4970 ответов в этой теме

[olja]

    совесть мучает от еды, бросаю есть мясо, кур, рыбу, сыр, яйца, творог итд...    

[леди икс]

    совесть мучает от еды, бросаю есть мясо, кур, рыбу, сыр, яйца, творог итд...

 ???

[koshka]

совесть мучает от еды, бросаю есть мясо, кур, рыбу, сыр, яйца, творог итд...    

Поститься что ли вздумала?)

[леди икс]

Поститься что ли вздумала?)

 до свидания, мышцы)

[Oblako]

до свидания, мышцы)

 

на сколько знаю Валя Забияка вегетарианка и с мышцами у нее  все ок)

[леди икс]

на сколько знаю Валя Забияка вегетарианка и с мышцами у нее  все ок)

 Ей уже можно)))

 Да и, насколько помню, она в интервью говорила, что сыроед, а не вегетарианец, и то в последнее время.

Сообщение изменено: леди икс (24 марта 2013 - 09:22)

[Oblako]

она в интервью говорила, что сыроед, а не вегетарианец, и то в последнее время

 

 

суть-то одна)

[леди икс]

Oblako,

 Не совсем, там, как и в вегетарианстве, есть разные степени. В зависимости от этого можно молоко, яйца, а то и мясо с рыбой сырые едят)

Наташ, она свои мышцы 100 % не на этом нарастила. Интервью с ней есть на сайте у Бадюка, она там говорит, что овощи-фрукты ест только в сыром виде, и выступает против "творожков" и "йогуртов", которые женщины едят, надеясь похудеть. Но при этом не говорит, что не ест животной пищи. 

Сообщение изменено: леди икс (24 марта 2013 - 09:32)

[Oblako]

леди икс,спорить я не буду,т.к. далека от этой темы,но мой первый тренер - сыроед и из общения с ним у меня сложилось впечатление,что сыроеды это те же веганы,но только едят все с минимальной обработкой.Мы достаточно много общались на эту тему и ни разу я не слышала,чтобы он ел что-то мясное или яйца,или молочку.А он вообще  энтузиаст этого дела и всех подряд желает в свою "веру" привлечь)

 

И по телеку как-то одного сыроеда видела,он тоже только растительное все ест.Так что...

 

Просто если человеку принципиально поститься,то ,наверно,можно найти какой-то компромисс,чтобы и душа была спокойна и мышцы по максимуму сберечь.

[леди икс]

Просто если человеку принципиально поститься,то ,наверно,можно найти какой-то компромисс,чтобы и душа была спокойна и мышцы по максимуму сберечь.

 Абсолютно согласна) если речь идет об обычном человеке, мышцы скорее всего не сбережет, но в данном случае это и не очень важно.

А выступающие билдеры - "вегетарианцы", которые занимали высокие места, мяса не ели, но ели молочные продукты и яйца. Трудно набрать все аминокислоты только из растительной пищи.

Сообщение изменено: леди икс (24 марта 2013 - 09:47)

[Surf]

Можно есть красную рыбу слобо соленую. У нас такая прдается 24 г белка и всего 1,6г жира. Соли тоже мало. Потом, некоторые яйца сырые едят, хотя тут и травануться можно. Поддерживать мышцы же в сотни раз легче чем их наращивать. К тому же что ты будешь есть на вегерерианстве или сыроедении? Угли? Жир? Мне кажется, что в таком случае сорваться еще проще. Тут вон хочется поесть - омлет сделал и все. Вкусно, калорий мало.

[HappyWoman]

Поддерживать мышцы же в сотни раз легче чем их наращивать

неправда.стоит провтыкать пару месяцев питание и всё...начинай всё сначала.

энтузиаст этого дела и всех подряд желает в свою "веру" привлечь

 Oblako,не надо ...про сыроедов не надо.сталкивалась с некоторыми особями. у них реально с головой проблемы,причём у всех одинаковые.пропаганда их образа питания и примеры- алогичны .там сплошные ляпы в аргументации "в пользу",шизофрения и расстройство питания.

