60092 ответов в этой теме

[AnatolyR]

При редком тренинге обьем выше не набьешь

Редком на мышцу, не вообще

[Игорек!]

При редком тренинге обьем выше не набьешь.
ВИГовцы по 12 треней не просто так делают.
300тонн в три трени не уложить((

речь о том, что в исследованиях было типа 9 сетов 1 раз в неделю и по 3 сета 3 раза.

это хуета, а не исследование.
3 сета - вообще ниочем. тут и стимула нет.
надо было сравнивать 9 сетов 1 раз в неделю и по 9 сетов 2-3 раза в неделю.

[Олег К]

Чем выше стаж тем больше работы надо выполнить для стимуляции. Я не говорю что на элитном уровне надо делать по 80 сетов на мышцу, но надо делать больше.

Но все-таки повышение объёма имеет вполне конечные цифры, а не "грузите столько, сколько можете переварить".

переварить можно очень много, но тогда адаптация пойдёт в сторону увеличения выносливости, а не гипертрофии.

Насколько больше? А хрен его знает, на таком уровне генетика и фармакология имеет гораздо большее значение, поэтому вангую что не намного. Достаточно посмотреть к примеру тренировки ЛиХейни

по 10-12 сетов на МГ дважды в неделю? 

Это вполне конечный обёъм, притом что круче Ли на том уровне химизации не было никогда и никого.

[AnatolyR]

надо было сравнивать 9 сетов 1 раз в неделю и по 9 сетов 2-3 раза в неделю.

Ну сделал ты такое исследование.
Получилось что 2-й вариант лучше.
Что теперь?
Какой фактор был основным?
Частота или объем?

[merQ]

Некоторые тренируют МГ раз в 10-14 дней и прогрессируют. А вы говорите раз в неделю - редко!

[Олег К]

Некоторые тренируют МГ раз в 10-14 дней и прогрессируют. А вы говорите раз в неделю - редко!

А потом переходят на более частый тренинг и прогрессируют намного лучше.

[Игорек!]

Ну сделал ты такое исследование.
Получилось что 2-й вариант лучше.
Что теперь?
Какой фактор был основным?
Частота или объем?

согласен отчасти. такое одиночное исследование не дает полной картины.
необходимо его дополнить исследованиями, в которых уравнен недельный объем, но разная частота, а также исследованиями, где частота одинаковая, но объем разный.

а пока слона целиком не видно. Отдельно зад, отдельно хобот, отдельно куй(((

[AnatolyR]

Некоторые тренируют МГ раз в 10-14 дней и прогрессируют

Некоторые моряки после крушения рассказывали что дельфины толкали их к берегу.
Значит ли это что дельфины спасают людей?
Нет.
Это значит что только те кто выжили рассказали нам об этом

[Игорек!]

А потом переходят на более частый тренинг и прогрессируют намного лучше.

а потом достигают плато и перестают прогрессировать вовсе. В то время как первые продолжают медленно и неумалимо прогрессировать))

[AnatolyR]

в которых уравнен недельный объем, но разная частота, а также исследованиями, где частота одинаковая, но объем разный.

Ну так такие есть

[Олег К]

Кстати, в исследовании не хватает ещё варианта

3 сета 1 раз в неделю+ 6 сетов 1 раз в неделю. Всего тоже 9 сетов

[sdf]

Интенсивность тренинга может быть повышена за счёт отказной работы, а не за счёт роста веса. Мышцы растут одинаково от 5-10-15 или 30 повторений, при условии отказной или около отказной работы

Долго читал, не лез и молчал. И тут такое! Бог мой!

 

Что в Вас претерпело метаморфозу, что рождена такая точка зрения? Исследования? Опыт? То и другое? Без тени иронии и с искренним интересом.

[Игорек!]

Кстати, в исследовании не хватает ещё варианта
3 сета 1 раз в неделю+ 6 сетов 1 раз в неделю. Всего тоже 9 сетов

еще нет 50 сетов 6 раз в неделю, как Домус делает, например)

[Олег К]

еще нет 50 сетов 6 раз в неделю, как Домус делает, например)

Это, вне всякого сомнения, лучший вариант для натурала

[AnatolyR]

Бог мой!

Можете звать меня по имени Анатолий, просто Анатолий

[AnatolyR]

https://www.research...d_meta-analysis

Сообщение изменено: AnatolyR (06 сентября 2017 - 03:00)

[7asssa7]

Это, вне всякого сомнения, лучший вариант для натурала

 

Eto sarkasm? Esli da, to neudachnii.

Programma Serge Nubret rabotaut po-principu mnogopovtorki i mnogo povtorenii.

Сообщение изменено: 7asssa7 (06 сентября 2017 - 03:01)

[Kaчок]

ВИГовцы по 12 треней не просто так делают.

Как раз таки наоборот. Они их просто так делают, а потом сбрасывают объем и ждут, надеются на рост.  Ведь должно же попереть. А ежели не прет, то повторять данную  комбинацию до посинения пока не попрет или ААС не появится. Обычно аутентично второе появляется быстрее.

[Kaчок]

Programma Serge Nubret rabotaut po-principu mnogopovtorki i mnogo povtorenii.

Да-да! И еще много растительных добавок способствующих росту мышц.

[AnatolyR]

Programma Serge Nubret rabotaut

А программа *Яетса работает по диаметрально противоположному принципу.
Поэтому - море, крушение, моряк, дельфины

[7asssa7]

Как раз таки наоборот. Они их просто так делают, а потом сбрасывают объем и ждут, надеются на рост.  Ведь должно же попереть. А ежели не прет, то повторять данную  комбинацию до посинения пока не попрет или ААС не появится. Обычно аутентично второе появляется быстрее.

