Перейти к содержимому

Добро пожаловать на ЖЕЛЕЗНЫЙ ФАКТОР!
Рекомендуем Вам зарегистрироваться, чтобы получить полный доступ к форуму. После регистрации Вам будет разрешено создавать топики, писать сообщения, загружать и просматривать фотографии, оценивать посты других форумчан, управлять собственным профилем на форуме и многое другое. Личные сообщения доступны после 50 оставленных на форуме сообщений . Полный доступ к разделу "Химия" так же доступен после 50 сообщений. Если у Вас уже есть аккаунт, войдите здесь, либо зарегистрируйтесь!
Фото

RIHAD: дневник тренировок и питания

* * * - - 11 голосов

  • Please log in to reply
25932 ответов в этой теме

#23221
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 758 сообщений

Нет никаких доказательств того, что можно изменить естественную форму мышцы, например пик бицепса, с помощью тренировок.

Начали за здравие, а кончили как всегда.

3.3 веса с 3.3 см выше колен эффективны были

Любое упражнение эффективно в улучшении силы в той амплитуде к которой оно делается

Сообщение изменено: AnatolyR (14 января 2025 - 12:37)


#23222
rihad

rihad

    Мужской подход

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 77 272 сообщений
  • Имя: Рихад
  • Пол: Мужчина
  • Город: Баку

Нет никаких доказательств того, что можно изменить естественную форму мышцы, например пик бицепса, с помощью тренировок.

Тут нюанс: невозможно изменить то что генетически задано, например если кому-то невозможен пик бицепса то его не сделать никакой амплитудой. Но можно акцентировать разные регионы мышц разной амплитудой, для развития в их генетическом пределе - это имеется в виду.

 

Любое упражнение эффективно в улучшении силы в той амплитуде к которой оно делается

Сила ладно, сила это размер мышцы + умение имеющийся размер полностью использовать, два отдельных развиваемых качества.

Я гипертрофию имел в виду под ростом, больше она интересует, и полагаю она возможна в сокращенных быдлочастичках тоже.



#23223
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 758 сообщений

Я гипертрофию имел в виду под ростом, больше она интересует,


Если интересует гипертрофия не нужно поднимать такие веса на 3 см. Твоя цель нагружать мышцы как можно меньшим весом, а не наоборот

#23224
rihad

rihad

    Мужской подход

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 77 272 сообщений
  • Имя: Рихад
  • Пол: Мужчина
  • Город: Баку

Если интересует гипертрофия не нужно поднимать такие веса на 3 см. Твоя цель нагружать мышцы как можно меньшим весом, а не наоборот


В полной амплитуде возможен меньший вес, но это иногда проигрывает растянутой частичной амплитуде, возможно из-за больших весов там.

В растянутой частичной (ниже мертвой точки) возможен больший вес, и хорошая гипертрфия, особенно дистальных областей.



#23225
rihad

rihad

    Мужской подход

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 77 272 сообщений
  • Имя: Рихад
  • Пол: Мужчина
  • Город: Баку

Дистальная область широчайших - как раз верх их, подмышками, который обычно интересует. Вот я и делаю растянутые частички в тяге в наклоне) Еще возможно для этого эффективны частичные подтягивания с большим весом, или недоподтяги.



#23226
aid

aid

    Аксакал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 49 162 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

aid, ну предпоследний. Допускается, что работают. И второй пункт. Региональная гипертрофия от разной амплитуды возможна. Не только же дистальные области стимулировать.

А какие в тяге выше колен области дистальные?



#23227
MrCherdak

MrCherdak

    Пердун с пропитым ебалом

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 22 928 сообщений
  • Имя: Мафусаил
  • Пол: Мужчина
  • Город: Воинской славы

Дристальная



#23228
rihad

rihad

    Мужской подход

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 77 272 сообщений
  • Имя: Рихад
  • Пол: Мужчина
  • Город: Баку

А какие в тяге выше колен области дистальные?

Ну дальний конец от центра организма как я понял.
Только в тяге выше колен сокращённая частичка, там дистальные не так стимулируются. Возможно более близкие регионы и середина.

#23229
aid

aid

    Аксакал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 49 162 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

Ну дальний конец от центра организма как я понял.
Только в тяге выше колен сокращённая частичка, там дистальные не так стимулируются. Возможно более близкие регионы и середина.

 

По отношению к частям конечностей употребляются термины "проксимальный" и "дистальный". Проксимальный (близкий) служит для обозначения частей, расположенных более близко от места начала конечности у туловища, дистальный (отдаленный), напротив, - для обозначения дальше расположенных частей. Например, на верхней конечности локоть занимает проксимальное положение сравнительно с пальцами, а последние сравнительно с локтем - дистальное.

