349875 ответов в этой теме

[Игорек!]

Это в районе 2000 ккал, ПРИМЕРНО.... а на 100 кгмовую тушу, да, это большой дефицит, плюс TEF белка почти полный на кето (~30% от калорийности белка).

 

ТЭФ белка уже учтен в каллорийности белка или от цифр, полученных в калькуляторе, нужно отнять 30% каллорийности белковой части?

[Dimik]

Так это без всякого дополнительного хлама, напитков и даже салата с маслом:

Без имени-2.jpg

Там еще не понятно что на выходных.
Он же сказал что это по будням
Но даже 2600 достаточно мало и я например запросто худею на них до 85 (возможно и ниже - не проверял)

Сообщение изменено: Dimik (07 февраля 2017 - 07:54)

[ryabuji]

Там еще не понятно что на выходных.

 

Там много чего непонятно.

Понятно одно - Татару, чтобы похудеть, нужно кушать яйца, свинину, ну и творог по желанию.

[Znatok Ne]

ТЭФ белка уже учтен в каллорийности белка или от цифр, полученных в калькуляторе, нужно отнять 30% каллорийности белковой части?

Ну мы же tef пищи не исключаем из общей калорийности, просто берем в расчет, что он есть часть общего энергорасхода.

КОМПОНЕНТЫ ОБЩЕГО СУТОЧНОГО РАСХОДА ЭНЕРГИИ (TDEE).

REE = расход энергии в состоянии покоя;
NREE = расход энергии от совокупной дневной активности.
BMR = базальная скорость обмена веществ;
NEAT = термогенез от внетренировочной активности;
TEF = термический эффект пищи;
EAT = термогенез от тренировочной активности.

У каждого нутриента своя специфика усвоения и метаболизма.

[Mr. White]

Там много чего непонятно.

Понятно одно - Татару, чтобы похудеть, нужно кушать яйца, свинину, ну и творог по желанию.

И бухать по выходным

[Татар]

 Татару, чтобы похудеть, нужно кушать яйца, свинину, ну и творог по желанию.

 

 

И бухать по выходным

так я это все и так выполняю, в чем то даже перевыполняю

но где результат то уш?((

[Dimik]

так я это все и так выполняю, в чем то даже перевыполняю
но где результат то уш?((

У тебя просто кость пережорная!

[ryabuji]

Ну мы же tef пищи не исключаем из общей калорийности, просто берем в расчет, что он есть часть общего энергорасхода.

 

Так бы и сказал - "примерно" (с)... ))

[Znatok Ne]

Так бы и сказал - "примерно" (с)... ))

Коллега задал серьезный вопрос, требующий чуть более расширенного ответа, чем очевидное ПРИМЕРНО. И вероятно Игорек вызывает джина ВИГа или если "рыбалка" удасться то и еще кое кого 8)

[Татар]

У тебя просто кость пережорная!

и как ее просушить то? кость ету

[Игорек!]

Ну мы же tef пищи не исключаем из общей калорийности, просто берем в расчет, что он есть часть общего энергорасхода.КОМПОНЕНТЫ ОБЩЕГО СУТОЧНОГО РАСХОДА ЭНЕРГИИ (TDEE).
REE = расход энергии в состоянии покоя;
NREE = расход энергии от совокупной дневной активности.
BMR = базальная скорость обмена веществ;
NEAT = термогенез от внетренировочной активности;
TEF = термический эффект пищи;
EAT = термогенез от тренировочной активности.
У каждого нутриента своя специфика усвоения и метаболизма.

Если у белка тэф 30%, т.е. больше, чем у других нутриентов, выходит дело имеет значение удельная доля белка в рационе.
Т.е. при одинаковой каллорийности дневного рациона, например, 3000 калл, общий энергорасход на безуглеводке будет выше за счет бОльшего количесва белка в рационе.
Следовательно на одном и том же каллораже можно худеть и поддерживать/набирать вес. Изменяя пропорции в пользу белка или углей/жирофф.

Таким образом, каллория не равна каллории.

