3756 ответов в этой теме

[Lexxx]

Я за легализацию двумя руками.

Я за отстрел драгдилеров на месте.
Как в песне.
За каждый грамм - девять.
С метра в лоб...

[MikeKazakov]

В тему

Миниатюры

• 

[Честер]

Я за отстрел драгдилеров на месте.

чо будешь делать с продавцами водки?

[DeniZ]

DeniZ, а ты знаешь, что в россии легально продаются всякие смеси, которые не входят в списки? фактически это наркота... в других странах то ж самое.. во многих странах легкая наркота или легальна или фактически легальна (типа небольшого штрафа за употребление)... так что...

Про смеси не знает только ленивый. Из метро выйдешь -- все вокруг исписано. Благо нынче снегом всю эту мразоту замело.
Небольшой штраф за употребление -- согласен. Но не полная легализация. Ибо поддержу dip74 -- много кто в родном городе после травки сел на иглу. Просто захотелось новых ощущений. И с легалайзом таких будет больше.

[Тайла]

а почему такое обожание?

Мне там очень хорошо и тепло. Плюс природа неземной красоты, плюс народ открытый и душевный.

Каков слог...

Филфак МГУ - эта штучка посильнее "Фауста" Гёте, еще и не то можем сказать.

[dr. stalingrad]

Тайла,

a kak v Horvatii ili Bosnii?

[Тайла]

dr. stalingrad, в Боснии не была, Хорватия так не цепанула - слишком причесанно, как вся Европа в общем, кроме может быть Испании.

ЗЫ У меня сейчас как раз песня звучит:
Мы держали, держали
Ту полоску земли,
Где российские ИЛы
Приземлиться могли,
Где из рампы открытой
Рядовой ВДВ
Гордо лязгнул по плитам
На своей БМД...

Так что с моими симпатиями и антипатиями, увы, всё ясно.

[dr. stalingrad]

Тайла,

a, podopleka politicheskaja. Dejstvitel'no - uvy...

[Тайла]

dr. stalingrad, а не получается без политической подоплеки никак. Уж если даже на нашем форуме из обычной перебранки вышел грандиозный конфликт мировоззрений...

[dip74]

У меня сейчас как раз песня звучит

Это ты слушаешь в пятницу вечером?

[Lexxx]

чо будешь делать с продавцами водки?

А это смотря с какими.
С продавцами какого-нибудь палёного разведённого спирта из КБР, которым активно спаивают народ деревнями, нужно поступить так, чтобы оставшиеся чудом в живых барыги своим правнукам рассказывали и до самой просыпались ночью в холодном поту.

[PashTeT_Fleisch]

которым активно спаивают народ деревнями

меня всегда мучал вопрос. КТО спаивает и КАК спаивает...
нет, ну людям разве из лейки в рот заливают паленушку? Или в учебниках с детских лет приучают?
Да все там прекрасно знают о последствиях и вреде..

[stivSTI]

Филфак МГУ - эта штучка посильнее "Фауста" Гёте, еще и не то можем сказать.

[Тайла]

Это ты слушаешь в пятницу вечером?

Ага, что-то захотелось послушать свою коллекцию солдатской песни, потом, правда, потянуло на "Аиду" Верди. Под "Аиду" очень захотелось выпить рюмочку лимончелло, но тут я вспомнила грозный лик нашего топикстартера и легла спать.

[Lexxx]

меня всегда мучал вопрос. КТО спаивает и КАК спаивает...

Непростой вопрос.
На него коротко не ответишь. Не буду сейчас подробно рассказывать о том, что теория "социал-дарвинизма" (все эти реплики "ведь взрослые люди", "никто лейкой зажав нос не льет") редкостное ублюдство. Ты это сам со временем поймешь. Например, когда какие-нибудь курды начнут продавать "коробки" рядом со школой, где учатся твои дети.

КТО спаивает?
Мы же сами. Не без участия со стороны.

КАК спаивают?
Множеством способов.
Основные это:
1) Отсутствие нравственных ориентиров у общества. И 20-летие активной рекламы употребления алкоголя из кино, телепередач, радио и интернета.

