последней инстанции. Почитал я обсуждения в этой ветке и вот что хочу сказать.
Я понимаю, что здесь в основном собрались фанаты соревновательного ББ со своими давно сложившимися мировоззрением и системой ценностей, но попробуйте посмотреть на ситуацию с другой стороны - с позиции широких слоёв населения. У них мышление устроено совсем иначе. Ведь соревновательный ББ для людей, сидящих на самой верхушке и занимающихся управлением - это бизнес. И как в любом бизнесе, его цель - извлечение максимальной прибыли - за счёт вовлечения как можно большего количества людей с тем, чтобы они покупали журналы, питание, одежду, билеты на шоу и т.п. Поэтому их действия направлены на попадание в унисон с мэйнстримом, и им не так уж и важно, что подумает малочисленный и узкий круг тех, кто на самом деле в этом хорошо разбирается.
Я сам тренировался с подросткового возраста, но не особо успешно - всегда на первом месте были учёба, работа, да и окружение моё предпочитало побухать и позаниматься фигнёй - даже напарника не было тренировочного. Но в 2007-м решил взяться серьёзно и в первую очередь начать с самообразования
. Просматривая фото и видео профессиональных атлетов с топовых турниров, пришёл в к выводу, что мне симпатичен как атлет только Деннис Вульф - за счёт соотношения "плечи-талия", грандиозного "ви-тэйпера", как говорят американцы, и отсутсвия вываливающейся на сцене пузяки. И лично у меня с вывеской топового современного бодибилдинга стал ассоциироваться именно он, и я проникся к нему симпатией, как к атлету, хотя тогда я ещё не знал что он выходец из Страны Советов. Вот вам взгляд типичного новичка
, ещё не разбирающегося в нюансах методики проведения оценки атлетов на соревнованиях - каковых подавляющее большинство из тех, кого "окучивает" фитнес-индустрия. То есть такие люди просто смотрят и говорят "нравится-не нравится".
А вот теперь представьте, о чём вообще думает большинство "гражданского населения" (в смысле, не качки), приходя тренироваться в современные фитнес-центры (а не подвалы, наполненные фанатами ББ, как раньше)? Сейчас ведь идёт фитнес-революция во всём мире, в клубы приходит оромное количество народа для оздоровления и они - потенциальные клиенты, кого можно со временем сагитировать заняться серьёзно и начать тратить деньги. Каковы их представления о том, какой должна быть мужская фигура? Им ведь главное, чтобы талия поуже была, минимум жира, пресс, широкие плечи и узкая талия. В принципе, девушки в мужской фигуре ценят то же самое (ещё попа, но это отдельная тема
). Я сам на знакомых проверял - показываешь им Джея - нос воротят, показываешь Денниса - говорят, гуд. И, поверьте, им вообще по барабану, какая у него голень, где она и в каких позах он из-за неё выглядит не совсем удачно. И к симметрии широчайших они тоже не приглядываются.
Там правят балом холодный расчёт и куча профи-маркетологов со знанием психологии и многих других наук, которые действуют всеми возможными способами, в том числе и давя для незаметные для самих потребителей рычаги и кнопки подсознания. Залог успеха в извлечении макимальной прибыли тут кроется в 2 вещах: это привлечение максимального количества типов людей, объединённых в "сектора" по вкусам и интересам, и поддержание в них постоянного интереса и ажиотажа, чтобы они не вышли из темы. Вот и подбирается всегда "колода" топовых атлетов, каждый со своими особенностями и изюминкой, у каждого из которых есть своя группа симпатизирующих любителей, и тусуется эта колода на топовых турнирах по разному, в том числе, чтобы было о чём писать в журналах и на сайтах, чтобы поддерживать во всех "секторах" тонус и интригу.
