60092 ответов в этой теме

[DimaSem]

99% из тех кто не использует 30пм, просто не знает что на таком можно расти.
Go heavy, or go home, вот девиз тру атлетов.
Наука до последнего времени тоже считала что гипертрофия начинается с весов в 65% от 1пм

а говорите в 60 тых все уже было

[AnatolyR]

Ничего принципиально не изменилось

[Dimik]

Ничего принципиально не изменилось

Т.е. опят у Брэда итд открытие ни о чем.

[Kaчок]

Т.е. опят у Брэда итд открытие ни о чем.

А у него были открытия?

[Kaчок]

А на самом деле с каких весов начинается?

А на самом деле хоть с нуля.

После атрофии, ослабления, условий с отсутствием физической нагрузки растет и без веса.

Вопрос скорее в том какой объем работы понадобится для прогресса и в каких рамках необходима прогрессия нагрузки для стабильности результата? Вот здесь уже сложнее.

[AnatolyR]

опят у Брэда итд открытие ни о чем

Это открытие не значит что все счас бросятся тренироватся в 30пм.
Для части тренирующихся, старичков или травмированных тренировка с таким весом может быть единственным шансом прогрессировать

[Ilyabykov]

А лифтерские циклы тоже подходят для гипертрофии получается？Или важна работа от 5（не 1-2）

[phaze]

А лифтерские циклы тоже подходят для гипертрофии получается？Или важна работа от 5（не 1-2）

Лифтерские циклы, направленные на увеличение 1ПМ или на подготовку к соревнованиям лучше работают для целей увеличения 1ПМ и при подготовке к соревнованиям.

 

Гипертрофия в них не основная цель.

[phaze]

.

Сообщение изменено: phaze (22 августа 2017 - 05:28)

[Ilyabykov]

phaze,
Тут у меня вопрос не в том, какая у них главная цель（это же и так очевидно）
Вопрос будешь ли ты расти на 8*2 аналогично, как, скажем на 2*8

Сообщение изменено: Ilyabykov (22 августа 2017 - 05:33)

[phaze]

phaze,
Тут у меня вопрос не в том, какая у них главная цель（это же и так очевидно）
Вопрос будешь ли ты расти на 8*2 аналогично, как, скажем на 2*8

Пишут, что будешь, если "выравнен объем". Что такое выравненный объем - не знаю.

Возможно это вес х повторы х подходы.

Возможно это количество подходов.

 

Сложно разобраться, когда в одном месте советуют объем ситать повторами, в другом подходами.

 

У Лайла было ревью исследовния с аналогичным ростом по протоколам 3х10 vs. 7х3 (ВРОДЕ).

 

Возможно, эти материалы помогут тебе получить ответ на свой вопрос:

Effects of Low Versus High Load Resistance Training – Research Review

Effects of different volume-equated resistance training loading strategies on muscular adaptations in well-trained men – Research Review

Сообщение изменено: phaze (22 августа 2017 - 05:39)

[AnatolyR]

будешь ли ты расти на 8*2 аналогично, как, скажем на 2*8

гипертрофия одинакова, сила вырастет больше в низкоповторном режиме

[DimaSem]

гипертрофия одинакова, сила вырастет больше в низкоповторном режиме

а 8 по 10 и 2 по 40 тоже гипертрофия будет одинаковая?еще не вывели евгейские ученые математической формулы гипертрофии?

[d-rago-n]

еще не вывели евгейские ученые математической формулы гипертрофии?

Бро, ты как будто вчера родился...

Вот тебе формула бальшых мышъцефф (касаемо тренинга): регулярность, частая прокачка, волновая периодизация, отказ или околоотказ, объём.

Дарю!

 

P.S. В принципе, чем меньше ипёшь себе мозги, тем лучше =)

Всё равно генетика тормознёт там, где суждено.

Сообщение изменено: d-rago-n (22 августа 2017 - 08:17)

[phaze]

Вот тебе формула бальшых мышъцефф (касаемо тренинга): регулярность, частая прокачка, волновая периодизация, отказ или околоотказ, объём. Дарю!

есть еще более генерализованная:

"просто правильно тренируйся, правильно питайся и правильно восстанавливайся. всё правильно делай и вырастешь!"

[Ilyabykov]

Это круто. Может быть поэтому многие “научники”, типо Нунеза тренят в павербилдинг варианте и часто по силовым циклам. Больше пространства для маневров и никакой рутины :）

[phaze]

Это круто. Может быть поэтому многие “научники”, типо Нунеза тренят в павербилдинг варианте и часто по силовым циклам. Больше пространства для маневров и никакой рутины :）

А я наконец-то нашел прогу Браяна Витэкера и офигел)

[AnatolyR]

Может быть поэтому многие “научники”, типо Нунеза тренят в павербилдинг варианте и часто по силовым циклам

для этого надо иметь хорошие связки и технику

[AnatolyR]

Александер, спасибо что нас не забываете, и вообще что здесь

[phaze]

Это круто. Может быть поэтому многие “научники”, типо Нунеза тренят в павербилдинг варианте и часто по силовым циклам. Больше пространства для маневров и никакой рутины :）

Не факт, реально не факт, что всем подойдет.

Мои изъёбы с циклированием чего-то там отбросили меня назад по силовым и по всему.

