33472 ответов в этой теме

[dr. stalingrad]

кстати, отдельная интересная темка просматривается - способы приложения нагрузки. Тема невитовская, поскольку в ВИТе один способ..

Я про всякие там 6-1, волну, ступеньки, 5-4-3-2-1, околомаксимальные синглы.

[Disco]

Елдыбан

.... Насчет того сколько раз болгары тренируются в день. В 1998 году на ЧМ в Лахти я задал такой же вопрос Ивану Абаджиеву. Он ответил : " целый день! " Тогда я решил что он шутит но в следующем году финны были на сборах в Болгарии с 16 по 23 октября и мы убедились что Абаджиев не шутил. Во всяком 19.10.1999г. тренировочный день Златана Ванева ( 77кг.) лучший результат 165+205= 370 выглядел так:утро 10.10 - рывок классич.с лямками 80х2, 110х1, 110х1,140х1,150х1,155х1(перебросил), 157,5х1. На этом закончил, время было 10.28 После этого все вместе играли в карты, пили кофе и отдыхали целый час. На часах 11.30 - толчок классический 120х1, 140х1, 160х1, 180х1, 200х1. Закончил в 11.45. Отдых 45 минут. Затем с 12.30 - 12.40 - рывок классич. 90х1, 120х1, 140х1, 150х1 затем через 5 минут снова рывок классич. 90х1, 90х1, 120х1, 140х1(неудача), 150кг.установил но не стал поднимать. После этого опять отдых- 45 минут. Время 13.40- толчок классический 90х1, 120х1, 1603х1, 200( взял на грудь но не толкнул с груди), 190х1.Весь толчок занял 15 минут. Затем сразу приседания на груди -160х1, 200х1, 220х1, 240х1. После этого перерыв 3.5 часа, включающий обед. Время 17.45 рывок классич. 90х1, 120х1, 140х1, 150х1, 160х1. Закончил в 18.00. Затем отдых 1 час. С 19.00-19.12 -распределение задач всей группе занимающихся. Время 19.18 толчок классич.- 100х1, 130х1, 160х1, 190х1, 205х1. Закончил в19.35. Отдых 40 минут, включили запись классической музыки. Время 20.18 рывок классич. -90х2, 110х1- в стойку,140х1, 150(перебросил). Закончил в 20.30 Затем отдых 25 минут и в 20.55-приседания на груди 140х2, 180х1, 210х1, 250(неудача) , 240х1 . Время 21.06. В 21.30-ужин. Народу в зале было много.Были и американцы и ирландцы и албанцы и конечно часть сборной Болгарии. Тренировки в таком режиме проводились все 6 дней!!! Всем удачи.

....

Это - не наш метод. АДНАЗНАЧНА!
После одного взгляда на такое хочется как-то сразу заниматься только по Ментцеру, или МакРоберту, по ВИТ ... а еще лучше по ВОТ! ( )

[OldBoy]

Круто, блин. Как сказал кто-то из болгар - "Тренировки - это моя работа, страна платит мне за них. Поэтому я, как и остальные люди тружусь по 9 часов 5 дней в неделю" Ну и результаты были соответствующие типа толчок 215 в 75, рывок 216 в 110+ или 152,5+190 в 60.

[Елдыбан]

По методике Абаджиева меня волнует один вопрос. Как возможны такие частые подъемы весов за 90%, если считается, что веса 90% и выше не должны применяться часто, бо нервы не восстанавливаются, а у Абаджиева - КАЖДУЮ тренировку и в результате - золотые медали? Или проблемы как таковой все-таки нет и подъем околопредельных весов работает именно в силу своей регулярности и постоянности (в отличие от традиционной методики, где это происходит время от времени)?
Какие еще условия (кроме краткосрочности тренировочных сессий) нужны?

[STATHAM.72]

Елдыбан

если считается, что веса 90% и выше не должны применяться часто,

Вот именно,что -"считается"!Только -кем и как!?
Добавлено
Не надо делать из эволюционного потенциала нейро-мышечной координации и ее эффективности-"слабое звено"!
Добавлено

Какие еще условия (кроме краткосрочности тренировочных сессий) нужны?

