3734 ответов в этой теме

[Олег К]

ssg-70,

Т.е. 6 см к окружности грудной клетки после 2х лет треннга за 3 месяца у взрослого человека ты считаешь обычным результатом?

Серго, я тебя не узнаю)))

[Lexx7878]

ssg-70,
Т.е. 6 см к окружности грудной клетки после 2х лет треннга за 3 месяца у взрослого человека ты считаешь обычным результатом?
Серго, я тебя не узнаю)))

4 вообще-то

[Виктор С]

4 вообще-то

Тоже нехило.

[Lexx7878]

Тоже нехило.

Если бы это было только мясо, я бы был счастлив безмерно. Думаю при приведению талии в норму пару см и с груди уйдут

[Kaчок]

С питанием перебрал, талия растет немного, сейчас урезал углеводы, следующий цикл пройду с меньшим калоражем.

Дело не в калораже, а в балансе белки-углеводы. Нехватка белка ухудшает усвоение общего объема пищи и при этом аппетит сохраняется так как белка меньше, чем необходимо. Можно и при бОльшем калораже и схожих темпах роста даже уменьшать прослойку, но тут уже надо очень выверенный и стабильный режим.

думаю не последнее слово в этом успехе сыграла подготовка в стиле СМТ!

В первом посте написано для подготовленных... Можно и 10 лет ходить в зал, но так и оставаться на начальном уровне...

как изменились рабочие веса в основных движениях?

Естественно выросли, это аксиома, но абсолютные цифры это просто статистика...

Но если соотношение жир-мясо хотя бы 50:50, то я этому рад.

Где-то от 65:35 в худшем случае до 90:10 в лучшем случае... В вашем случае как минимум 4кг мяса набрано...

Штанга вроде везде одинаковая

Особенно для тех кто не занимается... 

я эти топики читал, когда тебя ещё здесь не было

Только толку мало, раз читал-читал да не прочитал...

На цикле Качка ты к концу должен был дойти до отказных подходов. Это, можно сказать, выяснение ПМ.

Никто никому ничего не должен... Тем более Lexx7878 делал с предварительным утомлением... Там отказов можно и не увидеть вовсе... Тем более с хорошим уровнем подготовки.

По сути он не прошел и половины цикла...

[AnatolyR]

В вашем случае как минимум 4кг мяса набрано...

ткнул пальцем в небо и назвал цифру

был хоть какой то контроль за композицией?

я знаю что его не было

с таким же успехом из 6 набранных кг могут быть 5кг жира

Естественно выросли,

откуда эта уверенность?

сам человек не может сказать о весах , но великий и ужасный Качок знает всё

[merQ]

Талия выросла засчет столбов, косых мышц живота и задержавшейся еды в системе, очевидно же.

[Lexx7878]

Kaчок,
Белка употребляю около 160-170 грамм в сутки.
Сейчас стараюсь урезать именно быстрые углеводы, медленные остаются на прежнем уровне.
Есть надобность добавить кардио к тренировкам? Или будет мешать прогрессу?

Всем остальным:
Я не рекламирую программу Качка, я просто отписался о результатах. Это просто факты и замеры в сантиметрах и килограммах. Точных цифр прироста мяса и весов я назвать не могу, сам бы хотел узнать.

Сообщение изменено: Kaчок (09 января 2015 - 07:50)

[tubik_cn]

Нехватка белка ухудшает усвоение общего объема пищи

можете тезисно описать каким образом?
из того что я нашел

При недостатке белка нарушается выработка ферментов и соответственно усвоение важнейших питательных веществ. При нехватке белка ухудшается усвоение некоторых витаминов, полезных жиров, многих микроэлементов.

И еще

при этом аппетит сохраняется так как белка меньше, чем необходимо

имеете ввиду, что из-за того, что белка мало, чувство сытости длится меньше, и следовательно труднее "не пережирать"?

Сообщение изменено: tubik_cn (09 января 2015 - 04:44)

[ssg-70]

2х лет треннга за 3 месяца у взрослого человека ты считаешь обычным результатом?

Он написал 4 см.
Да, при смене проги, если с не очень оптимальной, на более лучшую - нормально.
Да, может загнул - пусть отличный результат...
принято?

У меня было подобное, но я был молод, питание черти какое, прога неоптимальная. У меня вообще такие же примерно изменения были, но вес не рос! Жир особо не уменьшался - мне ща скажут, что я стал сказочником №2... А то и №1))))

Ты пошутил? +6 кг без увеличения талии и без экзогенных "помощников" - нереально и ненормально. +6 кг и +2 см талии - реально и нормально.

