32399 ответов в этой теме

[AnatolyR]

Quote

Способность мышц запасать гликоген поддается тренингу

нет
максимальный обьём саркоплазмы ограничен
при обьёмном тренинге мышца содержит больше саркоплазмы чем при необьёмном,
но способность мышц запасать гликоген не развивается

Quote

Все эти параметры требуют разных, зачастую - прямо противоположных и подходов к тренингу

мудё

Quote

без смены подходов к тренингу каждого из нас ОБЯЗАТЕЛЬНО ждет застой в росте мышц.

атакуй не атакуй всё равно получишь...
шайбу, шайбу!!!

застой неизбежен как крах империализма

[AnatolyR]

Quote

Пучки мышечных волокон «упакованы» в фасции.
От жесткости последних зависит потенциал роста мышц – слишком жесткие фасции будут препятствовать увеличению объема мышечных волокон

это ваще бред

[vikk]

'AnatolyR' писал 21 Фев 2012 - 05:49:

мудё

'AnatolyR' писал 21 Фев 2012 - 06:24:

это ваще бред

испортили тебя британские учёные..словам нехорошим научили..

[Milik]

'AnatolyR' писал 21 Фев 2012 - 06:24:

это ваще бред

Я полагаю автор имел в виду пользу стретчинга

'AnatolyR' писал 21 Фев 2012 - 05:49:

нет
максимальный обьём саркоплазмы ограничен
при обьёмном тренинге мышца содержит больше саркоплазмы чем при необьёмном,
но способность мышц запасать гликоген не развивается

Да безусловно, но видь и до максимального размера сарко тоже необходимо дойти.

Анатолий, то есть Вы пологаете что объем сарко не влияет на запас глекагена?

'AnatolyR' писал 21 Фев 2012 - 05:49:

мудё

То есть вы против розгуляя между переменой условий тренинга, в не зависимости от дроп-сет, супер-сет, 21, пирамида и т.д.

'AnatolyR' писал 21 Фев 2012 - 05:49:

атакуй не атакуй всё равно получишь...
шайбу, шайбу!!!

застой неизбежен как крах империализма

Давайте с разу не будем пугать новичков, скоротечным плато. По ленейной прогресии тоже можно давольно долго рости.


Анатолий, а давайте в месте подредактируем вырезку?

[AnatolyR]

Quote

автор имел в виду пользу стретчинга

там всё достаточно чётко написано
без недомолвок и недопониманий
и то что написано - бред

Quote

давайте в месте подредактируем вырезку?

чукча читатель, не писатель

[Milik]

'AnatolyR' писал 21 Фев 2012 - 07:17:

там всё достаточно чётко написано
без недомолвок и недопониманий
и то что написано - бред


чукча читатель, не писатель

Ну нет, так нет. Просто Я бы лучше не написал.
Нет, конечно можно попробовать взять того-же Протосенко и с него написать, но вот беда: тогда это мудренно получиться. А хотелось как проще.

Лады, я тогда сам попробую написать. На проверку возьмете?

[Domus]

Единтсвенно, Вова, не забывай про целевую аудиторию - новички )))

[AnatolyR]

Quote

можно попробовать взять того-же Протосенко и с него написать

а что Протасенко - пуп земли?
хотя конечно всёж лучше этого журнально-бульварного чтива

[Железякин]

не , я думаю вынос мозга новичку нафиг не нужен. тут лучше принцип " меньше знаешь , больше жмешь" , а то вот смотри будешь главным по ответам по развитию по типам волокон... которые начнут задавать начитавшись умных статей.

[Domus]

'Железякин' писал 21 Фев 2012 - 09:07:

не , я думаю вынос мозга новичку нафиг не нужен. тут лучше принцип " меньше знаешь , больше жмешь" , а то вот смотри будешь главным по ответам по развитию по типам волокон... которые начнут задавать начитавшись умных статей.

ну как бы я тоже об этом
на втором абзаце непонятных слов интерес пропадет

[Milik]

От чего зависит объем мышц?