Или это все муде и тефом белка при подсчетах можно пренебречь?

Жрать, допустим, на дефиците 2500 кал, иногда с углями, иногда только на белке и ноль жирофф, результат по факту будет однохуйственный?)

[ryabuji]

Жрать, допустим, на дефиците 2500 кал, иногда с углями, иногда только на белке и ноль жирофф, результат по факту будет однохуйственный?)

 

Если именно с такой постановкой вопроса, 2500 ккал белок+угли+разумный минимум жиров  VS. 2500 ккал белок+ноль жирофф, то да, с вероятностью 99% однохуйственно.

Ну если здоровья на 2ой вариант хватит, конечно.

[ryabuji]

Хотя, с учетом последнего, первый вариант имеет больше шансов на успех у большинства юзеров.

[ryabuji]

Или речь конкретно о том, что дохуя белка = дополнительный расход калорий = более эффективная диета?

[Dimik]

иногда только на белке и ноль жирофф,

А как же спартаблять? 8литрофф забыл?

[БАБЫ И ПАПИРОСЫ]

//

Миниатюры

• 

[ryabuji]

2 Игорёк

Ну я не знаю как сильно надо себя не любить, чтобы нажрать 2500 ккал белком...

Наверное, настолько же сильно, чтобы ставить по 7 г ААС в неделю и 50 МЕ гормона роста в сутки.

[Игорек!]

Или речь конкретно о том, что дохуя белка = дополнительный расход калорий = более эффективная диета?

Да, об этом.
Каллораж один, но в одном случае белка в 3 раза больше. 300 гр, вместо 100.
За счет тэф белка общий дефицит должен быть больше.

Отсюда и споры о том, что каллория не равна каллории.
Кушаешь по кал одинаково, расход активностью одинаковый, но дефицит по факту разный. В одном случае набираешь рекомпозом, во втором сушишься на безуглеводке.

[Олег К]

,

Если ты будешь в составе сбалансированного питания "играть" белком, допустим в вилке 1.5-2.5 гр/кг, то общий ТЕФ пищи изменится незначительно. Значит тупо считай за 10% от общего количества , да и всё

[Znatok Ne]

Это базисное непонимание термина ккал.

ККал - единица энергии, поэтому ккал всегда равно ккал, так же как 2=2.
Следующий вопрос, оказывают ли ккал поступающие из разных источников разное воздействие на организм? Ответ в деталях: определите "действие", если "действиет" это вклад в энергетический баланс, то естественно ккал из любых источников равны, ведь ккал это единица энергии, а баланс он энергитический.

Но воздействие может быть и другим : Вклад в бжу, в микроэлементы, насыщение, гидрация и тд и тп.
И там уже конечно ккал из белка вносит вклад в БЖУ отличный от ккал из Ж или У, по определению

Не надеюсь что много людей смогут понять этот ответ, вот например стаду долбаков (обазначенных многими как старожили) это заняло пару лет.
Как вы видите леша с длинным нечитаемым ником и эрмаер Эмраер этого не понимают до сих пор.

[Игорек!]

2 Игорёк
Ну я не знаю как сильно надо себя не любить, чтобы нажрать 2500 ккал белком...
Наверное, настолько же сильно, чтобы ставить по 7 г ААС в неделю и 50 МЕ гормона роста в сутки.

Речь не об этом. До абсурда не нужно доводить.

Те же 150-250 гр белка вместо жирофф/углей создадут по тэфу дефицит примерно 300 каллорий. Еще 300 "высрешь" или аутофагирушь)))

Выйдет дело поднасуш)))

Каллории входящие теже, но за счет полного высра и тэфа безуглеводка даст больший эффект.

Что и отмечают многие безуглеводники и кетозники))

На языке цифр это будет о7начать, что каллория не равна каллории))

На уровне кухонных подсчетов и фактических результатов по сжыржыганию))

[ryabuji]

Что и отмечают многие безуглеводники и кетозники))

 

А ещё они отмечают антикатаболический эффект трех волшебных аминокислот, чудесные гидратирующие свойства безмолочной диеты и улучшение рельефа при исключении из рациона соли.

