Перейти к содержимому

Добро пожаловать на ЖЕЛЕЗНЫЙ ФАКТОР!
Рекомендуем Вам зарегистрироваться, чтобы получить полный доступ к форуму. После регистрации Вам будет разрешено создавать топики, писать сообщения, загружать и просматривать фотографии, оценивать посты других форумчан, управлять собственным профилем на форуме и многое другое. Личные сообщения доступны после 50 оставленных на форуме сообщений . Полный доступ к разделу "Химия" так же доступен после 50 сообщений. Если у Вас уже есть аккаунт, войдите здесь, либо зарегистрируйтесь!
Фото

Думай! Научный подход в бодибилдинге

* * * * - 72 голосов

  • Please log in to reply
60092 ответов в этой теме

#22261
Ilyabykov

Ilyabykov

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 80 сообщений
  • Имя: Ilya
  • Пол: Мужчина
  • Город: Пл
Kaчок,
Т.е. упираемся в повторения?Или вы в целом считаете современные рекомендации по качу не бодибилдингом?Там просто типичный сплит верх низ с прокачкой два раза в неделю и похожей переодизацией как сейчас советуют бодибилдерам. Так в чем это не бодибилдинг?

Сообщение изменено: Ilyabykov (22 августа 2017 - 10:21)


#22262
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 678 сообщений

Только это не бодибилдинг


Так что же такое это ваш мистический "бодибилдинг"?

#22263
phaze

phaze

    Завсегдатай

  • Модератор
  • PipPipPipPip
  • 15 681 сообщений
  • Имя: Кирилл
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва


А если с другой стороны, по схемкам у тебя есть определенная конкретная цель и ты к ней идешь. В этом плюс, как по мне. Короче определенный азарт, чтобы поддерживать интерес.


Ой, это лирика...

#22264
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 678 сообщений

Ой, это лирика


Нет, это как раз замечательно

#22265
Ilyabykov

Ilyabykov

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 80 сообщений
  • Имя: Ilya
  • Пол: Мужчина
  • Город: Пл
phaze,
То предложение свое когда писал, хотел закончить фразой “но это лирика”. Хаха, забавно.

#22266
phaze

phaze

    Завсегдатай

  • Модератор
  • PipPipPipPip
  • 15 681 сообщений
  • Имя: Кирилл
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Нет, это как раз замечательно

Жизнь всегда может внести коррективы в расписанный план.
Организму пох, что на бумажке написано «накинуть на следующей тренировке Х кг» или «прибавить Х повторов».
Другое дело, если есть авторегуляция хоть в каком-то удобоваримом виде.

Сообщение изменено: phaze (22 августа 2017 - 10:36)


#22267
Ilyabykov

Ilyabykov

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 80 сообщений
  • Имя: Ilya
  • Пол: Мужчина
  • Город: Пл
phaze,
Мне тут тему очень нравилось читать, когда ты писал свои мысли, после статей о "work capalicity". Так и не понял, почему ты не попробовал в таком ключе тренить.

#22268
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 678 сообщений
Свежачек от Нуколса: история периодизации.
https://www.stronger...history-theory/

#22269
phaze

phaze

    Завсегдатай

  • Модератор
  • PipPipPipPip
  • 15 681 сообщений
  • Имя: Кирилл
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

phaze,
Мне тут тему очень нравилось читать, когда ты писал свои мысли, после статей о "work capalicity". Так и не понял, почему ты не попробовал в таком ключе тренить.

Почему, так или иначе именно так и тренируюсь.

Понизил немного вес - увеличил объем работы.

Потом понизил объем работы, увеличил веса. И на новых весах работаю на повышение объема.

 

Просто это работает не так быстро, как ожидалось. Не каждую неделю +1 подход)) Можно месц болтатьс на одном и том же, а на 5ю неделю прибавить по повтору в подходе и так далее.

Вот послушай ролик Хедмса, там в конце про Triple Progression.

Грубо говоря прогрессируешь с 3-8 до 3х12, потом с 4х8 до 4х12, а потом с 5х8 до 5х12, получается планая прогрессия 3х8->5х12. А потом повышение веса и снова 3х8 чото там...

Это достаточно неагрессивна схемка. Мне подходит. накидываю повторы/подходы. Закрепляюсь на новом объеме, потом скидываю подходы и паритетно повышаю вес.


Сообщение изменено: phaze (22 августа 2017 - 10:50)


#22270
Ilyabykov

Ilyabykov

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 80 сообщений
  • Имя: Ilya
  • Пол: Мужчина
  • Город: Пл
Через время обещает конкретные рекомендации. Свежачек :)

#22271
Ilyabykov

Ilyabykov

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 80 сообщений
  • Имя: Ilya
  • Пол: Мужчина
  • Город: Пл
..