сыроедство- зло. приводит к полному выносу мозга и чревато праноедством.

мля......уже мозг закипел.

[olja]

я не постую, я просто дошла до такого пункта в жизни, что просто не могу больше так продолжать жить, мне плохо, меня воротит на изнанку, я плачу, мне хочется блевать и блевать! совесть проснулась, вспомнила один эпизод из детства. Была у нас козочка маленькая, беленькай, такая озорная и теплая, мы с младшей сестрой были без ума от нее. Козюлечка нас провожала в школу, мы бежали домой к ней кто первее. Однажды осенью придя со школы обнаружили ее шкуру во дворе, запах крови и все такое. Я была в истерике, мама строго меня усадила за стол, ешь и не реви. И я ела, и плакала, и меня рвало. Почему-то я долго жила и об этом не думала, но что-то во мне изменилось.

[Surf]

А, так в этом дело. Те у тебя физическое и моральное отторжение мяса? Период такой? Ну и не парься. Не насилуй организм. Перестань есть мясо. Ешь творог, яйца. А потом смотри по обстоятельствам. У меня подруга так 2 года прожила. Потом вернулась к мясу.

[Surf]

неправда.стоит провтыкать пару месяцев питание и всё...начинай всё сначала. :

Да? Не, мне наращивать очень тяжело. Когда лежала после операции на ногах, думала все растеряю. Все свои ноги и попу. А ничего, все сохранила, хотя к полно объемным треням на ноги перешла только месяцев 5 после операции

[HappyWoman]

наращивать очень тяжело.

понятно,что тяжело. понятно,что очень.

все сохранила,

у мну много  ушло от объёма рук (т.е.если прикинуть те  32 см.что были в хорошей форме  на те 30 см что остались при идентичном весе тела и том же объёме талии в сравнении с тем объёмом(25) ,что был до начала тренировок 5 лет назад)ну ладно.... не сначала начинать.но как по мне потеря 2 см в объёме руки=просто чертовски много.с ног по 1 см,но имхо за счёт увеличения кол-ва жировой и так реально по всему тела- жира становиться больше,мышц меньше...эстрогенов много в женщине.это они разрушают мышечную массу("всё что нажито непосильным трудом"(С))за отсутствием необходимости онной ,а при пониженной калорийности сохраняется жир(на случай оплодотворения типа нужнее).а мышечная масса расходуется.ну если пхнуть большие веса в зале то организм адаптируется.конечно и наращивает мясо,но все таки быстрая потеря(по сравнению с мужчиной)-явление вполне закономерное.хотя если речь идёт о мышцах ног- то да они женщине  нужны (опять же в связи с детородной функцией)так что да. может ноги и остануться ...а верх слетит быстро,если не качаться постоянно и в периодическом профиците калорий.поддерживать то же самое.что растить- т.е. объём работы должен быть не меньше,чтоб сохранять их на этом пределе.имхо

[kitty_boom2002]

Девочки, подскажите (и заранее прошу прощения, если бред пишу)

 

Я тренируюсь 3 раза в неделю. Емкий, интенсивный комплекс минут на 40. И потом дожигаю гликоген на степпере или дорожке еще 20 минут

 

Понедельник: бедра, спина, плечи

Среда: спина, грудь, руки

Четверг: ягодицы, бедра, икры

 

А могу я тренировку в среду (которая на верхнюю часть тела) построить несколько иначе.. Можно взять побольше веса, соответственно меньше повторений (не 10-12. а 8-10) и перерывы между подходами соответственно тоже подлиннее. чтоб эти веса тягать и успевать восстанавливаться.

 

Цель: максимально сохранить и укрепить мышцы верха... Понимаю, конечно, что невозможно худеть "внизу" и рОстить "верх" одновременно.. Но хоть не палить мои малюсенькие спинные мышцы... Ну и кардио не делать после этой тренировки... И чуть больше есть белка и сложных углей в этот день...