Источник: https://meduniver.co...l/Anatom/1.html MedUniver

Как я понимаю, к широчайшим и другим мышцам туловища эти понятия не применяются. Если посмотреть видео и опыты, там все опыты про конечности, скорее всего.



#23230
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 758 сообщений
Просто удручает иногда это постоянное копание в какой-то мизерно влияющей на что либо хрени

#23231
rihad

rihad

    Мужской подход

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 77 272 сообщений
  • Имя: Рихад
  • Пол: Мужчина
  • Город: Баку
aid, да вроде ко всем. И широчайшая к руке тоже подключена)

Screenshot_20250114-185118.jpg

Сообщение изменено: rihad (14 января 2025 - 05:53)


#23232
aid

aid

    Аксакал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 49 162 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

aid, да вроде ко всем. И широчайшая к руке тоже подключена)

attachicon.gif Screenshot_20250114-185118.jpg

Ну тогда единственный способ разрешить возникшее противоречие - посмотреть видео или исследования, на которые там ссылаются.



#23233
aid

aid

    Аксакал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 49 162 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

В сообщении под видео:

Как упоминалось в видео, идея о том, что тренировка двусуставных мышц на большей длине позволяет построить больше мышц (с большими различиями в проксимальных областях), может быть применима к длинной головке трицепса и икроножным мышцам.



#23234
rihad

rihad

    Мужской подход

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 77 272 сообщений
  • Имя: Рихад
  • Пол: Мужчина
  • Город: Баку
aid, а почему не к широчайшим, не к квадрицепсам? Странная логика у них. И по исследованиям растянутые частички разгибаний ног больше мышц вырастили, как помню дальних частей тоже. Да как называть не важно, про принцип.

#23235
aid

aid

    Аксакал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 49 162 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

aid, а почему не к широчайшим, не к квадрицепсам? Странная логика у них. 

При чем здесь логика - определяют по экспериментам. Странная логика - это подыскивать разные смыслы слов "дистальный и проксимальный", чтобы притянуть результаты экспериментов на конечностях к широчайшим. К квадрицепсам-то как раз дистальный и проксимальный тоже относится. И прямая мышца бедра двухсуставная.


Сообщение изменено: aid (14 января 2025 - 06:54)


#23236
aid

aid

    Аксакал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 49 162 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

по исследованиям растянутые частички разгибаний ног больше мышц вырастили, как помню дальних частей тоже

 

Ну так к конечностям понятия "дистальный и проксимальный" применимо. А вот попробуй к ширам применить приведенное тобой определение. Где у широчайших часть, ближайшая к центру туловища?



#23237
rihad

rihad

    Мужской подход

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 77 272 сообщений
  • Имя: Рихад
  • Пол: Мужчина
  • Город: Баку
aid, ну как где, которая в районе спины. А дальняя у плеча. То же у грудных. Разве нет?

#23238
aid

aid

    Аксакал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 49 162 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

aid, ну как где, которая в районе спины. А дальняя у плеча. То же у грудных. Разве нет?

А почему не вверху и внизу?



#23239
aid

aid

    Аксакал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 49 162 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

Вот из словаря по анатомии:

Дистальный (сіізіаііз) — расположенный дальше от туловища (на конечностях)

Проксимальный (р го х іт а ііз )— расположенный ближе к туловищу (на конечностях)

А там в гугле вообще непонятно, откуда взяли определение.

Надо еще у чата ГПТ спросить:)


Сообщение изменено: aid (14 января 2025 - 07:40)


#23240
rihad

rihad

    Мужской подход

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 77 272 сообщений
  • Имя: Рихад
  • Пол: Мужчина
  • Город: Баку

А почему не вверху и внизу?


Не знаю как на русском в анатомии, у мышцы есть origin и insertion. Обе они точки крепления, но origin это та часть которая не движется во время движения, insertion движется. Вот часть мышцы в районе insertion - условно дальняя, дистальная, она растет в растянутых частичках лучше.

#23241
aid

aid

    Аксакал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 49 162 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

Не знаю как на русском в анатомии, у мышцы есть origin и insertion. Обе они точки крепления, но origin это та часть которая не движется во время движения, insertion движется. Вот часть мышцы в районе insertion - условно дальняя, дистальная, она растет в растянутых частичках лучше.

Это откуда?



#23242
rihad

rihad

    Мужской подход

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 77 272 сообщений
  • Имя: Рихад
  • Пол: Мужчина
  • Город: Баку
Вот:

Screenshot_20250114-210522.jpg

https://study.com/le...scle contracts.