Строгий(без работы! )режим дня,питание,фарма,желание,контроль тренера...

Добавлено
Елдыбан

увеличивать нагрузку лишь на пресловутые 250-500 г, но очередная такая добавка в силу своей незначительности оказывает практически тот же - по величине - стресс,

Теория Ментцера была бы истинно научной лишь в том случае, если бы было возможно увеличивать вес отягощения на каждой тренировке, наверное, как минимум на 2,5 кг

Вот все время удивляюсь стреотипности воззрений!Без обид!Значит-250 грамм в "плюсе"-это тот же стресс!А 2,5кг в "+",который мышечная группа всеже смогла сократить-стресс!Да она (МГ)СМОГЛА это сделать СВОИМ УЖЕ ТЕКУЩИМ СИЛ.ПОТЕНЦИАЛОМ!И хоть 200гр или 2,5 кг-это факт уже свершившихся ДО Э
ТОГО энерго или иных преобразований!А вот в ВИТ -методе-именно достаточно длительный период отдыха на МГ-и есть фактор стресса,а прибавка(хоть 150 грамм)-есть уравновешивание возросших(проверка "отказом!) сил.возможностей МГ для ДАННОЙ тренировки!..
Добавлено
dr. stalingrad

но Ментцер и "Супертренинг" - коммерческий проект. В любом коммерческом проекте есть пиар и ложь.

Убежден,что это-не ТАК!Ренутация его,как тренера(если клиентам не понравится-уйдут),не принадлежность к производителям добавок,не на руку владельцам залов(редкие трени клиентов),заработок на книге-смешно!Прочесть можно было сразу в Инете...Просто-честолюбивый и честный человек!Может в чем и заблуждался-уже не принципиально!А вот на нем(его имени)-"грели" руку и карман-многие!Как и не навидели-ибо мешал "коммерческим проектам"!..Не надо так о нем!Великая личнось!..И "Олимпии" не покупал в отличии от некоторых любимцев,хоть был на порядок выше!..

[Disco]

Елдыбан

По методике Абаджиева меня волнует один вопрос. Как возможны такие частые подъемы весов за 90%, если считается, что веса 90% и выше не должны применяться часто, бо нервы не восстанавливаются,

Ну возможность выполнить работу подтверждена - весь вопрос во времени восстановления... . А повторить "такое" можно ... .Даже не теоретически.

[STATHAM.72]

Disco

Ну возможность выполнить работу подтверждена - весь вопрос во времени восстановления... . А повторить "такое" можно ... .Даже не теоретически.

Неее,Диско!Не успеете "свалить "или отмазаться!Уж Вы то-тем более-не верите в такой потенциал максимально-интенсивных треней и восстановления!Обьемы-велики,как и частота!Но-принцип-КАКОВ,а!!!!!

[Disco]

Biorobot.72
Я и не отказываюсь от своих слов - повторить околопредельную нагрузку на одной тренировке - мало эффективно. Прочитав план можно понять, что нагрузка разведена , притом прилично как по группам, так и по времени.
Ну и любителю, простите, явно не катит, он в зале не на работе, в отличие от Болгар...!

Добавлено
Вот если бы они написали такое:
9.00 - жим 5х1/90%
10.00 - снова жим 5х1/90%
11.00 - жим ... ..

Вот это - УТОПИЯ.
Нагружаем один и тот же нервик ... и группу, причем в одном режиме... .

А в проге у аффтора все разведено и такого маразма нет (ну я не нашел такого)

Сообщение изменено: Disco (18 января 2008 - 10:23)

[STATHAM.72]

Disco

Вот это - УТОПИЯ.
Нагружаем один и тот же нервик ... и группу, причем в одном режиме... .

Все понятно,но как быть с результатами то парней?!!!Одно дело-теория,а практика диктует свои "поравки"!..
Добавлено

9.00 - жим 5х1/90%
10.00 - снова жим 5х1/90%

10 повторов в суммарке...С весами,которые возможно поднять не менее 4 раз за сет.Это даже не сингл!