Сообщение изменено: Ilyabykov (22 августа 2017 - 11:59)


#22272
Ilyabykov

Ilyabykov

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 80 сообщений
  • Имя: Ilya
  • Пол: Мужчина
  • Город: Пл
phaze,
Ну так у тебя стаж большой уже и если так вариант прогрессировать, то это лучше, чем топтаться на месте или регрессировать. Может в этом и причина хорошего самочувствия и тренировок сейчас?

Сообщение изменено: Ilyabykov (22 августа 2017 - 11:59)


#22273
phaze

phaze

    Завсегдатай

  • Модератор
  • PipPipPipPip
  • 15 681 сообщений
  • Имя: Кирилл
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва
Факторы могу выдедить такие кажется что причина в них:
Белка более чем много.
Пониженный уровень жира в теле.
25 гр углей а трене + 50 гр после (глюкоза/мальта + 40 гр протеина)

Может все это совместно улучшило чувствительность к инсулину и гормональный профиль оптимизировало? Может быть.

#22274
Kaчок

Kaчок

    Злостный ПРОВОКАТОР!

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 21 884 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ровно

Т.е. упираемся в повторения?

:huh: Упираемся в объем работы мышечной группы и в то, что данная программа направлена на силу и только. Гипертрофия если и будет то по остаточному принципу. Из разряда съездил за хлебом в магазин на другом конце города, заодно город из окна посмотрел, потратил 2 часа,  хотя можно было сходить пешком в ближайший магазин и справится за 10минут с тем же результатом, а потом еще два часа погулять по городу.

Там просто типичный сплит верх низ с прокачкой два раза в неделю и похожей переодизацией как сейчас советуют бодибилдерам.

Там нет прокачки, как и типичного сплита. Там есть стандартный набор упражнений из которого упражнение, которое на следующий раз  немного смещается по порядку выполнения и немного меняет повторный ряд и количество подходов. По сути набор упражнений тот же, повторный ряд тот же, Объем работы чуть меняется изо дня в день в базе.

Так в чем это не бодибилдинг?

Во всем.

Так что же такое это ваш мистический "бодибилдинг"?

Целенаправленная работа с помощью физических упражнений направленная непосредственно  на изменение внешнего вида и пропорций тела посредством изменения объема, формы, качества скелетной мускулатуры.

А работа направленная на функциональные качества при которой возможно какое-то общее увеличение, уменьшение, изменение мышечной массы по остаточному принципу это физкультура, офп, занятия в зале с железом, максимум фитнес, но не бодибилдинг.



#22275
Ilyabykov

Ilyabykov

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 80 сообщений
  • Имя: Ilya
  • Пол: Мужчина
  • Город: Пл
Kaчок,
Помимо вкладки для новичка там есть еще другая схема для интермидиат и т.д. Вы не внимательно посмотрели.

#22276
Ilyabykov

Ilyabykov

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 80 сообщений
  • Имя: Ilya
  • Пол: Мужчина
  • Город: Пл

:huh: Упираемся в объем работы мышечной группы и в то, что данная программа направлена на силу и только. Гипертрофия если и будет то по остаточному принципу. Из разряда съездил за хлебом в магазин на другом конце города, заодно город из окна посмотрел, потратил 2 часа,  хотя можно было сходить пешком в ближайший магазин и справится за 10минут с тем же результатом, а потом еще два часа погулять по городу.
Там нет прокачки, как и типичного сплита. Там есть стандартный набор упражнений из которого упражнение, которое на следующий раз  немного смещается по порядку выполнения и немного меняет повторный ряд и количество подходов. По сути набор упражнений тот же, повторный ряд тот же, Объем работы чуть меняется изо дня в день в базе. Во всем.
Целенаправленная работа с помощью физических упражнений направленная непосредственно  на изменение внешнего вида и пропорций тела посредством изменения объема, формы, качества скелетной мускулатуры.
А работа направленная на функциональные качества при которой возможно какое-то общее увеличение, уменьшение, изменение мышечной массы по остаточному принципу это физкультура, офп, занятия в зале с железом, максимум фитнес, но не бодибилдинг.

Ну так же можно сказать что без тонны фармы это не бб а физкультура?Вы же тоже заниматесь физкультурой, разве нет?

#22277
Kaчок

Kaчок

    Злостный ПРОВОКАТОР!

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 21 884 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ровно

Помимо вкладки для новичка там есть еще другая схема для интермидиат и т.д. Вы не внимательно посмотрели.

Я внимательно смотрел. Там нет прокачки в принципе, ни в одной из вкладок. Как и сплита как такового. Там набор упражнений и не более. А какое-то бледное и отдаленное подобие сплита в интермедиат регулар.

Вы же тоже заниматесь физкультурой, разве нет?

К счастью нет.