2) Доступность алкогольной продукции. До недавних пор - слабый контроль государства за рынком.
Языком цифр. В Союзе до 1984 года бутылка "Русской водки" стоила 3 рубля 50 копеек. При средней зарплате в 150 рублей, человек мог купить на свои кровные 42 бутылки. (Помнишь может такой юмористический монолог у Крамарова?)
В современной РФ бутылка дешевой водки стоит в районе 130 рублей. При средней зарплате в 17 000 рублей (по состоянию на 2008) можно купить 130 бутылок водки. Даже если "среднюю по больнице" ЗП поделить пополам, все равно получится сумма на которую можно будет купить почти в 2 раза больше водяры, чем в Союзе.
Причем заметь, среднюю ЗП я тебе привел 4-х летней давности, а цену на водку современную. И советские 3,50 в 85-м стали полновесными 10 рублями за 1 бутылку.

Ещё есть такой показатель как среднегодовое употребление "этилового спирта" (имеется в виду абсолютная величина полученная после пересчёта проданной в течение года на территории алкогольной продукции) на душу населения. Там с определенной отметки по мнению ВОЗ начинается вырождение и вымирание населения. В современной России с момента отмены горбачевских ограничений эта отметка давно пройдена. И хотя последние 4 года отмечается снижение потребления крепкого алкоголя, мы все равно пока пьем так много, что нация бегом бежит в могилу.

Противники последнего аргумента часто кивают на Францию, которая по упомянутому показателю "впереди планеты всей". Но... они почему-то закрывают глаза на то, что:
а) Красное сухое вино (класса AOC и выше), кальвадос, настоящие коньяк и шампанское и... наши "портвейн" 777, забодяженная в кабардинской станице из контрафактного осетинского спирта "водка" это всё-таки немного разные продукты.

б) Французы как нация всё-таки вырождаются. Их место под солнцем занимают более жизнеспособные народы. "Неверующие Фомы" могут съездить убедиться в столицу этой страны.

Сообщение изменено: Lexxx (15 декабря 2012 - 11:12)

[PashTeT_Fleisch]

Например, когда какие-нибудь курды начнут продавать "коробки" рядом со школой, где учатся твои дети.

не начнут, точнее не начнут в открытую, ибо в стране где я живу действует закон.

1) Отсутствие нравственных ориентиров у общества. И 20-летие активной рекламы употребления алкоголя из кино, телепередач, радио и интернета.

вот тут согласен... бесконечные фильмы, где выпить граненый стакан водяры не скривившись из-за житейской проблемы и пойти поехать на машине куда-то это нормально, слегка раздражают, поэтому не могу смотреть современный российский кинематограф.

Доступность алкогольной продукции. До недавних пор - слабый контроль государства за рынком. Языком цифр. В Союзе до 1984 года бутылка "Русской водки" стоила 3 рубля 50 копеек. При средней зарплате в 150 рублей, человек мог купить на свои кровные 42 бутылки. (Помнишь может такой юмористический монолог у Крамарова?) В современной РФ бутылка дешевой водки стоит в районе 130 рублей. При средней зарплате в 17 000 рублей (по состоянию на 2008) можно купить 130 бутылок водки. Даже если "среднюю по больнице" ЗП поделить пополам, все равно получится сумма на которую можно будет купить почти в 2 раза больше водяры, чем в Союзе. Причем заметь, среднюю ЗП я тебе привел 4-х летней давности, а цену на водку современную. И советские 3,50 в 85-м стали полновесными 10 рублями за 1 бутылку.

))) ну если так рассуждать, швейцарцы, немцы и американцы давно бы уже алкашней стали.. есть конечно индивидуумы отдельные, но это не от доступности, а скорее по другим причинам, точнее их совокупности.

Не буду сейчас подробно рассказывать о том, что теория "социал-дарвинизма" (все эти реплики "ведь взрослые люди", "никто лейкой зажав нос не льет") редкостное ублюдство.

значит я редкостный ублюдок, но считаю, что человек сам себе хозяин и если он совершеннолетний, никакая реклама не должна влиять на его серьезные решения в жизни.

[Александр71]

поэтому не могу смотреть современный российский кинематограф.

Паша,а в голливудских фильмах не пьют?