[Елдыбан]

Biorobot.72

Вот все время удивляюсь стреотипности воззрений!Без обид!

Да какие обиды, что вы! Всегда интересно послушать человека, обладающего оригинальными и нестереотипными воззрениями.

Значит-250 грамм в "плюсе"-это тот же стресс!А 2,5кг в "+",который мышечная группа всеже смогла сократить-стресс!

Угу, стресс. Только возросший. Но это по-моённому. И стереотип, по-моённому, считать +500г (не говоя уже о +100г) необходимым для прогресса стрессом, не учитывая множество сопутствующих тренингу факторов, как то: как поел в день тренировки (что и сколько), как поспал, в какое время дня позанимался, как настроение, какое последствие имело общение с родными и близкими, не обматерили ли в очереди за колбасой, молился ли господу и тэ дэ. Принимая это все во внимание, становится очевидно, что тренировки НИКОГДА не проводятся в одном и том же состоянии атлета (т.е., условно, когда-то он чуть сильнее, когда-то - чуть слабее). Это значит, что отслеживание прогресса в весах по таким мелким шагам (100-500г) не имеет НИКАКОГО смысла. Несколько подобных последовательных добавок в "прогрессе" указывают фактически на ОДНУ И ТУ ЖЕ величину стресса. А 2,5кг отличается от 500г в 5 раз, что уже сушчественно. Вот такое мое стереотипное воззрение.

Да она (МГ)СМОГЛА это сделать СВОИМ УЖЕ ТЕКУЩИМ СИЛ.ПОТЕНЦИАЛОМ!И хоть 200гр или 2,5 кг-это факт уже свершившихся ДО Э ТОГО энерго или иных преобразований!

Всегда ли мышца смогла? А можа, это нервическая таки система?

А вот в ВИТ -методе-именно достаточно длительный период отдыха на МГ-и есть фактор стресса,а прибавка(хоть 150 грамм)-есть уравновешивание возросших(проверка "отказом!) сил.возможностей МГ для ДАННОЙ тренировки!

Странно, я всегда считал фактором стресса нагрузки, а не периоды отдыха между ними, которые, по-моённому, являются факторами снижения стрессовых воздействий. Стереотипы, мать их! Чем больше я отдыхаю, тем больше страдаю от стресса - о как!

Сообщение изменено: Елдыбан (18 января 2008 - 10:49)

[STATHAM.72]

Чем больше я отдыхаю, тем больше страдаю от стресса - о как! 

От-именно!

Всегда ли мышца смогла? А можа, это нервическая таки система?

При условиях многомесячного стажа-это уже не критично!Сигнал идет по тому же нервному пути и той же частоты!Вопрос тока в том,сколько аксонов за раз надо иннервировать!..

Добавлено

Это значит, что отслеживание прогресса в весах по таким мелким шагам (100-500г) не имеет НИКАКОГО смысла. Несколько подобных последовательных добавок в "прогрессе" указывают фактически на ОДНУ И ТУ ЖЕ величину стресса.

Мощнейшее заявление!..Показатель силового результата(вес/время сета)во время тренировки-не стресс,как таковой,а возможность нейро-мышечных возможностей!УЖЕ текущих!Стресс-это не вес(помните,как у дедушки Уайдера? )!!!Стресс-это совокупность условий при данных сил.возможностях(условия тренинга и исполнения сетов,питание,отдых-все-там!)группы!

Добавлено

а не периоды отдыха между ними, которые, по-моённому, являются факторами снижения стрессовых воздействий.

Это если-меньшие периоды отдыха!А то-противоречие прямо тут же вот с ЭТИМ-

Чем больше я отдыхаю, тем больше страдаю от стресса - о как! 

Добавлено
Было бы так,как Вы и все мы желаем(т.е прибавки в 2-3 кг за "раз"!),то уже через полгода сил.потенциал бы был раскрыт!.. Все могут поднять на бицепсы гантель в 16 кг,но не все-40!А так бы-раз по 1,5 кг...и уже 3-4 месяца и оп-ля!..
Добавлено
Стереотипы...