Просто посмотрите на череду победителей Олимпии: белый - чёрный - белый - чёрный... Сделали белого чемпиона, попиарили - тут же куча белой молодёжи ломится в залы, хотят стать как кумиры их детства - считай, целевая аудитория на годы вперёд обеспечена - начали подростками - будут потом качаться всю жизнь. И чтобы не упал тренд среди темнокожей части рынка - через какое-то время делают чемпионом темнокожего атлета. Спорт этот ведь крайне субъективный по судейству и продвинуть можно почти кого угодно. Джей - для фанатов массы. Только стал угасать интерес среди любителей эстетики - тут же сделали чемпионом Декстера. Бренча вперёд подвинули - для любителей больших весов, брутального хардкора и "блю коллар ворк этик". Европейских атлетов тоже не забывают, как и Японию - это тоже серьёзная часть рынка. И всегда есть атлеты на любой вкус и цвет: низкие, высокие, белые, чёрные, азиаты, матёрые ветераны, ап-энд-камеры, андердоги и т.п. - в этом залог успеха: интрига, непредсказуемость, шумиха, ажиотаж и окучивание как можно большего числа людей.
Если посмотреть в этой связи на Дэнниса, то у него есть свои изюминки. Во-первых, так нравящаяся многим узкая талия, широкие плечи, чёткий "ви-тэйпер". Плюс он не американец - а это уже интересно, для противовеса местным. У него не похожий на других типаж - манера держаться. Быстрое восхождение наверх. Новая "белая надежда". К тому же, он молодой, а значит, будет "в теме" долго и поэтому выгодно инвестировать в него и его раскрутку.
Я считаю, что шансы на успех у него очень высоки и что сейчас он всё далает правильно. Никакой тренер не будет чувствовать твой организм так, как ты сам. Понятно, что ошибки в этом случае неизбежны, но тут они превращаются в твой опыт, а не опыт тренера, что позволяет раз за разом срабатывать всё лучше и лучше, а главное - чувствовать себя уверенно и не зависеть от "дяди Васи". Плюс БСН - это уже не Нутрекс - компания посерьёзнее, и контракт с ней, как и контракт с МД - тоже большие плюсы. Понятно, что тусовка Маслтек на особом положении, но всё равно, ещё один шаг наверх сделан. 2-е место на АК - это солидно.
Поэтому, если кто-то считает, что Дэнниса незаслуженно "продвигают" наверх, то надо понимать, что у всех вкусы разные - всем не угодишь. А бизнес - есть бизнес.
Относительно его голени, то я чуть ли не первым делом спросил у Дэнниса на мастер-классе, что он собирается в связи с ней предпринять, поскольку у меня у самого такая же особенность - хилая и "высокая" икроножная. Он покачал головой и посетовал на то, что он с ней перепробовал все известные ему и его тренерам методики - чего он только с ней не делал - не поддаётся.
Что касается высказываний о его личностных качествах, то могу сказать следующее. Я, как человек, имеющий опыт общения с большим количеством людей со всего Мира и достаточно хорошо в них разбирающийся, могу сказать, что для выходца из СССР (у которых, в подавляющем большинстве случаев, психика и мышление устроены иначе, чем у европейцев или американцев) - он очень позитивный человек. Общался с ним я всего в течение 2 дней, но за это время сложилось впечатление о нём, как о человеке открытом, позитивном, с юморком и безо всякого звёздного барьера и надменности. И учитывая, что он был в России в первый раз, только прилетел, и не знал, чего ему от нас ожидать, адаптировался он очень быстро и манера его общения мне очень понравилась - простая и незатейливая
. Когда он подъехал на машине с Владимиром Ивановичем и Еленой Константиновной, вышел и увидел нас - мы спустились вдвоём или втроём, чтобы помочь донести дипломы и сувениры, то в первые секунды, когда он с женой приближался к нам, чтобы поздороваться, на его лице и лице жены читалась некоторая тревога - они не знали, как мы их встретим. Но когда мы здоровались и он увидел наши сверхдовольные и счастливые лица - как у детей, к которым Дед Мороз пришёл
, он тут же расслабился, и пока мы ехали наверх в лифте, он уже был "в своей тарелке". Другое дело, что многие участники семинара и мастер-класса сами тушевались, стеснялись задавать вопросы и уже они, а не он, в большей степени возводили "звёздный барьер".
