Перейти к содержимому

Добро пожаловать на ЖЕЛЕЗНЫЙ ФАКТОР!
Рекомендуем Вам зарегистрироваться, чтобы получить полный доступ к форуму. После регистрации Вам будет разрешено создавать топики, писать сообщения, загружать и просматривать фотографии, оценивать посты других форумчан, управлять собственным профилем на форуме и многое другое. Личные сообщения доступны после 50 оставленных на форуме сообщений . Полный доступ к разделу "Химия" так же доступен после 50 сообщений. Если у Вас уже есть аккаунт, войдите здесь, либо зарегистрируйтесь!
Фото

Думай! Научный подход в бодибилдинге

* * * * - 72 голосов

  • Please log in to reply
60092 ответов в этой теме

#22321
merQ

merQ

    Аксакал

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 30 411 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Не определился
  • Город: Екатеринбург

Сет? 15-30 секунд, какой там больше минуты!



#22322
jacktorsee

jacktorsee

    Интересующийся

  • Участник форума
  • PipPip
  • 3 970 сообщений
  • Имя: ALEX
  • Пол: Мужчина
  • Город: W

Сет? 15-30 секунд, какой там больше минуты!

по разному выходило, поэтому и интересуюсь

если делать 2 секунды на подъём и плавно негатив 4, 10 повторений - это уже минута 

я так не делаю

но у меня бывают супер серии или гигант сеты когда мышечная группа работает косвенно в нескольких упражнениях, выходит гораздо больше минуты



#22323
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 71 965 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

если делать 2 секунды на подъём и плавно негатив 4, 10 повторений - это уже минута

Это уже мастурбирование животного ленивец, а не бодибилдинг ))))



#22324
phaze

phaze

    Завсегдатай

  • Модератор
  • PipPipPipPip
  • 15 681 сообщений
  • Имя: Кирилл
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

если делать 2 секунды на подъём и плавно негатив 4, 10 повторений - это уже минута  я так не делаю

никто в здравом уме так не занимается.



#22325
merQ

merQ

    Аксакал

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 30 411 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Не определился
  • Город: Екатеринбург

если делать 2 секунды на подъём и плавно негатив 4, 10 повторений - это уже минута 

Для этого придется брать заниженный вес, лучше вес побольше, взрывной позитив, плавный негатив



#22326
пачварык

пачварык

    катёнок

  • Участник форума
  • PipPipPipPip
  • 17 538 сообщений
  • Имя: Димка Кротов
  • Пол: Мужчина
  • Город: Из центра событий

Really excited to have received acceptance on our new meta-analysis that investigated the effects of light vs heavy loads on muscle growth and strength.
Our previous analysis on the topic (completed in 2013) was limited by a relatively few number of studies on the topic.
Subsequently, there have been many additional studies published. And the data are now very clear: Light loads are just as effective as heavy loads for increasing whole muscle size;
it really is not a debatable point any more. Alternatively, maximal dynamic muscle strength is clearly enhanced to a greater extent with the use of heavy loads.
And there seems to be a benefit to heavier loads even when testing in a neutral modality (i.e. isometric dynamometry), although the magnitude of effects clearly become less apparent.
Should be pubbed ahead of print soon and will post specifics!
 
Brad Shoenfeld

Чё за хрень?закисление рулит?)))

#22327
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 678 сообщений
Кто о чем , а лысый о расчёске

#22328
Dimik

Dimik

    ( ͡° ͜ʖ ͡°)ᅠ

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 44 362 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: -


никто в здравом уме так не занимается.


Ну ощущения там такие ж как от миорепса, т.е. с небольшим весом мышцам тяжко с самого начала упра. Мб тоже включаются те же механизны в течении медленного сета?

#22329
zinid

zinid

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 7 591 сообщений
  • Имя: Евгений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Мадрид

Лайла бомбануло тогда здорово. имхо теория mrv Израетеля очень логична

Хер его знает, логична она или нет, но MRV не так просто установить как кажется, потому что не указаны сроки, в течение которых должен наступить ФС. Можно выбрать такой объём, что ФС, например, наступит через 8 недель, а можно так, что через 2 недели. И тот и тот объём в определении Израиля будет MRV.



#22330
jacktorsee

jacktorsee

    Интересующийся

  • Участник форума
  • PipPip
  • 3 970 сообщений
  • Имя: ALEX
  • Пол: Мужчина
  • Город: W

Это уже мастурбирование животного ленивец, а не бодибилдинг ))))

никто в здравом уме так не занимается.

Пробовал так раньше)) не понравилось совсем, веса ниже гораздо нужны

Для этого придется брать заниженный вес, лучше вес побольше, взрывной позитив, плавный негатив

да, именно так

второй вариант делаю



#22331
phaze

phaze

    Завсегдатай

  • Модератор
  • PipPipPipPip
  • 15 681 сообщений
  • Имя: Кирилл
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Ну ощущения там такие ж как от миорепса, т.е. с небольшим весом мышцам тяжко с самого начала упра. Мб тоже включаются те же механизны в течении медленного сета?