мать их!

Сообщение изменено: Biorobot.72 (18 января 2008 - 11:21)

[Disco]

Biorobot.72

Все понятно,но как быть с результатами то парней?!!!Одно дело-теория,а практика диктует свои "поравки"!..

Ну тут 2 момента:
- баллистика и технический вид спорта
- прирост идет больше в силе, а не в массе... .Нам как бы второе интереснее.

[Елдыбан]

Biorobot.72

Показатель силового результата(вес/время сета)во время тренировки-не стресс,как таковой,а возможность нейро-мышечных возможностей!УЖЕ текущих!

Не спорю - именно текущих, а на текущие силовые возможности оказывают влияние все те факторы, о которых я упомянул, - малое влияние (иногда, впрочем, большое), но достаточное, чтобы "утопить" прогресс в 100-500г.

Стресс-это не вес(помните,как у дедушки Уайдера?)!!!Стресс-это совокупность условий при данных сил.возможностях(условия тренинга и исполнения сетов,питание,отдых-все-там!)группы!

Иной взгляд - вижу. Но я к этому и веду: стресс - это НЕ ТОЛЬКО вес, но и другие факторы, всё сложнее, чем у Ментцера.

Всё, ушел спать...

[STATHAM.72]

Disco

баллистика и технический вид спорта
- прирост идет больше в силе, а не в массе... .Нам как бы второе интереснее.

Тут не всем-второе интереснее!Да и дело то не в баллистике,как таковой,а в действующих принципах на практике в силовом виде спорта!Хотя сказанное Вами подтверждает мою(и не только мою)мысль,что максимальные веса-не ведут к максимальным сдвигам в гипертофии,что хотят многие здесь-доказать "в обратку"...

Добавлено

но достаточное, чтобы "утопить" прогресс в 100-500г.

Про бОльшие "шаги" на постоянку-я не слышал(при том же времени под нагрузкой на новой сессии и серьезном стаже.По +50 кг в жиме лежа/стоя в год-не слышал...)!МакРоберт-видимо тоже!Это все-желаемое,а не практика,где есть и "потолки"и застои...

Иной взгляд - вижу. Но я к этому и веду: стресс - это НЕ ТОЛЬКО вес, но и другие факторы, всё сложнее, чем у Ментцера. 

Всегда удивляюсь,когда ТАК поворачивается диалог! Помнишь,что САМ это постил,а тут же тебе о ТОМ ЖЕ!

Сообщение изменено: Biorobot.72 (19 января 2008 - 01:18)

[Ikar]

Товарищи ВИТ-овцы, что скажете о нижеследующей статье?

Прикрепленные файлы

•  _____.doc    89К   469 Количество загрузок

[Disco]

Ikar
Это провокация...!
Добавлено
"Мурзилка"... картинки, слова какие-то... по сути мало чего - простая констатация "фактов"... . Почему это называется БООСТ Сергеева, а не ВИТ Джоунса - не ясно!
Добавлено
Про "четырех факторную" модель восстановления вообще немного смешно ... . В принципе график правильный, но попытки определить какие-то временные или пропорциональные рамки в отрыве от реальной нагрузки - не естественны!
Добавлено

...По-хорошему же, вам нужно дождаться момента, когда процесс активной адаптации плавно свернется в трубочку, сходя на нет. Это произойдет в точке В, где вы можете зафиксировать свои первые приросты силы.
Начиная с этой точки, вы проводите лёгкие тренировки, которые носят взбадривающий характер, тормошат засыпающий в гомеостазе организм и заставляют его продолжать восстанавливать систему от первоначальной нагрузки.
...