Я понимаю, что здесь в основном собрались фанаты соревновательного ББ со своими давно сложившимися мировоззрением и системой ценностей, но попробуйте посмотреть на ситуацию с другой стороны - с позиции широких слоёв населения. У них мышление устроено совсем иначе. Ведь соревновательный ББ для людей, сидящих на самой верхушке и занимающихся управлением - это бизнес. И как в любом бизнесе, его цель - извлечение максимальной прибыли - за счёт вовлечения как можно большего количества людей с тем, чтобы они покупали журналы, питание, одежду, билеты на шоу и т.п. Поэтому их действия направлены на попадание в унисон с мэйнстримом, и им не так уж и важно, что подумает малочисленный и узкий круг тех, кто на самом деле в этом хорошо разбирается.
Я сам тренировался с подросткового возраста, но не особо успешно - всегда на первом месте были учёба, работа, да и окружение моё предпочитало побухать и позаниматься фигнёй - даже напарника не было тренировочного. Но в 2007-м решил взяться серьёзно и в первую очередь начать с самообразования
А вот теперь представьте, о чём вообще думает большинство "гражданского населения" (в смысле, не качки), приходя тренироваться в современные фитнес-центры (а не подвалы, наполненные фанатами ББ, как раньше)? Сейчас ведь идёт фитнес-революция во всём мире, в клубы приходит оромное количество народа для оздоровления и они - потенциальные клиенты, кого можно со временем сагитировать заняться серьёзно и начать тратить деньги. Каковы их представления о том, какой должна быть мужская фигура? Им ведь главное, чтобы талия поуже была, минимум жира, пресс, широкие плечи и узкая талия. В принципе, девушки в мужской фигуре ценят то же самое (ещё попа, но это отдельная тема
Там правят балом холодный расчёт и куча профи-маркетологов со знанием психологии и многих других наук, которые действуют всеми возможными способами, в том числе и давя для незаметные для самих потребителей рычаги и кнопки подсознания. Залог успеха в извлечении макимальной прибыли тут кроется в 2 вещах: это привлечение максимального количества типов людей, объединённых в "сектора" по вкусам и интересам, и поддержание в них постоянного интереса и ажиотажа, чтобы они не вышли из темы. Вот и подбирается всегда "колода" топовых атлетов, каждый со своими особенностями и изюминкой, у каждого из которых есть своя группа симпатизирующих любителей, и тусуется эта колода на топовых турнирах по разному, в том числе, чтобы было о чём писать в журналах и на сайтах, чтобы поддерживать во всех "секторах" тонус и интригу.
Просто посмотрите на череду победителей Олимпии: белый - чёрный - белый - чёрный... Сделали белого чемпиона, попиарили - тут же куча белой молодёжи ломится в залы, хотят стать как кумиры их детства - считай, целевая аудитория на годы вперёд обеспечена - начали подростками - будут потом качаться всю жизнь. И чтобы не упал тренд среди темнокожей части рынка - через какое-то время делают чемпионом темнокожего атлета. Спорт этот ведь крайне субъективный по судейству и продвинуть можно почти кого угодно. Джей - для фанатов массы. Только стал угасать интерес среди любителей эстетики - тут же сделали чемпионом Декстера. Бренча вперёд подвинули - для любителей больших весов, брутального хардкора и "блю коллар ворк этик". Европейских атлетов тоже не забывают, как и Японию - это тоже серьёзная часть рынка. И всегда есть атлеты на любой вкус и цвет: низкие, высокие, белые, чёрные, азиаты, матёрые ветераны, ап-энд-камеры, андердоги и т.п. - в этом залог успеха: интрига, непредсказуемость, шумиха, ажиотаж и окучивание как можно большего числа людей.