#22278
Ilyabykov

Ilyabykov

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 80 сообщений
  • Имя: Ilya
  • Пол: Мужчина
  • Город: Пл
Kaчок,
Ну да в интермидиат сплит верх/низ. Основная тройка, доп упражнения к тройке и работа на гипертрофию. Дополнительно идет лист, какие упражнения и варианты можно выбрать. При всем уважении я не понимаю чем он вам не нравится. Тем что можно выбрать упражнения для поднакача самому и нет подробнейших указаний в миллисекундах на все?

Сообщение изменено: Ilyabykov (23 августа 2017 - 03:25)


#22279
Kaчок

Kaчок

    Злостный ПРОВОКАТОР!

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 21 884 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ровно

При всем уважении я не понимаю чем он вам не нравится.

А мне он должен нравится?

Недостатки потенциальные я уже описал http://forum.steelfa...ntry1058086026

Нравится? Работайте на здоровье! Никто ведь не запрещает. ;)



#22280
aid

aid

    Аксакал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 49 105 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

Myo-Reps

С другой стороны, почему же тогда большой отдых между подходами эффективней короткого? Или все же нет разницы?



#22281
aid

aid

    Аксакал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 49 105 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

Такой же как и для 5пм.
В сетах, разумеется.
Я не сомневаюсь что при одинаковом Кпш более тяжелый вес выиграет.
К примеру 5*5пм и 1*25пм

Так вроде ж и нижняя граница есть для равносильности в сетах? Например, по 3 раза надо больше подходов, чем по 10?



#22282
aid

aid

    Аксакал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 49 105 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

Ну да... "сложнее".

Ходить "сложнее" чем бегать, а бегать "сложнее", чем бегать с препятствиями.

Ну да, на 5 ПМ у тебя вес меньше, чем на 30 выходит? :crazy:



#22283
aid

aid

    Аксакал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 49 105 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

считается, что выше 8 рабочих за сессию для гипертрофии смысла делать нет -эффективность будет невысока.

 

Откуда это?



#22284
Kaчок

Kaчок

    Злостный ПРОВОКАТОР!

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 21 884 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ровно

Ну да, на 5 ПМ у тебя вес меньше, чем на 30 выходит? :crazy:

Конечно меньше. На 30пм возможен разный вес, а на 5пм у меня 0кг везде, в любом упражнении.

Хотя разговор был о том что 100кг*5 будет делать тяжелее и проще, чем 50кг*30(которые будут легче, но их сложнее сделать из-за ограничений систем энергообеспечения) :hi:



#22285
aid

aid

    Аксакал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 49 105 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

Хотя разговор был о том что 100кг*5 будет делать тяжелее и проще, чем 50кг*30(которые будут легче, но их сложнее сделать из-за ограничений систем энергообеспечения)

 

Так все-таки тяжелее 100 кг, чем 50?



#22286
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 678 сообщений

Например, по 3 раза надо больше подходов, чем по 10?


Я думаю что когда используются тяжёлые и средние веса, эффект одинаков при выравненом объеме, как у Брэда. Когда сравниваются тяжёлый и лёгкий вес тут выравненный объем в КПШ не даст тот же результат

#22287
zinid

zinid

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 7 591 сообщений
  • Имя: Евгений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Мадрид

С другой стороны, почему же тогда большой отдых между подходами эффективней короткого? Или все же нет разницы?

Если не ошибаюсь, у Хелмса в книге в конце раздела была ссылка на 10 статей. В 9-ти из них было преимущество длинного отдыха и только в одной никакой разницы. Можно конечно сказать, что все 10 исследований говно, но объяснить при этом почему все они показывают одинаковый результат - сложнее.



#22288
zinid

zinid

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 7 591 сообщений
  • Имя: Евгений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Мадрид

А про myo-reps - хз. Мне точно не подходит.



#22289
zinid

zinid

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 7 591 сообщений
  • Имя: Евгений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Мадрид

Вернулся с семинара с Брэдом. очень уверен что объем нагрузки является критическим фактором роста. Предлагает играться именно с объемом добиваясь ФС а потом сбрасывать на приемлемый уровень и ждать суперкомпенсации.

 

Опять же непонятно

1) В какой интенсивности работать? Можно взять 15ПМ, делать по 10 повторов и наращивать объём до потери пульса (несколько недель). А можно взять 8ПМ и делать в упор, тогда можно и за неделю в ФС улететь. Или оба метода рабочие?

2) Как долго сидеть в суперкомпенсации? Как тренироваться в этой фазе? И нужно ли тренироваться вообще или недельку например вообще в зал не ходить?



#22290
Честер

Честер

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 52 587 сообщений
  • Имя: Виталий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

zinid, привет! давно же тебя не было! как дела? накачался?)




14 посетителей читают эту тему

0 пользователей, 13 гостей, 0 скрытых


    Bing (1)