30961 ответов в этой теме

[dazdnakot]

А это мысль

Хм. А я раньше думал наоборот. И угли обходил стороной. Оказывается все таки жиры наш враг.
Кому верить?

Ты вообще тут читаешь форум, Знаток несколько сообщений назад отвечал. И почему тебе писать надо одно и тоже из раза в раз. На диете врагов нет. Есть избыток ккал, который не даст тебе добиться своих целей, причем смотреть нужно не на конкретный день, а выбрать более длительный промежуток времени

[Znatok Ne]

отложится немедленно в жировой запас при профиците

не обязательно отложится в запас, но обязательно прежде чем поступить дальше в суточный цикл, попадет в адипоцит )))

Метаболизм пищевых жиров глазами дилетанта 

[Znatok Ne]

Но опять же такое кол-во энергии разве организм не отложит сразу в жир? Куда ему эти быстрые угли и жиры девать в таких кол-вах?

 

СКОЛЬКО ЖИРА МОЖНО НАКОПИТЬ В ДЕНЬ?
[при переедании]
© Znatok Ne | @NeBroScience 
https://t.me/nebroscience

БЫСТРЫЙ ОТВЕТ : от 0 до ~200 гр/сут (но в основном 50-70 гр/сут) при значительном (от 40-50% от уровня поддержки) и длящемся (более 3-7 дней) переедании (жиром или жиром+углеводы, или жиром+углеводы+белки) при чем это в основном из-за меньшего окисления жиров, чисто углеводное переедание "приносит" ощутимо меньше жира (3-10 гр/сут). Причем на кол-во накапливаемого жира, будет влиять макрос переедания, чем больше употребляется пищевых жиров, тем больше жира в итоге вы получите в свои запасники.   
 
Ravussin et al. 1985
www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/4061637
Мужчины. 
Профицит: 60%. 
Длительность: 9 дн.
Общий вес: вырос на ~3,2 кг (из которых ~1,8 кг – жир)
 
Horton at al. 1995
www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/7598063
znatok-ne.livejournal.com/30665.html
Мужчины: худые и толстые. 
Профицит 50% (за счет или жиров или углеводов).
Длительность: 14 дн.
Жировес: худые набрали >1 кг жира, жирные до 2 кг («на всем пути» жиронакопление от пережорного жира было значительно выше, чем от углей, а в самом начале вообще самое высокое). 
 
Claesson at al. 2009
www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/19396658
Мужчины и Женщины.
Профицит: ~ +1 500 ккал/сут (+20 ккал/кг из карамельных конфет или арахиса). 
Длительность: 14 дн.
Общий вес: вырос на ~0,8 кг (при переедании конфетами, при том что %жира в теле вырос на 0,2%, но при этом конфетная группа была и жирнее группы арахисовой на ~4-5%) и на ~0,3 кг (при переедании арахисом)
 
Cornford at al. 2014
https://www.ncbi.nlm...les/PMC3891585/
Мужчины и Женщины.
Профицит: ~4000 ккал/сут.
Длительность: 14 дн.
Уровень активности: не более 1500 шагов/сут.
Общий вес: вырос на 2,4 кг (из которых ~1,2 кг – жир).
 
DL Johannsen at al. 2014
www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4170127/
Мужчины не худые (BMI ~25.5 кг/м2).
Профицит: ~40%.
Длительность: 56 дн.
Жировес: вырос на ~4 кг (~71,5 гр/сут).
 
 
Sagayama H at al. 2014 
http://www.ncbi.nlm....pubmed/25208693
https://znatok-ne.li....com/35355.html
Мужчины худые.
Профицит: ~1500 ккал/сут.
Длительность: 3 дн. («внезапное» переедание в фазу низокалорийной диеты)
Жировес: СНИЗИЛСЯ на ~200 гр жира
 
De NOVO LIPOGENESIS (DNL) ИЗ УГЛЕВОДОВ
znatok-ne.livejournal.com/10795.html
 
Acheson et. al., 1982
https://www.ncbi.nlm...d/?term=3799507
При потреблении от 700 до 900 гр/сут в течение 5 дней, в течение первых 24 часов, при приеме 700 граммов углеводов и 60 г жиров в день, "приростало" 7 гр жира
 
Acheson KJ at al. 1997 
https://www.ncbi.nlm.../pubmed/6755166
В течение 14 часов при потреблении 500 гр чистых углеводов (из мальтодекстрина) образуется в среднем 3-4 грамма жира
 
RM McDevitt at al. 2001
doi.org/10.1093/ajcn/74.6.737
Женщины.
Профицит: ~50% (за счет простых углеводов).
Длительность: 96 час 
DNL: 2-10 гр/сут 
 
Hellerstein MK, 2001
www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/11722948
При потреблении 360-390 гр/сут углеводов, DNL = ~3-8 гр/сут жиров
 
ДОПОЛНИТЕЛЬНЫЕ МАТЕРИАЛЫ
 
Сколько жира может усвоится за день/ за раз?
znatok-ne.livejournal.com/25480.html
 
PS: говоря "усвоится", оценивают сколько жира в течение суток выводилось с калом, но это еще не есть 100% попадание этих жиров в запасники. Т.к. всегда есть нюансы.