Если посмотреть в этой связи на Дэнниса, то у него есть свои изюминки. Во-первых, так нравящаяся многим узкая талия, широкие плечи, чёткий "ви-тэйпер". Плюс он не американец - а это уже интересно, для противовеса местным. У него не похожий на других типаж - манера держаться. Быстрое восхождение наверх. Новая "белая надежда". К тому же, он молодой, а значит, будет "в теме" долго и поэтому выгодно инвестировать в него и его раскрутку.
Я считаю, что шансы на успех у него очень высоки и что сейчас он всё далает правильно. Никакой тренер не будет чувствовать твой организм так, как ты сам. Понятно, что ошибки в этом случае неизбежны, но тут они превращаются в твой опыт, а не опыт тренера, что позволяет раз за разом срабатывать всё лучше и лучше, а главное - чувствовать себя уверенно и не зависеть от "дяди Васи". Плюс БСН - это уже не Нутрекс - компания посерьёзнее, и контракт с ней, как и контракт с МД - тоже большие плюсы. Понятно, что тусовка Маслтек на особом положении, но всё равно, ещё один шаг наверх сделан. 2-е место на АК - это солидно.
Поэтому, если кто-то считает, что Дэнниса незаслуженно "продвигают" наверх, то надо понимать, что у всех вкусы разные - всем не угодишь. А бизнес - есть бизнес.
Относительно его голени, то я чуть ли не первым делом спросил у Дэнниса на мастер-классе, что он собирается в связи с ней предпринять, поскольку у меня у самого такая же особенность - хилая и "высокая" икроножная. Он покачал головой и посетовал на то, что он с ней перепробовал все известные ему и его тренерам методики - чего он только с ней не делал - не поддаётся.
Что касается высказываний о его личностных качествах, то могу сказать следующее. Я, как человек, имеющий опыт общения с большим количеством людей со всего Мира и достаточно хорошо в них разбирающийся, могу сказать, что для выходца из СССР (у которых, в подавляющем большинстве случаев, психика и мышление устроены иначе, чем у европейцев или американцев) - он очень позитивный человек. Общался с ним я всего в течение 2 дней, но за это время сложилось впечатление о нём, как о человеке открытом, позитивном, с юморком и безо всякого звёздного барьера и надменности. И учитывая, что он был в России в первый раз, только прилетел, и не знал, чего ему от нас ожидать, адаптировался он очень быстро и манера его общения мне очень понравилась - простая и незатейливая
#2319
Отправлено 08 марта 2011 - 07:15
ББ - спорт трудолюбивых, поэтому не ленись - читай!
"Чтение - лучшее учение!" - поговорка
Кстати, доводилось бывать у вас, на Южном Урале - в Оренбурге, в Орске, в 2007-м. На Орск как раз тренировка пришлась - занимался в зале, что в помещении Ледового Дворца - ты наверняка знаешь - тусовка ББ у вас тесная. Порадовала атмосфера в зале, люди - вели себя скромно, дружелюбно, одеты были в дырявые футболки и штаны - настоящий олдскул. Я к доске почёта в угол подошёл, почитал про их достижения и звания и проникся ещё большим уважением. Лучший зал, где доводилось бывать. Старые железки, но при этом чистота, блины все по порядку и больше всего порадовал огромный портрет Шварца "грудь сбоку", написанный красками на стене!
Редкая возможность прикоснуться к временам, когда постеров не было...
"Чтение - лучшее учение!" - поговорка
Кстати, доводилось бывать у вас, на Южном Урале - в Оренбурге, в Орске, в 2007-м. На Орск как раз тренировка пришлась - занимался в зале, что в помещении Ледового Дворца - ты наверняка знаешь - тусовка ББ у вас тесная. Порадовала атмосфера в зале, люди - вели себя скромно, дружелюбно, одеты были в дырявые футболки и штаны - настоящий олдскул. Я к доске почёта в угол подошёл, почитал про их достижения и звания и проникся ещё большим уважением. Лучший зал, где доводилось бывать. Старые железки, но при этом чистота, блины все по порядку и больше всего порадовал огромный портрет Шварца "грудь сбоку", написанный красками на стене!