Как эти приросты зафиксировать (если не тренироваться в этот период???)
И после вот этого пассажа на счет "взбадривающего тренинга" начинаешь тянуться к обычному восстановлению без каких-либо "бодрителей"!
Добавлено
К пиву, как в традиционном ВИТе...!
Добавлено

...
Тем не менее, вернувшись в зал после двухнедельного перерыва, вы можете зафиксировать небольшое ПАДЕНИЕ вашей силы – например, пожать знакомый вам вес не 12, а всего лишь 10 раз.
Кстати, вовсе НЕ ОБЯЗАТЕЛЬНО что это должно с вами случиться. Во многих случаях все происходит с точностью до наоборот – отдых позволяет мышцам лучше восстановиться и спрогрессировать в силе.

...

Ну может будет, а может и нет - кто его знает...!

...
- проведя стрессовую тренировку в точке А, вы начинаете делать легкие нагрузки дважды в неделю (или раз в неделю), при этом обращая своё внимание на то, как тяжело у вас идет штанга. Как только вы почувствуете, что именно сегодня вроде как прёт - идёте до отказа, то есть проводите контрольный подход, замеряя достигнутый уровень силы.

Тренируясь подобным образом, вы максимально быстро наберете нужную вам статистику, определитесь с оптимальными периодами, необходимыми вам на восстановление и приблизитесь к пониманию того, как должна выглядеть ваша идеальная схема.
...

Полный ... ! А определив оптимум - повысим веса (ну спрогрессируем ) и снова примемся за тесты! Ибо "чем больше вес - тем дольше стресс!!" (с)Диско... .
И так товарисч призывает делать вставочные "взбадривающие" тренировки 1, или 2 раза в неделю на группу ... Т.е. на каждой трене, по идее нужно все тело задействовать (при условии тренинга группы хотя бы 1 раз в 7-9 дней!!

Как ни странно, но общая действенность методики может быть поставлена под угрозу даже такой простой с виду вещью, как выбор упражнений.

... и снова ударимся в тесты ... .

Многие атлеты не учитывают, что во многих упражнениях мышцы "пересекаются", то есть работают и там, и там. Например, один-единственный "лишний" подход на подтягивания способен напрочь перечеркнуть все ваши попытки увеличить жим лёжа.
А почему? А потому, что в подтягиваниях работают и те же грудные, и тот же средний пучок дельтовидных, и та же внутренняя головка трицепса (составляющая его добрую половину) что и в жиме лёжа!

Поэтому мой совет здесь такой - используйте в своих тренировках только одно базовое упражнение для торса, и одно базовое - для ног. Особенно это важно на начальном этапе тренировок, когда вы ещё не откатали свою схему.

Составляя ваш тренировочный комплекс, постарайтесь обеспечить такое условие, чтобы в вашей схеме было ВСЕГО ЛИШЬ ОДНО упражнение, задействующее плечевой или тазобедренный сустав.

Ахтунг!! Т.е. аффтор намекает на то, что система носит ИДЕАЛИСТИЧЕСКИЙ характер и абсолютно не применима в реальности!
Возьмем жим - вырубает работу на руки и плечи... Присед - вынесет все, акромя рук (везде нагружает) Про становую вообще молчу!.

Т.е. комплекс будет как у Мака:
Присед
---------
жим
---------- 7-20 дней релакса и "бодрящего" тренинга. А потом "врубаем по новой"... . Работа на руки и плечи со спиной "помешает восстановлению целевых групп", а то, что это и есть та легкая работа автор как то не указал (может замолчал - утаил, а может и не догнал...)

...
Есть такой термин – "восстановительный резерв организма". Его величина, ёмкость – не бесконечны.

Многие люди потерпели крах, пытаясь накачать все тело с головы до пят - СРАЗУ. При этом они не учитывают, что "на все сразу" им может просто-напросто не хватать запасов гормонов в организме.

Все люди разные. И гормональная активность у всех тоже разная. И если кто-то может качать и развивать десять мышечных групп одновременно, то вполне возможно, что ваш собственный организм не справится и с пятью.

...

А ВОТ ЭТО - ПЛАГИАТ. Причем не ясно - я с него , или он с меня... . Только я говорил ресурс... Не на этом форуме, на другом... . Да и здесь тоже пример с 10 группами , из которых качаем 5 приводил... . Если мой плагиат - извиняюсь, если его - приятно!