Прежде всего объем мышц зависит от количества мышечных волокон в них и их поперечного сечения. Но беда в том, что количество м.волокон у человека остается неизменным в течении всей его жизни. Но тем не мение их небольшое увеличение числа возможно, прои применении инсулиноподобный фактор роста ИФР-1.
Так что давайте отставим в сторону гиперплазию, или как проще говоря, увеличение количества м.волокон.
Теперь, непосредственно перейдем ко второму фактору, что влияет на мышечный объем и для которого применение АС не есть догмой для развития. Это гипертрофия.
Гипертрофия - рост поперечного сечения м.волокон.
Здесь следует учесть, что существует, как минимум, два различных типа волокон. Разница между волокнами первого и второго типа весьма существенна. Заключается она хотя бы в том, что волокна первого типа (медленно сокращающиеся) никогда не смогут достичь объема волокон второго типа (быстросокращающихся). Именно по этому в основном тренинг на гепертрофию м.волокон расчитан на проработку быстрых волокон, для которых необходим силовой тренинг и деапазон повторов от 5 до 8-10.
Но как же тогда вторая группа м.волокон? Взять к примеру те-же ноги в которых как правило число медленных волокон довольно высоко. На самом деле все просто, для проработки медленных волокон нужен более большой интервал работы от 10-12 до 20 повторов за сет.
Так же, объем мышечных волокон зависит и от количества саркоплазмы, заполняющей объем между миофибриллами (структурными элементами волокон). В состав саркоплазмы входят вода и такие хим вещиства как мышечный гликаген, креатин фосфат АТФ и т.д. К примеру 100 грамм мышц содержат 3-5 грамм гликогена, а 1 грамм гликогена способен удерживать 2,5 грамма воды.
А так же следует обратить свое внимание и на количество и поперечное сечение кровеносных сосудов, что так же влияет на объем и гипертрофию.



ps Пытался как проще, но все же подредактируйте меня пожалуйста, если что то не то написал или быть может что-то стоит добавить.

Сообщение изменено: Milik (21 февраля 2012 - 12:34)

[AnatolyR]

Quote

На самом деле все просто, для проработки медленных волокон нужен более большой интервал работы от 10-12 до 20 повторов за сет.

мудё
эксперименты показывают что рост медленных волокон больше при применении значительных утягощений

[Железякин]

Прежде всего объем мышц зависит от количества мышечных волокон в них и их поперечного сечения. Но беда в том, что количество м.волокон у человека остается неизменным в течении всей его жизни.
Так что давайте отставим в сторону гиперплазию, или как проще говоря, увеличение количества м.волокон.
Теперь, непосредственно перейдем ко второму фактору, это гипертрофия.
Гипертрофия - рост поперечного сечения м.волокон.
Здесь следует учесть, что существует, как минимум, два различных типа волокон. Разница между волокнами первого и второго типа весьма существенна. Заключается она хотя бы в том, что волокна первого типа (медленно сокращающиеся) никогда не смогут достичь объема волокон второго типа (быстросокращающихся). Именно по этому в основном тренинг на гепертрофию м.волокон расчитан на проработку быстрых волокон, для которых необходим силовой тренинг и деапазон повторов от 5 до 8-10.
Взять к примеру Леже ноги в которых как правило число медленных волокон довольно высоко. На самом деле все просто, для проработки медленных волокон нужен более большой интервал работы от 10-12 до 20 повторов за подход.


обрезал бы вот так )

[AnatolyR]

да мудё это с медленными
не заморачивайтесь
надо растить быстрые

[Milik]

'AnatolyR' писал 21 Фев 2012 - 09:35:

мудё
эксперименты показывают что рост медленных волокон больше при применении значительных утягощений

Какое тогда будет число повторов за сет, и % от РМ?

'AnatolyR' писал 21 Фев 2012 - 09:43:

да мудё это с медленными
не заморачивайтесь
надо растить быстрые

То есть от многоповторки на ноги следует отказаться?