#2321
Отправлено 08 марта 2011 - 08:35
Да я в принципе ни кому в учителя не навязываюсь - я сторонник конструктивного общения на позитивной волне
Просто Вы, коллега, меня мило поддели, а потом я Вас, чтобы в долгу не оставаться
Вообще, я за мир во всём Мире!
Ладно, отвлеклись от темы. Тут говорили, что Деннис эту ветку читает. Надеюсь, прочтёт и это:
1. Респект тебе, Дэннис, за то, что на пресс-конференции к Олимпии 2010 сказал, что гордишься тем, что "half-russian", и что кроме Германии ты представляешь Россию. Шелестова в 2008-м дразнили "водка-водка" - ты ему с переводом ещё помог, поддержал. Мишин в 2010-м начал говорить заранее подготовленную речь и потом сбился, когда пошли вопросы - элементарно человеку знаний языка не хватило - то опять американцы повели себя не очень красиво - стали смеяться, и он стушевался немного от волнения. А когда тебя попытались с этой темой поддеть, ты чётко и уверенно сказал, что гордишься представлять Россию - это очень приятно слышать.
2. Ты должен помнить, прогулку на корабле по каналам Санкт-Петербурга:
Мы сидели на верхней палубе - ты, я и Катя. И я тебе показал, что на одном берегу была вывеска старинного кафе "ВОЛФЪ И БЕРАНЖЕ", а напротив, у причала, стоял корабль "ОЛИМПИЯ".
Я тебе сразу тогда сказал, что это ЗНАКИ, и что Олимпию ты точно выиграешь! Так что у тебя просто нет выбора!
Просто Вы, коллега, меня мило поддели, а потом я Вас, чтобы в долгу не оставаться
Вообще, я за мир во всём Мире!
Ладно, отвлеклись от темы. Тут говорили, что Деннис эту ветку читает. Надеюсь, прочтёт и это:
1. Респект тебе, Дэннис, за то, что на пресс-конференции к Олимпии 2010 сказал, что гордишься тем, что "half-russian", и что кроме Германии ты представляешь Россию. Шелестова в 2008-м дразнили "водка-водка" - ты ему с переводом ещё помог, поддержал. Мишин в 2010-м начал говорить заранее подготовленную речь и потом сбился, когда пошли вопросы - элементарно человеку знаний языка не хватило - то опять американцы повели себя не очень красиво - стали смеяться, и он стушевался немного от волнения. А когда тебя попытались с этой темой поддеть, ты чётко и уверенно сказал, что гордишься представлять Россию - это очень приятно слышать.
2. Ты должен помнить, прогулку на корабле по каналам Санкт-Петербурга:
Мы сидели на верхней палубе - ты, я и Катя. И я тебе показал, что на одном берегу была вывеска старинного кафе "ВОЛФЪ И БЕРАНЖЕ", а напротив, у причала, стоял корабль "ОЛИМПИЯ".
Я тебе сразу тогда сказал, что это ЗНАКИ, и что Олимпию ты точно выиграешь! Так что у тебя просто нет выбора!
#2323
Отправлено 09 марта 2011 - 12:49
1. Что за привычка по себе судить людей? Мне тут в принципе не перед кем вы*бываться, подлизываться и подмазываться. Мне не 15 лет, и я по убеждениям не фотографируюсь со знаменитостями, культами личности не занимаюсь и кумиров не имею. И с Деннисом тоже не фоткался, и автографов не брал. Когда дали заранее подоготовленный постер для автографов, я попросил подписать его для зала, где один мой знакомый тренирует детишек, в старом обшарпанном зале 1967 года - и ему приятно, и им мотивация будет, чтобы продолжали заниматься, не спились и не снаркоманились.
2. Если кто-то увидел в моих сообщениях попытку кинуть нелепый понт и приписать себе какие-то заслуги, то, уважаемые, надо читать только то, что я написал чёрным по белому, а не попускать мой текст через призму предвзятости с тем, чтобы понять его превратно. Как говорится, "на воре и шапка горит". Читайте внимательно свои посты ещё раз и вы много узнаете о самих себе.