Написал уже - был молод, талия на месте , мясо выросло, вес почти не изменился - как это прокомментируешь?
Было давно, цифры помню только примерно и на память, был тощ- жира было мало, и уменьшился он(жир) мало.
Тут такое писать вообще нельзя - обожают по самое немогу...))

Сообщение изменено: Kaчок (09 января 2015 - 07:51)

[Kaчок]

ткнул пальцем в небо и назвал цифру был хоть какой то контроль за композицией?

Брякнул не подумав, тот, кто не в курсе о чем речь... Можешь искать планы, карты, делать исследования. гадать на кофейной гуще вместе с британскими учеными...

А я на своей территории, которую знаю немного лучше, также как и то что дает такой тренинг, при каких цифрах и за какие сроки...

с таким же успехом из 6 набранных кг могут быть 5кг жира

С "таким же" успехом это невозможно...  Цифири будут другие...

откуда эта уверенность?

Практика многолетняя(более чем 15 лет) в работе с людьми в таких режимах...

 

Талия выросла засчет столбов, косых мышц живота и задержавшейся еды в системе, очевидно же.

Срок маленький... для описанной тобой ситуации и симптомов нужно бОльше времени...

Или это должен быть новичок, но новичок не осилит за такой короткий срок такой тренинг в описанном формате.

 

Есть надобность добавить кардио к тренировкам? Или будет мешать прогрессу?

Надобности нет. Прогрессу помешать врядли получится... Когда организм настроен на рост только явное урезание каллоража и избыток аэробики могут помешать

Хотя некоторый плюс можно и получить, если сразу после тренировки, от 5 до 15мин, в виде бега трусцой или быстрой ходьбы. Такой режим способствует улучшению композиции тела и в некоторых случая может способствовать качественному мясонабору.

 

можете тезисно описать каким образом?

Усвоение и утилизация белка тормозится при нехватке углеводов и точно также усвоение и утилизация углеводов тормозится при нехватке белака.

Только вот энергетические нужды в организме имеют варианты решений(гликоген, углеводы, глюкоза, мышечный белок, жиры),, а вот белок заменить нечем, он должен поступать извне.

Соответственно при нехватке белка организм сохраняет аппетит для того чтобы стимулировать его поступление, а вот излишки всего остального откладывает в виде жира. То есть если при таких тренировках присутствует быстрый рост и растет талия, то это почти однозначно перебор в питании.

А вот при достаточном количестве белка или его превышении выше необходимого аппетит падает.

Точно также падает аппетит и при естественном сжигании жира, когда высвобожденной энергии с избытком.

Аппетит растет или остается повышенным только если организму явно чего-то не хватает.

На быстрые углеводы тянет когда с питания не достаточно или оно не сбаланисовано. когда есть перебои с необходимыми нутриентами...

Где-то так...

Сообщение изменено: Kaчок (09 января 2015 - 07:48)

[Lexx7878]

Kaчок,
По твоему мнению, какое количество белка достаточно для 85 кг?

[Kaчок]

По твоему мнению, какое количество белка достаточно для 85 кг?

Я не видел лично людей которым не хватало 2гр на 1кг веса при пяти разовом питании. При трехразовом видел. При четырех приемах видел...

Зависит от количества приемов пищи, от состояния пищеварительной системы и от режима жизни в общем.

По практике без добавок грубый ориентир на 200гр...

[Виктор С]

Хотя некоторый плюс можно и получить, если сразу после тренировки, от 5 до 15мин, в виде бега трусцой или быстрой ходьбы. Такой режим способствует улучшению композиции тела и в некоторых случая может способствовать качественному мясонабору.

Возникли вопросы, пожалуйста:

1. Такой подход к кратковременному кардио после силовой относится ко всем типам пациентов?

2. Отношение к низкоинтенсивное, длительному кардио как средство жиротопа?

3. Отношение к круговому или интервальному тренингу как средству жиротопа без кардио?

[Kaчок]

1. Такой подход к кратковременному кардио после силовой относится ко всем типам пациентов?

Без нарушений обмена да... С нарушением обмена становится малоэффективно..

2. Отношение к низкоинтенсивное, длительному кардио как средство жиротопа?

Негативное. Минусов слишком много. плюсы не очевидны.

3. Отношение к круговому или интервальному тренингу как средству жиротопа без кардио?

Лучше чем низкоинтенсивное кардио...

[Виктор С]

Kaчок, благодарю.

В отношении к низкоинтенсивному кардио единодушен.