Или это все бред безрезультатный?

[леди икс]

kitty_boom2002,

 Катя, я бы на твоем месте не делала бы сплит, а делала бы фуллбади, тем более на похудении, тем более мышцы хочешь сохранить,посмотри по ссылке внизу моего поста. Кардио после силовых минут 7 - 10, исключительно в качестве заминки. А если хочешь большое кардио, то лучше в дни, свободные от силовых тренировок.

[koshka]

А могу я

Цель: максимально сохранить и укрепить мышцы верха... Понимаю, конечно, что невозможно худеть "внизу" и рОстить "верх" одновременно.. Но хоть не палить мои малюсенькие спинные мышцы..

Можешь. Я именно так сейчас и делаю.

[koshka]

olja

По-моему,это психологическая проблема. Нужно обратиться к психологу. Серьезно.

[Surf]

HappyWoman, так мне ж ноги оперировали. Так что руки я фигачила ого го как. Дома с гантелями. Сидя. Так что руки и плечи сохранила.

[HappyWoman]

Surf,и после операции ноги не потеряли в обЪёмах вообще при отсутствии их тренировки?или всё таки объём включал в себя увеличившуюся жировую прослойку(ну по внешнему виду и на ощупь?)

 

Дома с гантелями. Сидя.

 

А могу я тренировку в среду (которая на верхнюю часть тела) построить несколько иначе

а почему такая привязка по дням недели?можно через одну типа пн "лёгкий" день,ср. тяжёлый,пт.лёгкий,пн.тяжёлый ср. лёгкий пт.тяжёлый.и т.д?можно полтренировки начинать с тяжёлых упр.,полтрени лёгкие.на след. неделе меняешь местами группы упр. и делаешь тоже самое.

под "лёгким"подразумевается 15 повт. под тяжёлым-8 макс.

фуллбади,

+1

 

Кардио после силовых минут 7 - 10

имхо 5 минут максимум но ОЧЕНЬ интенсивно.1.5 мин.+отдых15 -20 сек. на 3 подхода.

Сообщение изменено: HappyWoman (25 марта 2013 - 11:44)

[Surf]

знаешь, жирнее я не стала. Я даже наоборот потеряла 1 кг. В объемах ноги не изменились. Силовые упали, но я из быстро подняла. Но у меня все же не супер -ноги. А вполне себе заурядные ноги. Если бы было больше мышц, может и уменьшение объемов стало бы более заметно.

[kitty_boom2002]

kitty_boom2002, Катя, я бы на твоем месте не делала бы сплит, а делала бы фуллбади, тем более на похудении, тем более мышцы хочешь сохранить.

 

Я за основу своей проги взяла программу Milika для Непоседы-Ксю... http://forum.steelfa...=3#entry2225389

Она достаточно тренированный новичок была, как и я, и подсушиться нужно было. как и мне.

и он ей так же и разделил: фуллбоди, верх, низ...

Принцип такой же, интенсивный емкий тренинг... Веса из-за интенсиности, понятно, не предельные... Но все-таки не маленькие.

 

Мне из всех советов по женским тренировкам, советы Milika кажутся наиболее грамотными. Он в самой большей мере всегда учитывает особенности женского организма.

 

Кардио после силовых минут 7 - 10, исключительно в качестве заминки. А если хочешь большое кардио, то лучше в дни, свободные от силовых тренировок

По поводу кардио в отдельные дни могу сказать, мне просто не подходит. Я не восстанавливаюсь тогда совсем.

Т.е. если в понедельник силовая, а во вторник кардио около часа, то в среду я еле ноги волочу.

Опять же вот тут прочитала пост Disco по поводу кардио сразу после силовой,

http://forum.steelfa...18#entry2031310

 

 

по-моему у Вас паника.... ну такая легкая .

Идите по пути наименьшего сопротивления.