#23243
rihad

rihad

    Мужской подход

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 77 272 сообщений
  • Имя: Рихад
  • Пол: Мужчина
  • Город: Баку
Insertion уходит дальше от origin и мышца растягивается)

#23244
aid

aid

    Аксакал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 49 162 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

Вот:

attachicon.gif Screenshot_20250114-210522.jpg

https://study.com/le...scle contracts.

Как это доказывает, что к широчайшей мышце применяется термин дистальный и проксимальный, и как широчайшая связана с экспериментами, в которых лучше росли дистальные части:



#23245
rihad

rihad

    Мужской подход

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 77 272 сообщений
  • Имя: Рихад
  • Пол: Мужчина
  • Город: Баку

Как это доказывает, что к широчайшей мышце применяется термин дистальный и проксимальный, и как широчайшая связана с экспериментами, в которых лучше росли дистальные части:


Ну широчайшая тоже растягивается, тоже есть дистальная часть. Если эксперименты это показали на икроножных и других мышцах ног, на трицепсах, логично предположить что у широчайшей то же самое. И у грудных. А чё.

#23246
rihad

rihad

    Мужской подход

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 77 272 сообщений
  • Имя: Рихад
  • Пол: Мужчина
  • Город: Баку

Приседание 95x7, 80x9, 65x11
Наклонный жим лежа 75x5, 70x5, 65x5
Подтягивания 16x5, 6x7, 1x7

Ненормально, вес 68.3кг.
Сегодня сливный день, в приседаниях хорошо и глубоко, а в жиме -2 повтора и в подтягах -1 в первых сетах. В жиме мог бы 6-й но закапризничал. Неохота было делать дальше, раньше делал. В пятницу тяжелая становая, надеюсь норм будет. Восстановлюсь и продолжу. В понедельник планирую измерить глубину приседа.



#23247
rihad

rihad

    Мужской подход

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 77 272 сообщений
  • Имя: Рихад
  • Пол: Мужчина
  • Город: Баку

Разведение гантели до параллели без языка тела 2' 10x12,12,13,12 2'
Скоттский бицепс на подушке на колене 2' 12.1x12,12,13,12 2'
Разгибание трицепса из-за головы 45-90 градусов 2' 10.8x14,14,13,12 2'

 

Вес 69.1.

 

Разведение гантели до параллели без языка тела 2' 10x12,13,13,12 2'
Скоттский бицепс на подушке на колене 2' 12.1x12,13,13,12 2'
Разгибание трицепса из-за головы 45-90 градусов 2' 10.8x15,14,13,12 2'

 

Вес 69.4. В трицепсах завершил этот вес, в следующий раз прибавлю 500гр и слив до 12 повторов везде, с прогрессией.

Сегодня мощно болят квадры, зад. Грудные и широчайшие болят, но меньше т.к. вчера мало упров сделал на каждую МГ и быстро ушел. Еще одно подтверждение связи между постболями и стимулом) Завтра у меня тяжелая становая, надеюсь постболи не помешают. В понедельник думаю сделать тяжелую тренировку хотя по плану легкая, т.к. тяжелая вчера провалилась. Только приседания сделаю легкими (1 сет с рабочим весом на 2 повтора меньше), а остальное все тяжелое. Мой наклонный жим и подтяги были как на легкой трене - слив повторов. Наверное просто недовосстановился. К понедельнику лишний день отдыха и думаю все нормально пройдет.



#23248
renepjd

renepjd

    Аксакал

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 34 586 сообщений
  • Имя: Жека
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ялта

Еще одно подтверждение связи между постболями и стимулом

стимулом для чего и где подтверждение?

#23249
rihad

rihad

    Мужской подход

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 77 272 сообщений
  • Имя: Рихад
  • Пол: Мужчина
  • Город: Баку

стимулом для чего и где подтверждение?


Гипертрофии. Подтверждение - прямая связь объема на МГ с мышечным ростом в исследованиях. А степень постболей коррелирует объему, значит и росту. Шах и мат.



#23250
renepjd

renepjd

    Аксакал

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 34 586 сообщений
  • Имя: Жека
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ялта

Гипертрофии. Подтверждение - прямая связь объема на МГ с мышечным ростом в исследованиях. А степень постболей коррелирует объему, значит и росту. Шах и мат.

вот здесь https://dzen.ru/a/Y5sft4BYJiuZeAxa сравнивали фб 5 дней и 5 дневный сплит при одинаковом количестве подходов в неделю
В группе сплита крепатура намного больше а по гипертрофии и силе одинаково (хотя у фб больше)
Че на это скажешь?


3 посетителей читают эту тему

0 пользователей, 3 гостей, 0 скрытых