[AnatolyR]

<p>люди растут не от большого повтора а от большого обьёма

быстрые волокна включаются в 2 случаях
1)отягощение >80% от 1пм(с первого повтора)
2)отягощение меньше 80% от 1пм(напоследних повторах близко к отказу)
с этого и надо плясать

Сообщение изменено: AnatolyR (21 февраля 2012 - 12:53)

[Abibossy]

AnatolyR,
Открыл глаза, спасибо. Теперь-то уж точно накачаюсь)

[Milik]

'AnatolyR' писал 21 Фев 2012 - 09:52:

<p>люди растут не от большого повтора а от большого обьёма

быстрые волокна включаются в 2 случаях
1)отягощение >80% от 1пм(с первого повтора)
2)отягощение меньше 80% от 1пм(напоследних повторах близко к отказу)
с этого и надо плясать

А медленные?
И еще хотел уточнить: разве 80-85% от РМ не отвечает 6-8 подходам, что я указал выше?

Сообщение изменено: Milik (21 февраля 2012 - 01:11)

[AnatolyR]

без лишней мудотни можно сказать что тренинг для гипертрофии
стоит на двух китах
1)надо набрать достаточный обьём за тренировку с тяжёлыми весами
или
2)поддерживать постоянное напряжение в мышцах с малым(относительно) весом идти почти до отказа
ВСЁ

Quote

А медленные?

пошли на хрен

[Domus]

мы новичков то не запутаем еще больше?

[Abibossy]

Domus,
Нифигасе) ты оказывается в прошлом бодибилдер))) Как успехи были? "Витаминки" принимал?)))

[AnatolyR]

Quote

мы новичков то не запутаем еще больше?

новичкам это не нужно

[Железякин]

по моему , новичку вообще не надо столько знать ))). пусть хоть годик отходит, а потом таким вопросами задается ))).

[Domus]

'Abibossy' писал 21 Фев 2012 - 10:16:

Domus,
Нифигасе) ты оказывается в прошлом бодибилдер))) Как успехи были? "Витаминки" принимал?)))

да какой я нафиг бодибилдер блин)))
выступил один раз почти 10 лет назад
ААС - нет

'AnatolyR' писал 21 Фев 2012 - 10:17:

новичкам это не нужно

согласен

[Milik]

'AnatolyR' писал 21 Фев 2012 - 10:04:

без лишней мудотни можно сказать что тренинг для гипертрофии
стоит на двух китах
1)надо набрать достаточный обьём за тренировку с тяжёлыми весами
или
2)поддерживать постоянное напряжение в мышцах с малым(относительно) весом идти почти до отказа
ВСЁ

Полагаю такой пост для новичка задаст больше вопросов чем ответов на них

'AnatolyR' писал 21 Фев 2012 - 10:04:

пошли на хрен

Так и запишем

[Domus]

Сейчас в командировке в Афинах - во время ланча зашел в магазин спортивного питания, думал че то купить подешевле чем в Питере.

Не знаю, то ли я такой магазин выбрал, то ли это так и есть - цены ощутимо выше , нежели я заказываю в питерских инет-магазинах. И ассортимент так себе. Спросил витамины ОПТИ-МЕН - на меня как на дурака посмотрели и сказали, что в Европе они запрещены. А говорят в Греции все есть

[Milik]

'AnatolyR' писал 21 Фев 2012 - 10:17:

новичкам это не нужно

'Domus' писал 21 Фев 2012 - 10:19:

согласен

Жаль, ну ладно, тогда не буду редактировать пост, если один хрен с него толку не будет

[Domus]

Milik,
Вов, ну сам посуди - какие вопросы задают новички (99,99%)? начиная от того, какую лучше химию принимать (имея в виду протеин), заканчивая - не мало ли 6 упражений на грудь или бицепс и не много ли одно упражение (и то в лучшем случае!) на ноги?

[Железякин]

Domus:

Европе они запрещены.

значит ты все таки химик !!! ))) все конец, новички в аху....
а ты еще тут им рассказываешь...
все пропало, все пропало ...
что делать ?
нет в жизни счастья.

( ну как то так по тексту, далее женщины рыдают, мужчины отварачиваются, многие уходят есть лосятину )))

[Domus]

Железякин,
сам в шоке