Пол Эндерсон – легендарный штангист, прославившийся в мире тяжелой атлетики не только феноменальной силой, но и необычным подходом к тренингу.

Свои тренировки Пол разрабатывал самостоятельно, никто для него был не указ. Необычного в его тренировках было много, но нас в данном случае интересует следующий факт – Пол Эндерсон отдыхал МЕЖДУ УПРАЖНЕНИЯМИ по 30-45 минут и в этих перерывах… ЕЛ!

Время, через которое в организм после тренировки начинают поступать питательные вещества – очень важный фактор восстановления! Во многих методических статьях советуют ПОМАЛУ пить легкоусвояемые углеводно-протеиновые коктейли прямо во время тренировки, между упражнениями.

Лично мне приём каких-либо коктейлей прямо на тренировке не по нутру, но главное правило – скорейшее поступление в организм питательных веществ, я все-таки стараюсь обеспечить. По завершении последнего упражнения на тренировке, СНАЧАЛА я с животным урчанием съедаю пачку обезжиренного творога с вареньем и белым хлебом, и ТОЛЬКО ПОТОМ иду в душ.

Не знаю, помогает ли это или нет, но хуже от постановки последним упражнением в комплекс "Жима Пола Эндерсона" точно не будет!

А вот такое даже в нашем зале наблюдаю... . Работают ребята : подходик --- поесть, попить , посидеть ---разминка и еще один... И так раз 5-6 за 2-3 часа. Но не часто.

[vitcin]

Я занимаюсь по ВИТ и у меня прибавка от тренировки к тренировке, пока что, прирост весов в приседе и становой тяге - 5кг. Хотя чувствуется что работать становится тяжелее с каждой прибавкой. Я так думаю, что если не приращивать 5 кг на следующей трене, то просто выполнить с тем же весом но с большим количеством повторов до отказа. С другой стороны можно прибавить не 5, а 2,5. В последствие и 2,5 кг могут показаться "трудной" прибавкой. тогда можно будет прибавлять 1 кг... и т.д. Все равно что в ВИТе, что в любом другом виде тренинга со временем даже небольшая прибавка в весе может показаться таки "рекордной".
Такое мое новичковое мнение (не жюрить)

[STATHAM.72]

vitcin

Я занимаюсь по ВИТ и у меня прибавка от тренировки к тренировке, пока что, прирост весов в приседе и становой тяге - 5кг

Пока-прекрасно!Но я оговаривался про более серьезный стаж...

Все равно что в ВИТе, что в любом другом виде тренинга со временем даже небольшая прибавка в весе может показаться таки "рекордной".

Вот и я про то же.И совет-не считайте никогда проценты "прибавок" от нынешнего веса!От 70 кг 10%=7кг,а при 110кг-уже 11 кг.Ну, а со временем-все более тяжелее даются весовые прибавки.Поэтому "шаг" в 1%и то не может быть удобным или верным,т.к.со временем даст большую ступень добавки.Поэтому рекомендую остановиться для каждого движения на ОДНОМ ЗАФИКСИРОВАННОМ весовом шаге.На гантель-150-200 грамм.На гриф штанги вкупе-0,5 кг.При условии того же кол-ва повторов(или времени сета). Что бы не говорил ув.Елдыбан...
Добавлено
Disco

А ВОТ ЭТО - ПЛАГИАТ. Причем не ясно - я с него , или он с меня... . Только я говорил ресурс... Не на этом форуме, на другом... . Да и здесь тоже пример с 10 группами , из которых качаем 5 приводил... . Если мой плагиат - извиняюсь, если его - приятно! 

Ого!Уже цитируют значит?
Добавлено

И после вот этого пассажа на счет "взбадривающего тренинга" начинаешь тянуться к обычному восстановлению без каких-либо "бодрителей"!
Добавлено
К пиву, как в традиционном ВИТе...!

Все идет по плану у Вас,Гендэльф...Сначала-ВОТ,после-чистый ВИТ(а не наоборот,как Сталинград толковал)!Как в пророчествах-Робота!