 

Esli ne ob'em vipolnennoi raboti sposobstvuet mishe4nomu rostu, togda 4to uvazhaemij?

Сообщение изменено: 7asssa7 (06 сентября 2017 - 03:35)

[Kaчок]

Esli ne ob'em vipolnennoi raboti sposobstvuet mishe4nomu rostu, togda 4to uvazhaemij?

Любая нагрузка превышающая посильную(которая уже освоена организмом). И не важно в каком объеме. Просто ввиду то, что организм у нас не замкнутая и достаточно инерционная система, то не всякая нагрузка или определенные нагрузочные параметры позволят прогрессировать долго и стабильно или так значительно.

Объем просто позволяет обозначить для слепых рамки, в которых проще ориентироваться.

[Дмитрий Р]

Парни, касаемо моего тренинга и формы, раз уж упомянули и позволили высказаться.
1) Объем. Вы видели мои межсезонные трени? Там идет прицельная работа над отстающими и нет никаких диких тоннажей. Скажем так- основа межсезонья у меня идет на детских для меня "до 100т, порой даже 60". На сушке да- меня выбрасывает за 150/200/даже за 300т. Таких несколько пиковых недель.
2) По размерам. Не всем дано легко расти. Жкт и гормоналка просто не дают вероятно мне такой способности.
3) по прогрессу. В межсезонье прошлое был явный сдвиг в ногах и дельтах. Но ввиду обстоятельств до сорев я донести не все. Причины были в похоронах, санатории, траблы с оборудованием, возможно еще причина в том, что пока не могу сохнуть до нужного процента,сохраняя все мясо...или сечка или объемы пока)
т.е. набирать я потихоньку начал- подобрал составляющие)
4) на сейчас- опять в межсезонье радовали ноги, опять же пошли в гору и жимы, по итогу посмотрим на октябрьскую форму.

Сообщение изменено: Дмитрий Р (06 сентября 2017 - 04:16)

[Валера лифтер]

Дмитрий Р, так и я о том же )). Просто народ не в курсе. Кстати, создай свою тему, раз хотят тебя обсуждать.

[d-rago-n]

Дочитал... Осознал... Удалил...

Сообщение изменено: d-rago-n (06 сентября 2017 - 08:02)

[AnatolyR]

Current state of the muscle growth literature says there are two basic ways to grow:

- Heavy weight 

- High reps but only if close to failure

Conclusion: there's no way around pain if you want to grow. You just get to choose between crushing and burning. Maybe both.

 

Mike Israetel

[merQ]

А потом переходят на более частый тренинг и прогрессируют намного лучше.

Нифига. Они переходят на более редкую работу на МГ из-за того, что недели не хватает на восстановление.

Вот выдающийся бодибилдер-натурал!

Сообщение изменено: merQ (07 сентября 2017 - 06:32)

[Олег К]

Нифига. Они переходят на более редкую работу на МГ из-за того, что недели не хватает на восстановление.

Вот выдающийся бодибилдер-натурал!

На одном диване со Шредором видосики записывают ))))

[merQ]

На одном диване со Шредором видосики записывают ))))

Они не дружат!

[roninrey]

Дочитал... Осознал... Удалил...

 

Доставлю вам удовольствие еще раз. А то вдруг не то удалили.... ))))

 

Вот это, это мои авторские решения. Они лежат в основе нагрузочной технологии по развитию профильного ФК в ББ. СВ высокой интенсивности.

 

1. Разбил режимы на работы на основе повторной интенсивности, то есть режимной интенсивности:

 

1-2 (ПМ) - силовая работа;

3-5 (ПМ) - объёмно-силовая работа;

6-12 (ПМ) - работа в режиме СВ высокой интенсивности:

12-24 (ПМ), можно считать и 12-15 - 25-30 (ПМ) - работа в режиме средней интенсивности;

30 + ПМ - работа низкой интенсивности.

 

2. на основе этой дискретности сформулировал основные виды/типы тренинга: 

- силовой 

- объёмно-силовой тренинг

- объёмный тренинг

- прорабатывающий тренинг.

 

3. дал определение силовой выносливости как ФК, выделив три профиля такой работы: высокой интенсивности, средней и низкой.

 

Первых два пункта - опубликованы в сети в 2002 году, если не ошибаюсь; определение СВ сформулировано позавчера, в ходе дискуссии.

 

Лучше не удаляйте, вообще то. Есть два открытия, в силовых видах. Одно величайшее, - А.Н, Воробьёв сделал, в своей кандидатской диссертации, которая называлась "Гипервентиляция лёгких перед подъёмом максимальных весов", по памяти, и второе скромненькое, примерно на уровень МНС тянет, это то, что выше. 

 

Ну, чем богаты тем и рады. Или - удаляйте, если это нужно и приятно.

 

Ренессанс спортивной науки мирно почил, вместе с советами. Наследников не нашлось. Да и работали они в основном в циклических видах. В силовых никто особо не отметился. Ну, кроме Воробьёва, сделавшего прорывное открытие - не надо гипервентилировать лёгкие перед подъёмом предельного веса, ни к чему, можете и сознание потерять.  Наследников у великих не оказалось, в общем. А например СВ - нет даже элементарной формулировки это качества. Так что приходится самим...

 

Де-то так... Приятного удаления!))))