3. Цель моего сообщения - поделиться искренним позитивом и пожелать удачи в достижении целей человеку, чьи фото, видео, и общение с которым помогли мне в достижении моих целей и принесли мне позитив. И который твёрдо сказал, что представляет на Олимпии Россию - потому что в современном спорте многие взращиваются в России, а потом выступают под дргуими флагами и отстаивают честь других стран. Тут человек поступает наоборот, и это вдвойне приятно.
4. Я, конечно, давно понял, что вид деятельности под названием ББ притягивает к себе огромное количество людей с комплексами неполноценности, которые вместо работы над своим внутренним содержанием и исправления его, пытаются подавить в себе свою ущербность за счёт гиперкомпенсации, выражающейся в стремлении возвыситься над окружающими, унизить их, разного рода гопников, и именно они бросают на этот спорт тень, из-за которой в массах рождается негативный стереотип бодибилдера. ПОЖАЛУЙСТА, НЕ УПОДОБЛЯЙТЕСЬ ИМ!!! Мне очень неприятно писать такое сообщение, доказывать что-то кому-то, но приходится это делать, просто потому, что терпилу и объект для насмешек я из себя сделать не позволю. Неприятно отчасти и потому, что от общения с людьми, находящимися давно в спорте, на высоком уровне, имеющим заслуги и награды, которые намного старше меня, я никак не ожидал таких реакций и надеялся, что они в силу возраста и пройденного в спорте пути имеют достаточно мудрости для корректного поведения. Пожалуйста, не разочаровывайте меня в этом.
5. Относитесь с уважением к другим, даже если они на форуме новички, если хотите, чтобы с уважением относились к Вам. Всем мир!
2. Если кто-то увидел в моих сообщениях попытку кинуть нелепый понт и приписать себе какие-то заслуги, то, уважаемые, надо читать только то, что я написал чёрным по белому, а не попускать мой текст через призму предвзятости с тем, чтобы понять его превратно. Как говорится, "на воре и шапка горит". Читайте внимательно свои посты ещё раз и вы много узнаете о самих себе.
3. Цель моего сообщения - поделиться искренним позитивом и пожелать удачи в достижении целей человеку, чьи фото, видео, и общение с которым помогли мне в достижении моих целей и принесли мне позитив. И который твёрдо сказал, что представляет на Олимпии Россию - потому что в современном спорте многие взращиваются в России, а потом выступают под дргуими флагами и отстаивают честь других стран. Тут человек поступает наоборот, и это вдвойне приятно.
4. Я, конечно, давно понял, что вид деятельности под названием ББ притягивает к себе огромное количество людей с комплексами неполноценности, которые вместо работы над своим внутренним содержанием и исправления его, пытаются подавить в себе свою ущербность за счёт гиперкомпенсации, выражающейся в стремлении возвыситься над окружающими, унизить их, разного рода гопников, и именно они бросают на этот спорт тень, из-за которой в массах рождается негативный стереотип бодибилдера. ПОЖАЛУЙСТА, НЕ УПОДОБЛЯЙТЕСЬ ИМ!!! Мне очень неприятно писать такое сообщение, доказывать что-то кому-то, но приходится это делать, просто потому, что терпилу и объект для насмешек я из себя сделать не позволю. Неприятно отчасти и потому, что от общения с людьми, находящимися давно в спорте, на высоком уровне, имеющим заслуги и награды, которые намного старше меня, я никак не ожидал таких реакций и надеялся, что они в силу возраста и пройденного в спорте пути имеют достаточно мудрости для корректного поведения. Пожалуйста, не разочаровывайте меня в этом.
5. Относитесь с уважением к другим, даже если они на форуме новички, если хотите, чтобы с уважением относились к Вам. Всем мир!
#2328
Отправлено 09 марта 2011 - 06:40
3 посетителей читают эту тему
0 пользователей, 2 гостей, 0 скрытых
-
Google (1)
Вход
Регистрация







Наверх