Сообщение изменено: Biorobot.72 (19 января 2008 - 11:02)

[vitcin]

И совет-не считайте никогда проценты "прибавок" от нынешнего веса!

Я вообще против процентов. Я считаю не по процентам а по добавленному весу.
И спасибо за совет

От 70 кг 10%=7кг,а при 110кг-уже 11 кг

а 2,5 кг от 110 кг - это 2,27%

[STATHAM.72]

vitcin

От 70 кг 10%=7кг,а при 110кг-уже 11 кг


а 2,5 кг от 110 кг - это 2,27% 

По некоторым экспериментам у опытных атлетов средняя прибавка силы за тренировку-около 0.9-1,2%...Пока у Вас все "пучком"!После-будьте поаккуратнее.Спешите-медленно!..За 2-2,5 года-дойдете до всего,что может тело "на сухую"!В году-52 недели...За два года-более 100!Прикиньте сами-сколько это тренингов на МГ и по скольку возможно "шагать".Главное-без травм и лишних мешающих сессий!..Удачи!

Сообщение изменено: Biorobot.72 (19 января 2008 - 11:12)

[vitcin]

Спасибо Биоробот....)))
Я никуда и не спешу - я давно уяснил, что моментально ничего не делается и не может быть сделано. Даже свет и тот имеет конечную скорость
у меня отдых не менее 72 часов. Я недолго занимаюсь по ВИТ, но результаты меня воодушевляют идти вновь и вновь. Но только после хорошего отдыха.
Единственное у меня жим не идет. Но он не идет из-за ошибок, приведших к ослаблению результатов. А главное - я знаю эти ошибки. И вследующий раз буду умнее.

[STATHAM.72]

vitcin

Даже свет и тот имеет конечную скорость 

Красиво сказано!..

у меня отдых не менее 72 часов. Я недолго занимаюсь по ВИТ, но результаты меня воодушевляют идти вновь и вновь.

Может скоро Заратустра вернется-поддержка и мотивация Вам прибавится в верном направлении!У него все-один в один!..

Единственное у меня жим не идет.

Ну и уберите его нах!Ставьте базой- отжимания!Если есть "П-образный"гриф для жима-то Вам это очень поможет!Хотя причина скорее-в перекрещивании нагрузок...

Сообщение изменено: Biorobot.72 (19 января 2008 - 11:30)

[vitcin]

Может скоро Заратустра вернется-поддержка и мотивация Вам прибавится в верном направлении!У него все-один в один!..

Не поверишь - у нас даже программы похожи

[STATHAM.72]

vitcin

Не поверишь - у нас даже программы похожи 

Поверю! "Личка" и "Ася"-удобные штуки!

[vitcin]

Хотя причина скорее-в перекрещивании нагрузок...

Причина думаю в том, что я стал делать предварительное утомление с помощью сведений рук в тренажере (баттерфляй). Я когда попробовал - у меня грудные сразу же после сета почувствовались. По крайней мере у меня грудные очень отзываются на это упр-ие. Соответсвенно и устают. Баттрефляй я делаю суперсетом с жимом. А до этого я делал не такой уж и сложный кроссовер. Поэтому и падение рез-ов в жиме. Но я не считаю это падением. Просто нужно было уменьшить его больше, чем я предполагал. Но это была не основная ошибка.
Так как я тренирую грудь 1 тренировку из 4 и отдыхаю не менее 72 часов, получается что на грудь тренировки редкие. И ошибка на одной трене будет исправлена не скоро. Один раз я просто ошибся с весом. вместо 70 поставил 80 и выжал всего один раз (тогда узнал свой ПМ). Больше подходов не делал в жиме. На следующей трене (а она была почти через 2 недели) попробовал баттерфляй и поставил прежние 70. Но так как грудные мышцы утомились после сведений рук в тренажере нужно было уменьшать хотя бы до 65, а лучше до 60. я опять еле вывез 3 раза. Да и на прошлой трене руки не получили должной стимуляции к росту. Затем был Новый Год... длительный перерыв. Результаты увеличились только в становой и приседаниях...
Вот такая вот история.
А вообще у меня всего три упражнения на грудь - сведение, жим и отжимание на брусьях.