Жаль, что всё это 

 

Ч

Ю

Ш

(с)

[Игорек!]

А ещё они отмечают антикатаболический эффект трех волшебных аминокислот, чудесные гидратирующие свойства безмолочной диеты и улучшение рельефа при исключении из рациона соли.
Жаль, что всё это 
 
Ч
Ю
Ш
(с)

ВИГ вообще предлагал не учитывать белок в каллораже. Т.к. это пластический материал.

Правда я его логику не понял никуя... но это уш мои проблемы)

[Татар]

ВИГ вообще предлагал не учитывать белок в каллораже. Т.к. это пластический материал.

Правда я его логику не понял никуя... но это уш мои проблемы)

это чё? если я буду поподпитываться только одним белком, как нормальный бодикбилдер, то у меня каллорийность рациона будет "0"?

[ryabuji]

ВИГ вообще предлагал не учитывать белок в каллораже. Т.к. это пластический материал.

Правда я его логику не понял никуя... но это уш мои проблемы)

 

ВИГ - практик.

Ему пофиг сколько у тебя белка, если должен расти, то расти.

Если должен сушиться - сохни.

 

Мне кажется, поэтому нам с ним комфортно взаимодействовать (надеюсь) - за мной не надо с соской бегать.

А вот мне за своими клиентами - приходится...

[Znatok Ne]

...
Каллории входящие теже, но за счет полного высра и тэфа безуглеводка даст больший эффект.

Что и отмечают многие безуглеводники и кетозники))

...

Нужно смотреть не на краткосрочный эффект, а на результаты диеты в долгосрочной перспективе (недели, месяцы), и вот эти результаты, не подтверждают больший эффект от безуглеводки... в плане сброса веса, а вот потери мяса там в основном выше ((((

Но речь все же не о том, что калория не равна калории, а о том, что на усвоение и метаболизм разных нутриентов, влияют разные аспекты (жиры полностью почти, идут в накопление и используются в суточном обороте белка, какая то часть; белки в жиры не идут и не могут накапливаться (аминокислотный пул в расчет не берем, там крохи), поэтому избыток или сжигается или выссывается и снифтестируется; углеводы будут сжигаться, пока есть такая возможность, и в жир пойдут в последнюю очередь), а еще смешанный режим пищи меняет tef, а еще далеко не все у всех усваивается, а просто высирается или даже, аутофагизируется, и пр. Ну и на безуглеводке просто к тому же идет слив гликогена и воды, и это дает свой вклад в показаниях стрелки на весах, но это Пох.©, т.к. как только углей поедят, сразу отекут (это то что они называют, что от углей они мгновенно жиреют).

[ryabuji]

Ну и на безуглеводке просто к тому же идет слив гликогена и воды, и это дает свой вклад в показаниях стрелки на весах, но это Пох.©, т.к. как только углей поедят, сразу отекут (это то что они называют, что от углей они мгновенно жиреют).

 

Кстати, да.

Колдунство раскрыто )

[Олег К]

ВИГ вообще предлагал не учитывать белок в каллораже. Т.к. это пластический материал. Правда я его логику не понял никуя... но это уш мои проблемы)

Откуда столько злобы то опять? )))

Ты. вообще, кто такой?)))

В стрингах на сцене стоял?)))

Или по 300 тонн ебашил, да на безуглеводке? ))))

[Игорек!]

это чё? если я буду поподпитываться только одним белком, как нормальный бодикбилдер, то у меня каллорийность рациона будет "0"?

Этот вопрос требует актуальной актуализации. Если ты освоишь 200 тонн и достигнешь хотя бы среднего уровня тренированности это позволит тебе нормализовать белковый, углеводный и жировой обмены таким образом, что каллорийность белка перестает актуализироваться,т.к. будет обеспечена пластическими процессами))

Примерно так я это понимаю)))

[Олег К]

каллорийность белка перестает актуализироваться,т.к. будет обеспечена пластическими процессами))

Гамно станет похожим на пластилин ))))