когда я попытался зимой пожать тот рабочий вес, который жал прошлой весной - я обломалс и откатил.

 

С тех пор я просто работал в обычном стиле типа 3-4х8 с меньшими весами, а сегодня просто повесил прошлогодний рабочий вес и выжал его еще легче, чем жал больше года назад. Без циклирований и всего остального.

[Kaчок]

А лифтерские циклы тоже подходят для гипертрофии получается？

Не подходят, они оптимальны для развития силы. Подходит повторный ряд как в лифтинге.

Вопрос будешь ли ты расти на 8*2 аналогично, как, скажем на 2*8

При условии создания оптимальной прогрессирующей нагрузки конечно ДА! Но обеспечить ее несравнимо тяжелее. в режимах с повторениями ниже 6 и требования к крепости суставо-связочного аппарата и тренированности в общем несравнимо выше, как и вероятность травмы.

[AnatolyR]

требования к крепости суставо-связочного аппарата и тренированности в общем несравнимо выше

по факту слишком сильная зависимость от тренированности атлета именно в таком режиме,

[roninrey]

....Тренировочная работа в бодибилдинге по мощностным характеристикам делится на работу максимальной, субмаксимальной, высокой, средней и низкой мощности.

Работа максимальной мощности, это тренировочная работа, выполняемая с отягощениями, с которыми атлет способен сделать от одного до двух повторений. Работа максимальной мощности развивает прежде всего силу. Прогресс в развитии силы обеспечивается совершенствованием нервно-мышечных связей и мышечной гипертрофией. В тренинговой практике бодибилдинга максимально высокие рабочие веса используются в специальном силовом виде тренинга для развития силы с целью повышения интенсивности тренинга.

Работа субмаксимальной мощности - это тренировочная работа с несколько меньшими отягощениями, выполняемая на три - пять повторений. Используется для развития силы и в меньшей мере - для развития силовой выносливости. Применение такого двигательного режима совершенствует механизмы нервно-мышечного обеспечения и вызывает мышечную гипертрофию. В тренировочной практике бодибилдинга мышечная работа на три - пять повторений используется в основном для развития силы при сохранении прежних, а зачастую и приобретении новых большей размерности мышечных объемов высокой плотности.

Мышечная работа высокой мощности, это работа, выполняемая в шести - двенадцати повторениях, используемая для развития силовой выносливости и в меньшей мере для развития силы. Мышечная работа высокой мощности вызывает наибольшую мышечную гипертрофию, что и обусловило ее применение в основных видах билдерского тренинга, направленных на приобретение значительных мышечных объемов. Наиболее часто с этой целью используются восемь - десять повторений в подходе.

Работа средней и низкой мощности, выполняемая в пятнадцати - двадцати и более повторениях, используется для развития специальной мышечной и общей выносливости. В тренировочной практике бодибилдинга работа на пятнадцать - двадцать повторений (например, при применении суперсерий), используется для приобретения необходимых мышечных кондиций - проработанности (разделения), плотности, и рельефа.

[AnatolyR]

Мышечная работа высокой мощности вызывает наибольшую мышечную гипертрофию

НЕТ

[Kaчок]

....Тренировочная работа в бодибилдинге по мощностным характеристикам делится на работу максимальной, субмаксимальной, высокой, средней и низкой мощности.

Какое отношение  этот бред имеет к данной ветке? Копаетесь в своей песочнице? Так и копайтесь. Только свой грязный песок вокруг не разносите, не мусорьте.

[Ilyabykov]

Есть варианты у Николса на набор мыш. массы где сочетается лифтерская тройка, вспомогательные к ней движения и типо подсобки в бб стиле. Никто же не говорит рвать жопу нонстопом на макс. весах. Это, кстати, давненько еще Dlor постил, за что ему огромное спасибо.

Прикрепленные файлы

•  TheJourney.zip    982,95К   146 Количество загрузок

[Ilyabykov]

Kaчок,
Чем такой вариант будет плох？

[phaze]

Есть варианты у Николса на набор мыш. массы где сочетается лифтерская тройка, вспомогательные к ней движения и типо подсобки в бб стиле. Никто же не говорит рвать жопу нонстопом на макс. весах. Это, кстати, давненько еще Dlor постил, за что ему огромное спасибо.

Да ну их эти схемки.
Их смомреть нужно, чтобы примерно на бумажке увидеть, каким хитрым способом о котором ты вдруг мог забыть можно раскидать мышечные группы по дням сплита, как их сочетать.
Схему прогрессии подскажет организм, по самочувствию будет видно.

Коридор по объему (кол-во подходов на мышцу) известен, считается, что выше 8 рабочих за сессию для гипертрофии смысла делать нет -эффективность будет невысока.

Осталось только выбрать комфортную частоту прокачки.

Сообщение изменено: phaze (22 августа 2017 - 10:09)

[Kaчок]

Тем, что тренированности может не хватить. Или с весами не угадаете. Или с восстановлением будут проблемы.
А так все отлично. Только это не бодибилдинг.

[Ilyabykov]

А если с другой стороны, по схемкам у тебя есть определенная конкретная цель и ты к ней идешь. В этом плюс, как по мне. Короче определенный азарт, чтобы поддерживать интерес.