Сообщение изменено: vitcin (19 января 2008 - 11:56)

[STATHAM.72]

Предварительное утомление-одна из форм суперсета.Только вот переход и подготовка ко второму движению(в Вашем случае-жим)занимают слишком много времени(более 10 сек-точно!).Это уже-как 2 подхода с малым отдыхом.Откажитесь от этого!Если Вам необходимо продлить(что пытаетесь сделать в жиме со свежими руками)сет "баттерфляя",то держите статику или делайте частичные повторы или стрип-сет.Это будет-СРАЗУ и ТОЖЕ время в дополнение(чего и требовалось от жимов ранее)...А лучше все же-начинайте с отжиманий!..

[vitcin]

отжимания-сведения в тренажере-жим
так я понял очередность?

[coldfire]

Елдыбан

coldfire Цитата две тренировки каждый день и большие веса на каждой тренировке это теперь ВИТ-образность?Да это кошмар ВИТа

А как нащщот 9 (девяти) тренировок в день? Вот здесь есть иллюстрации, хотя и далеко не полные: http://shatoy.fastbb...-0-0-1196970236. Как мне видится, фишка тут еще в сравнительно ЧАСТОМ походе на субмаксимальные веса. Интересна последовательность весов в подходах, напр., в рывке: 130-135-140-135-140-135-140-130. Сама методика в целостном виде нигде в инете, по-моему, не описана.

спасибо.

То что в pdf'ке представлено - циклы.
микроцикл:
3 тренировки включающих соревновательные движения, 2 тренировки в день, утренняя и вечерняя, 22-27 тонн
перемежаются с
3 тренировками - вариации соревновательных, 1 тренировка в день (только утром) 12-17тонн.

макроцикл:
период супернагрузки
период умеренной нагрузки
период супернагрузки
период средней нагрузки
и т.д.

жалко что так коротко, но в целом проясняется....


По поводу 30минутных перерывов, знакомо, видел как подобное делали в одном из залов лифтеры. Пожмут, поиграют в настольный теннис, потянут, подсобка...

[RONIN]

Ikar Я примерно так сейчас тренируюсь...не читал статьи пришел к этому тренингу интуитивно...
Что сказать?Мне нравится

[STATHAM.72]

vitcin Не мне судить или советовать.Но все же предложу…На мой скромный взгляд тренинг груди для Вас...Жим лежа под углом 40-разминка только один сет в 70% от рабочего,т.к. вес еще не большой в Вашем случае.Техника-12-15 быстрых взрывных повторов только на ½ амплитуды от груди(попробуйте с меньшим весом до ЭТОГО)до отказа включая и меньшие по амплитуде повторы уже в 1/5 амплитуды…После отказа-резкий подьем веса вверх напарником...5-10 таких же взрывных повторов в оставшейся части(верхней) амплитуды до практически остановки грифа.И одно максимально контролируемое опускание до касания груди…Партнеры ставят штангу на стойки…Пьете водичку,курите ганджубас или просто дышите воздухом… Во втором движении-разминок-не надо!Отжимания с небольшим весом(5-8 кг)…нижние 2/3 амплитуды в темпе подьема 4 сек-5 сек….вниз-1,5-2 сек…отказ..держим статику 5-8 сек….ногами помогаем себе подняться вверх и 2 негативных повтора-на 4-6 сек(трицепсовый вверх нам уже не нужен)…Отдыхаем 5 минут!.. «Пек-Дек»или кросс-овер…1/2 части амлитуды(целевой) в конце сокращения-так же 12-15 раз(мощно и коротко)…+5-10 повторов в растянутой позиции в том же взрывном темпе до отказа….Сделайте ЭТО на последующих 5 тренях на грудь…остальное-делайте,как делали!3 сета всего….Далее напишите мне сюда или в личку.Либо с матом,либо с продолжением рекомендаций!Их много-поверьте!ВИТ!Удачи!..