[Zoomik]

С нарушением обмена становится малоэффективно

Кстати, а что можно посоветовать человеку с нарушенным обменом для жиротопа?

[Олег К]

Кстати, а что можно посоветовать человеку с нарушенным обменом для жиротопа?

Для начала надо найти таких людей в природе 

[renepjd]

Kaчок, благодарю.
В отношении к низкоинтенсивному кардио единодушен.

m.vk.com/wall-60926497_1107

[Samuel Wimes]

По практике без добавок грубый ориентир на 200гр...

Это что значит? Что ты считаешь, что добавки вообще не нужны, или что добавки должны быть сверху? Или что даже с добавками необходимо именно 200гр наесть из продуктов?

[merQ]

Качок, а что скажешь по поводу кардио в дни без тренировок, если цель

улучшение композиции тела и качественный мясонабор

[Zoomik]

Для начала надо найти таких людей в природе 

Да нее, живой пример есть. Дама с начальным уровнем спортивной подготовки, стаж тягания железа полгода, силовые результаты в наличии. Однако проблема жиотопа остается актуальной и трудно решаемой по причине нарушения обмена из-за неправильного функционирования щитовидной железы. Фармакологическая коррекция щитовидки под контролем врача дает слабый эффект.

Сообщение изменено: Zoomik (09 января 2015 - 11:36)

[Kaчок]

Кстати, а что можно посоветовать человеку с нарушенным обменом для жиротопа?

Забыть о жиротопе...

Постараться сделать все чтобы даже чисто механически обмен мог быть быстрее, более частые приемы пищи(до 3 часов между приемами пищи), обязательный профицит калорий хотя бы в первой половине дня, работа на мышечную массу, отказ от быстрых углеводов и алкоголя, по возможности строгий режим питания и сна...

Если к этому добавить высокоинтенсивные тренировки, то обычно даже врачи начинают удивляться...

Это что значит? Что ты считаешь, что добавки вообще не нужны, или что добавки должны быть сверху? Или что даже с добавками необходимо именно 200гр наесть из продуктов?

Это ж надо так читать, чтобы, в написаном мной, найти три варианта, из которых ни один не подходит...

Это значит, что я не вижу смысла для человека до 85кг с едой получать более 200гр белка...

С добавками потребность в белке из пищи уменьшится...

Добавки сверху помогут нивелировать перекосы в питании. если такие имеются.

Больше 200гр вообще не видел дефицита белка у занимающихся... Если будет в наличии частое нормальное питание и будут добавки, то потребление белка можно снизить легко на четверть. Например в общем 150гр белка из которых половина с питанием, половина с добавками.

[Kaчок]

Дама с начальным уровнем спортивной подготовки, стаж тягания железа полгода, силовые результаты в наличии.

Ну с дамами вообще сложнее... нехватка мяса, увлечение диетами, аэробикой. слишком низкий вес и тренированность даже на фоне нормального обмена добавляют немало осложнений в желании просто похудеть... А чего уж говорить при нарушениях...

Только тяжелая работа...

[Lexx7878]

Забыть о жиротопе...
Постараться сделать все чтобы даже чисто механически обмен мог быть быстрее, более частые приемы пищи(до 3 часов между приемами пищи), обязательный профицит калорий хотя бы в первой половине дня, работа на мышечную массу, отказ от быстрых углеводов и алкоголя, по возможности строгий режим питания и сна...
Если к этому добавить высокоинтенсивные тренировки, то обычно даже врачи начинают удивляться...


Это ж надо так читать, чтобы, в написаном мной, найти три варианта, из которых ни один не подходит...
Это значит, что я не вижу смысла для человека до 85кг с едой получать более 200гр белка...
С добавками потребность в белке из пищи уменьшится...
Добавки сверху помогут нивелировать перекосы в питании. если такие имеются.
Больше 200гр вообще не видел дефицита белка у занимающихся... Если будет в наличии частое нормальное питание и будут добавки, то потребление белка можно снизить легко на четверть. Например в общем 150гр белка из которых половина с питанием, половина с добавками.

Какие добавки имеются ввиду?

[AnatolyR]

более частые приемы пищи(до 3 часов между приемами пищи)

обмен не зависит от частоты приёма пищи

[Олег К]

обмен не зависит от частоты приёма пищи

В качковском глянце 90-х об этом не писали 

[Виктор С]

Олег К, сколько раза ешь?

[Олег К]

Виктор С,

3-5

[санитар]

обмен не зависит от частоты приёма пищи

зависит

в любом учебнике по нутрициологии написано