[Lexxx]

человек сам себе хозяин и если он совершеннолетний, никакая реклама не должна влиять на его серьезные решения в жизни

Если б мы жили в мире человеков, которые сами себе хозяева и совершеннолетние, то в этом прекрасном месте совсем не было бы рекламы, а наркодилеры бы пухли от голоду.

[Lexxx]

ну если так рассуждать, швейцарцы, немцы и американцы давно бы уже алкашней стали.. есть конечно индивидуумы отдельные, но это не от доступности, а скорее по другим причинам, точнее их совокупности

Паш, я нихрена не смыслю в программировании и поэтому не рассуждаю о том, в чем не разбираюсь. Есть покупки "импульсные" и те, которые просто так не делаются. Первые от вторых отличает то, что они настолько дешевы, что их может себе позволить каждый без существенного урона бюджету. То есть, другими словами, работающему человеку не надо думать о трате, суммой в 120-130 рублей. Вот на этой стадии к "целевой аудитории" водки добавляются случайные "пассажиры", которые в иных условиях прошли бы мимо водочной витрины. А так как алкоголь таки вызывает привыкание, в полку потенциальных алкашей прибывает.

Сравнение с американцами и немуцами не совсем корректно, потому что:
а) У этих наций тоже есть свои алкоголики.

б) Стоимость крепкого алкоголя там на несколько порядков выше. В США продают "Столичную" у нас она стоит чуть больше 200 рублей за 0,5 л, интересно сколько там?

[devastator]

Наркота -- это другое.

нуну, странно, что алкоголь 4й по вреду в списке НАРКОТИКОВ.

нация вымрет нахер за пару-тройку десятилетий. И без ковровых бомбардировок.

в общем то это УЖЕ происходит, алко в действии )

но как бэ от легких до нелегких переход быстрый

труды ГНК читаешь? реальность то немного другая )))
практически все знакомые и друзья покуривают травку изредка (а ктото и не изредка) очень долго (ктото уже второй десяток, знаю и тех, кто и в 80е шабил) и странно никто не подсел.
зато есть те, кто сразу в дозу )...

смеси, которые не входят в списки? фактически это наркота...

это химический аналог ТГК - действующего вещества марихуаны - пропитывается ЛЮБАЯ трава и вперед. Изменили чутка формулу, под запрет уже не попадает. Запретили - не вопрос, еще чутка изменили формулу - снова под запрет не попадает.
а лучше ментам на лапу дать... тогда ваще все пох, пока эти же менты тебя и не хлопнут...

бороться надо именно с тяжелыми...

нравится мне постоянное время глагола бороться )))) а че не ПОБЕДИТЬ? может потому, что ГНК нахер не нужен будет после этого? а как при таких раскладах ГНК может победить? он может лишь бороться...
читали в сети откровения одного бывшего опера ГНК и о том как все устроено?

а тяжелые у нас в стране сам догадываешься откуда и как появляются...

дпсники развозят вроде бы в последнее время )))

спорно

это страшилки ГНК

У подростков такое часто бывает.

у ТАКИХ подростков ЧАСТо бывает сразу и по вене...
да и у взрослых тоже.

Из тех с кем я рос...от "винта" и "хмурого" многих уже нет в живых. Причём давно.

то были лихие 90е... инфы, акромя - ты че слабак?! не было никакой )

[dr. stalingrad]

butylka Stolichnoj ok 6 Euro, "Smirnovskaja" - 9 Euro (na to vremja, kogda ja pokupal ewe, t.e. paru-trojku let nazad)

[Честер]

dr. stalingrad, да понятно, что дело не в доступности...

[Lexxx]

butylka Stolichnoj ok 6 Euro

Пару-тройку лет назад бутылка "Столичной" у нас стоила около 170 рублей, то есть почти в 2 раза дешевле.

да понятно, что дело не в доступности...

Точнее сказать, дело не только в доступности.

Сообщение изменено: Lexxx (16 декабря 2012 - 05:31)

[Goldberg]

))) ну если так рассуждать, швейцарцы, немцы и американцы давно бы уже алкашней стали.. есть конечно индивидуумы отдельные, но это не от доступности, а скорее по другим причинам, точнее их совокупности.