Давайте рассуждать логически. За счет затрат какой группы мы можем эффективней сжигать подкожку? ну не за счет бицепса .... слишком маленький мышечный массив... ноги - наш выбор..

Итак: допустим мы озадачены поддержанием тонуса мышц ног и сбросом подкожки... .
В процессе работы Вы тратите энергию в клетке - организм ее срочно туда поставляет. Но пока скорость поставки энергии превышает скорость расхода - оргнизм себя вполне себе нормально ощущает и ни к чему особо не стремиться - ему комфортно.
Значит нам нужно тратить так быстро и много, чтобы организм не успел срочно ее восстановить , а этот процесс растянулся во времени... .Оставить клетки без АТФ.... это невозможно, они сдохнут. Организм "умная скотина" - он себя бережет.


Соответственно вполне логичный вывод:
Нам нужно создать условия, когда скорость расхода значительно превысит скорость поставки.
Значит Вам нужно максимально быстро и предельно выжечь в мышцах срочные резервы энергии а потом идти на велик и на "пустых баках" поработать 20-25 минут , чтобы активировать липолиз и прокачать через мышцы максимум крови с кислородом (больше поддерживать относительно высокую мощность - не получится... Вы не Ленс Армстронг).

Обычно на покрытие срочных трат организм берет энергию из самой клетки ... потом из крови.... потом из запасов печени.... а уж потом только из подкожных "хранилищ".
Ну а если мы работаем так активно, что ни в клетке, ни в крови, ни в печени не останется энергоисточников, способных удовлетворить запросы мышц? .... и если после нагрузки Вы не будете есть углеводы.... то откуда организм вытащит АТФ в итоге?
без шансов - возьмет из подкожки... т.к. больше не откуда.

Сколько у нас эффективное время нагрузки до того как Вас "накроет" локальная усталость (кончатся срочные энерго ресурсы в группе + крови + частично в печени)?? минут 15-20.
Значит в этот период нужно уместить всю затратную нагрузку на ноги (силовую часть).
далее:
важна плотность нагрузки, т.е. соотношение работы и отдыха в единицу времени, а, значит, покороче интервалы отдыха ... т.к. нам надо потратить МНОГО и одновременно не превратить работу в непрерывный сет.
Вывод: классика "жанра" 1:2-3 (по Волкову '93)
сет дольше 20-30 секунд уведет саму нагрузку на грифе в область "околоаэробики" ... т.е. сделает нагрузку не оптимальной для всей группы и сместит ее на "внешние" системы, а мы должны черпать ресурсы самой мышцы (коренное отличие от аэробики)

Значит простой подсчет:
[20 сек работы+ 40 сек отдыха] = один подход
У Вас 15-20 минут времени ... значит 15-20 рабочих сетов.
получаем - 5 упражнений по 3-4 сета или 4 упражнений по 4-5 сетов или 3 упражнения по 5-6 сетов
 

 

И на моих ногах это отлично работает... Обьемы потихоньку тают.. Сила растет...

Вся тренировка занимает ~ 75 минут (15мин. разминка, 35-40мин. основная часть, 20мин кардио)

 

 

 

А вот в день тренировки на верх, кардио я решила отменить... Кроме рук мне сушить особо нечего... ребра торчат, пресс верхний проклюнулся... А вот мышцы спиныы ооооочень маленькие..

Ну и саму треню сделаю не такой интенсивной... просто помедленнее и потяжелее..

Тем  более раз Ира-Кошечка так тренируется. значит я не совсем бред я писала.

 

[kitty_boom2002]

а почему такая привязка по дням недели?можно через одну типа пн "лёгкий" день,ср. тяжёлый,пт.лёгкий,пн.тяжёлый ср. лёгкий пт.тяжёлый.и т.д?можно полтренировки начинать с тяжёлых упр.,полтрени лёгкие.на след. неделе меняешь местами группы упр. и делаешь тоже самое.

под "лёгким"подразумевается 15 повт. под тяжёлым-8 макс.