А принцип действия разный) в миосе как раз надо быстрее делать. а в таком случае с медленным исполнением, быстрые волокна подключается позже.



#22332
jacktorsee

jacktorsee

    Интересующийся

  • Участник форума
  • PipPip
  • 3 970 сообщений
  • Имя: ALEX
  • Пол: Мужчина
  • Город: W

Ну ощущения там такие ж как от миорепса, т.е. с небольшим весом мышцам тяжко с самого начала упра. Мб тоже включаются те же механизны в течении медленного сета?

мышца целевая чувствуется хорошо при таком исполнении

это единственный плюс который заметил

делать так сложнее, тренировка дольше



#22333
aid

aid

    Аксакал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 49 105 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

но у меня бывают супер серии или гигант сеты когда мышечная группа работает косвенно в нескольких упражнениях, выходит гораздо больше минуты

Можно пример?



#22334
jacktorsee

jacktorsee

    Интересующийся

  • Участник форума
  • PipPip
  • 3 970 сообщений
  • Имя: ALEX
  • Пол: Мужчина
  • Город: W

Можно пример?

Только не спрашивай зачем так делаю)))

люблю иногда "по извращаться"

тяга на среднюю трапецию (сведение лопаток в блоке или с гантелями лёжа) + разведения на задние дельты + сведения на тренажёре для грудных (тренажёр который с валиками, давим бицепсами) + жим в хаммере или сведения в кроссовере + подтягивания (если до этого не делал грудь в кроссовере)



#22335
jacktorsee

jacktorsee

    Интересующийся

  • Участник форума
  • PipPip
  • 3 970 сообщений
  • Имя: ALEX
  • Пол: Мужчина
  • Город: W

Это один из примеров, так делаю редко, сейчас и оборудования нет такого под рукой



#22336
jacktorsee

jacktorsee

    Интересующийся

  • Участник форума
  • PipPip
  • 3 970 сообщений
  • Имя: ALEX
  • Пол: Мужчина
  • Город: W

А суперсерии ничего особенного

Грудные + задние дельты, по времени тоже больше минуты выходит, в зависимости от кол-ва повторов



#22337
aid

aid

    Аксакал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 49 105 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

А суперсерии ничего особенного

Грудные + задние дельты, по времени тоже больше минуты выходит, в зависимости от кол-ва повторов

Меня просто заинтересовало про косвенную нагрузку на одну и ту же мышцу.



#22338
jacktorsee

jacktorsee

    Интересующийся

  • Участник форума
  • PipPip
  • 3 970 сообщений
  • Имя: ALEX
  • Пол: Мужчина
  • Город: W

Меня просто заинтересовало про косвенную нагрузку на одну и ту же мышцу.

в основном у меня это дельты

при тренинге верха они работают больше или меньше,но почти везде



#22339
aid

aid

    Аксакал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 49 105 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

в основном у меня это дельты

при тренинге верха они работают больше или меньше,но почти везде

Так-то да. Дельты и трицепсы - во всех жимовых, а задние - в тягах на широчайшие. Но мне интересно именно пример в суперсетах. 



#22340
Kaчок

Kaчок

    Злостный ПРОВОКАТОР!

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 21 884 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ровно

У меня с лёгким весом ваще приседы не получаются верно.

Наработанная техника проверяется на маленьких весах. Если правильной  наработанной техники нет, то она ухудшается с уменьшением веса отягощения от рабочего.

Kaчок,а что значит идеальные условия?

Полное восстановление ресурсов затрачиваемых на тренировку, посильная нагрузка, стабильная прогрессия и динамика нагрузки, профицит питания, достаточный отдых. .

по времени сет на гипертрофию какие временные рамки имеет? до минуты? меньше? больше не имеет смысла?

Вопрос из разряда сколько надо жевать для наедания? До минуты? Меньше? Больше не имеет смысла? Или все же разница будет зависеть от того что кушать, сколько кушать, насколько голоден.

#22341
jacktorsee

jacktorsee

    Интересующийся

  • Участник форума
  • PipPip
  • 3 970 сообщений
  • Имя: ALEX
  • Пол: Мужчина
  • Город: W

Но мне интересно именно пример в суперсетах. 

Ну пример как выше написал и делал ещё другие суперсеты. Там не много другая тема. Например на поясничные мышцы - гиперэкстэнзия обычная или обратная + hip thruster, только не на скамье,а на полу, так лучше чувствую нижнюю часть спины.Ягодичные также нагружаются косвенно в двух упр..спина там естественно целенаправленно работает. Много чего пробовал, оставил самое интересное для меня.


Сообщение изменено: jacktorsee (24 августа 2017 - 02:33)


#22342
jacktorsee

jacktorsee

    Интересующийся

  • Участник форума
  • PipPip
  • 3 970 сообщений
  • Имя: ALEX
  • Пол: Мужчина
  • Город: W

Или все же разница будет зависеть от того что кушать, сколько кушать, насколько голоден.