в Штатах до 21го года тебе даже пива не продадут, и это имхо правильно, а то у нас посмотришь, любая малолетка спокойно покупает себе все, что хочет.

[kosolapi]

в Штатах до 21го года тебе даже пива не продадут, и это имхо правильно, а то у нас посмотришь, любая малолетка спокойно покупает себе все, что хочет.

У нас в России до 18 лет нельзя купить алкоголь и как правило этот закон выполняется, прилюдно в магазине не продадут.

[Иван56]

Депутаты Законодательного собрания Еврейской автономной области выступили с предложением запретить продажу самогона и его изготовление для последующей реализации. В настоящее время подобной запретительной нормы в российском законодательстве нет, пишет сегодня «Российская газета».
Единственная санкция, которая предусмотрена для производителей самогона, — наказание за торговлю без лицензии. Региональные депутаты намерены исправить ситуацию, способствующую «алкоголизации населения».
Законодатели предложили дать четкое определение понятия «самогон», чтобы «знать врага в лицо». По версии представителей ЗакСобрания, самогон — это «спиртные напитки с содержанием этилового спирта более 18 процентов в объеме готовой продукции, полученные путем выморозки, перегонки или другим способом отделения алкогольной массы от продуктов брожения зерна, картофеля, свеклы, сахара и другого сырья, а также спиртосодержащие жидкости непромышленного производства». При этом слабоалкогольные напитки, приготовленные в домашних условиях, в данную категорию решено не включать.
Для самогонщиков, которые занимаются производством напитка на продажу, предусмотрены суровые санкции: штраф в размере от 3 до 5 тыс. руб. с конфискацией товара и оборудования.
Комментируя предложение депутатов, директор Центра исследований федерального и регионального рынков алкоголя (ЦИФРРА) Вадим Дробиз заявляет, что закон может дать толчок к развитию индивидуального самогоноварения не для продажи, однако на снижении потребления крепких напитков, произведенных в домашних условиях, это не скажется.
По оценкам эксперта, самогон занимает в сегменте суррогатного рынка алкоголя около четверти рынка, еще столько же приходится на аптечные настойки, а долю в 40% удерживают технические жидкости. http://top.rbc.ru/ec...12/836842.shtml

[devastator]

Региональные депутаты намерены исправить ситуацию, способствующую «алкоголизации населения».

региональные депутаты боятся за свои карманы, клали они на население.

[Иван56]

региональные депутаты боятся за свои карманы, клали они на население.

Даже само население клало на население .

[PashTeT_Fleisch]

в Штатах до 21го года тебе даже пива не продадут, и это имхо правильно, а то у нас посмотришь, любая малолетка спокойно покупает себе все, что хочет.

тут еще дело в ценностях.. с одной стороны это правильно, с другой дело не только в доступности, как уже написали.

не в курсах, как в штатах, но в Германии среди адекватного взрослого населения (по крайней мере с теми людьми, с которыми я работал и общался, а это довольно немалое количество людей, учитывая мои 3 места работы) напиться до беспамятства это унизить себя прежде всего в своих глазах. Поэтому и культура питья несколько иная. 2-3 бокала пива - запросто, больше - огромная редкость, в основном среди молодежи или ни к чему не стремящихся людей. Говорю из чисто своего опыта.

Кстати, тенденции среди большинства моих знакомых из России и Беларуси примерно такие же, выпить винчика хорошего или пива - да, а вот нажираться в хлам уже мало кто хочет.

[kosolapi]

...Поэтому и культура питья несколько иная. 2-3 бокала пива - запросто, больше - огромная редкость, в основном среди молодежи или ни к чему не стремящихся людей...

Устраивает окружающая реальность - если и выпивают то понемногу, для расслабления мозга и тела.
А если объективная реальность неприятна - с помощью алкоголя пытаются уйти в другое измерение, туда где много смелости и силы бабы красивее и т.д.
А в хлам можно уделяться и водкой за 100р и Хенеси ВХОП - или как она её там это настойка на клопах правильно называется
Только 100 рублевую покупают более бедные.
Более бедным действительность менее приятна, вот и кажется дешевой водкой больше напиваются. Но от того, что водка будет большее дорого не станет жизнь более интересной и пить меньше не будут, перейдут просто на другой "продукт".