 

Ну вот сложилось так... Тренируюсь по своей программе месяц... результат есть, еще месяц потренируюсь и поменяю... Мне не очень дается составление программ пока... Вот взяла за основу прогу Milika для Ксю.

Дальше посмотрю, что будет.

ИМХО, не правильно так часто скакать от одних принципов к другим.

 

 

 

Кардио после силовых минут 7 - 10

имхо 5 минут максимум но ОЧЕНЬ интенсивно.1.5 мин.+отдых15 -20 сек. на 3 подхода.

 

А ты именно для сушки такой подход используешь?

Я бы попробовала, но тогда нужно кардио в отдельные дни выносить. А я, как уже писала. не восстанавливаюсь вообще.. Хоть ты тресни...

Для меня важно не снижать, а наоборот, растить веса силовых... А с кардио в отдельные дни у меня ни фига не выходило.

 

Думаю, когда смогу себе позволить более калорийную диету (хотя в пределах 1800-2000ккал) тогда можно будет добавить кардио в отдельные дни.

[koshka]

А вот в день тренировки на верх, кардио я решила отменить..

Я бы оставила.Жир горит не локально!

Тем  более раз Ира-Кошечка так тренируется. значит я не совсем бред я писала.

Если ты сбрасываешь вес, то ,разумеется, нарастить,чего-то уже вряд получится (если только не "кушать" чего-нибудь))), но СОХРАНИТЬ имеющуюся мышечную массу по максимуму возможно, именно ,работая с большими весами.

[koshka]

Девочки, показать какая я была хрюня еще пару месяцев назад?))) Я просто не знаю выкладывать или нет...че та стремно как-то ))))))  Такой я жиртрест там)))))))))Сегодня посмотрела и ужаснулась)))))))))Может кого замотивирует)

Сообщение изменено: koshka (25 марта 2013 - 02:26)

[HappyWoman]

так часто скакать от одних

почему часто?2 месяца в таком чередующемся режиме.например :50\50л тип нагрузки на каждой трене(ноги тяжело\верх легко,на следующей наоборот.так постоянный стресс для мышц и стимул для тонуса.или из 4 тренировок9по фиг по каким дням-типа такой 4 разовые цикл через одну тяжело и легко.я именно так делала и это работало9для похудения и сохранения тонуса)правда стоит заметить.что рост у меня наблюдаеться исключительно по применении тяжёлого тренинга -в низкоповторных и малоповторных(1-3,6-8)на 12-15 сохну.и так получается балланс- сохнуть не теряя мышц

только есть одНО: у нас с тобой абсолютно разный тип

Spoiler

я принадлежу к крайнему андрогенному -груди нет,плечи широкие.а таз ооочень узкий.талия не выражена(особенности скелета).

ты полная противоположность моему типу.так что не факт,что конкретно мои советы тебе пойдут впрок    лучше бы тебе послушать тех девушек.что по типу сложения близки или подобны тебе.

А ты именно для сушки такой подход используешь?

да. интервальная скакалка высокоинтенсивно на максимум,чтоб плечи жгло не больше или спринт 100 м 4 подх.+трусца для восстановления дыхания между забегами(но это в отдельный день и не зимой)

показать какая я была

конечно!покажи!

ужаснулась

ну прямо таки   

[koshka]

ну прямо таки 

Серьезно!!!    На белье не смотреть)) Специально к фотосессии не готовилась)) Два месяца назад  после жесткого срыва на сладкое (депрессия была) и сейчас,еще в процессе) Именно после этой фотки на телефон я решила,что дальше так нельзя)

Миниатюры

• 
• 

Сообщение изменено: koshka (25 марта 2013 - 02:43)

[HappyWoman]

koshka,хорошую фигуру под небольшим жирком не спрячешь. 8) пузико небольшое,бёдра попышнее,но в целом-вполне таки ничего критично ужасного.даже в категорию"пышечка"не попадаешь