Kaчок,давай тогда проще) у тебя есть в тренинге сеты на одну группу длящиеся дольше минуты?



#22343
Kaчок

Kaчок

    Злостный ПРОВОКАТОР!

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 21 884 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ровно

у тебя есть в тренинге сеты на одну группу длящиеся дольше минуты?

В данный момент нет, но периодически бывают.

Такой режим работы не оптимален по затратам и имеет много ограничений физиологического характера.



#22344
Dimik

Dimik

    ( ͡° ͜ʖ ͡°)ᅠ

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 44 362 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

Наработанная техника проверяется на маленьких весах. Если правильной наработанной техники нет, то она ухудшается с уменьшением веса отягощения от рабочего.

Сам ж писал что с лёгким весом проще с техникой. А из этого поста - всё наоборот. Зы в случае с приседом развесовка всей системы атлет+вес ещё меняется, так что это обьяснение ваще не канает

#22345
Игорек!

Игорек!

    Ленивый физкультурник

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 14 142 сообщений
  • Имя: Игорь
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Сам ж писал что с лёгким весом проще с техникой. А из этого поста - всё наоборот. Зы в случае с приседом развесовка всей системы атлет+вес ещё меняется, так что это обьяснение ваще не канает

Сейчас тебе Саша витиевато все обоснует3SCxOrQ.png

Его голыми руками не возьмешь, будет крутиться до конца6fyDDTH.pngKD6bVb4.png



#22346
aid

aid

    Аксакал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 49 105 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

Ну пример как выше написал и делал ещё другие суперсеты. Там не много другая тема. Например на поясничные мышцы - гиперэкстэнзия обычная или обратная + hip thruster, только не на скамье,а на полу, так лучше чувствую нижнюю часть спины.Ягодичные также нагружаются косвенно в двух упр..спина там естественно целенаправленно работает. Много чего пробовал, оставил самое интересное для меня.

Ну, имхо, тут даже нельзя сказать, что на ягодичные нагрузка косвенная. Прямая.



#22347
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 678 сообщений
It's pubbed ahead-of-print! Our new meta-analysis that investigated muscular adaptations between light (<60% 1RM) and heavy load lifting (>65% 1RM) protocols taken to failure. Some primary take-homes:

1. The increases in whole muscle mass were remarkably similar between light and heavy protocols when direct measures of hypertrophy (i.e. MRI, CT, ultrasound) were used to assess changes. When looking at any statistical measure the only conclusion that can be drawn is that hypertrophy can be achieved across a spectrum of loading ranges
2. Increases in dynamic isoinertial strength (i.e. free weights and most machines) strongly favor lifting with heavy loads. You can make good gains with lighter loads, but if maximizing dynamic strength is the goal, then without question you need to lift heavy - and generally the heavier the better
3. Increases in isometric strength (tested on a dynamometer) tend to favor heavier loads, but the difference is not nearly as great as with dynamic strength. But again, if the goal is maximal strength of any kind, it appears that heavy loads need to be used at least some of the time.

Working on a blog post on the topic - hope to have that up soon!

Brad Shoenfeld

Сообщение изменено: AnatolyR (24 августа 2017 - 05:29)


#22348
Ilyabykov

Ilyabykov

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 80 сообщений
  • Имя: Ilya
  • Пол: Мужчина
  • Город: Пл

Вот так вот. Всю жизнь засерали пляжников-подснежников, которые розовыми гантелями дрочили биц на миллион сетов 5 раз в неделю, а оказалось это самый оптимальный вариант был для их целей  :crazy:



#22349
phaze

phaze

    Завсегдатай

  • Модератор
  • PipPipPipPip
  • 15 681 сообщений
  • Имя: Кирилл
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Ilyabykov, в прошлом зале со мной чувачок занимался. Ростом под 175, вес 80, ноги дохлые, но верх наверно самый крутой, который я в том зале видел. Все мышцы небольшие, но очень пропорционалньо прокачанные и сухие.

Он занимался по бро-сплиту: 6 дней в неделю по 3 часа примерно. До 28 подходов на мышцу. Работал до жжения, до 40 повторов в подходе выходило.

Веса, естественно, мизерные.

Фарму чел не юзал, так как бичевал.

 

Вот и думай теперь, что за нах)


Сообщение изменено: phaze (24 августа 2017 - 06:51)


#22350
Ilyabykov

Ilyabykov

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 80 сообщений
  • Имя: Ilya
  • Пол: Мужчина
  • Город: Пл

При таком раскладе можно в зале жить) 18 часов) Китайцы(если не утка) тяжелоатлеты по 25 часов тренят  :D


Сообщение изменено: Ilyabykov (24 августа 2017 - 06:57)



15 посетителей читают эту тему

0 пользователей, 13 гостей, 0 скрытых


    Bing (2)