Метаболизм пищевых жиров глазами дилетанта 
Углеводы редко перерабатываются в жир и хранятся таким образом

WTF(!?): Посидела с подругами - набрала 3 кг  

[пионер вечный]

Сушка Егорова.
Отличный материал.

[sergkomisar]

материал

Зря потраченное время на просмотр

[пионер вечный]

Зря потраченное время на просмотр

Почему?

[Grillmaster]

Почему?

В принципе он говорит правильные вещи. Которых начитался из интернета. Проблема в том, что он не был никогда жирным))) И он НЕ знает, как это на самом деле - худеть) Однем словом - теоретик :-)))

[пионер вечный]

Проблема в том, что он не был никогда жирным:-)))

В этом его проблема?
Только жирные знают как худеть?
Мой опыт совпадает с рассказом Егорова. Я понимаю, что можно сделать лучше и безопаснее и правильнее. Но пока так как есть. А если есть более честные практики, я бы с удовольствием их послушал.

[Grillmaster]

В этом его проблема?

У него нет проблем.
Многие пытались худеть/сушиться по теории, но очень немногие из этих многих добились успеха))) Всё гораздо глубжее :-))))

[sergkomisar]

Почему?

Потому что ничего интересного.

Даже комментировать его монолог жаль время тратить.

[phaze]

Сушка Егорова.
Отличный материал.

Я видео без звука промотал, чисто заценить форму. Где там сушка? У него даже мышцы не делятся, не секутся. Обычная форма среднего человека ходящего в зал, обычный повседневный процент жира не жирного человека. Нахер вы эти видео смотрите вообще?

[пионер вечный]

Потому что ничего интересного.
Даже комментировать его монолог жаль время тратить.

Короче, опыт Егорова не интересен. Для тебя. Потому, что ты добился гораздо большего. Я тебя правильно понял?

[phaze]

пионер вечный, там безотносительно достижений. Допустим я новичок, я первый раз пришёл в зал, я что должен охуевать от крутости пацана, который при мне пожал 60 кг на 5 раз?)))

[sergkomisar]

опыт

Там не чем делиться.

Интересной информации нет, совсем.

[пионер вечный]

Я видео без звука промотал, чисто заценить форму. Где там сушка? У него даже мышцы не делятся, не секутся. Обычная форма среднего человека ходящего в зал, обычный повседневный процент жира не жирного человека. Нахер вы эти видео смотрите вообще?

Смотреть видео не более глупо, чем читать форум. Ты здесь написал, что чел в ролике плохо просох. Только потому, что у тебя это получилось лучше?
А мое мнение, что не плохо. Всегда найдется кто- то лучше. Но он своим опытом поделился, а ты понтанулся.
А теперь самое время послать меня читать умные книги и не заниматься херней) но практический опыт мне все равно интересней.

[sergkomisar]

Человек разбивает себе голову об стену и делится опытом.

При этом любой кто скажет, что опыт не интересный, будет "урезонен" фразой, "а ты разбил себе голову больше?"

: )

Есть более жёсткие примеры в инете : )

[phaze]

Смотреть видео не более глупо, чем читать форум. Ты здесь написал, что чел в ролике плохо просох. Только потому, что у тебя это получилось лучше?
А мое мнение, что не плохо. Всегда найдется кто- то лучше. Но он своим опытом поделился, а ты понтанулся.
А теперь самое время послать меня читать умные книги и не заниматься херней) но практический опыт мне все равно интересней.

Я своим опытом здесь не раз делился по сушке. Два или три раза, наверно, не помню. Какие нахрен понты? Где и чем я понтанулся, покажи?
Никого не волнует посредственный результат, все мы видели жестко просушенных ребят, после этого лайт-просушки не впечатляют, извини.

Сообщение изменено: phaze (01 декабря 2018 - 07:05)

[d-rago-n]

Доброго времени суток, форумчане!

 

Зае.... надоели меня люди, утверждающие, что пропуск завтрака ведёт к проблемам с желудком (язвы, гастрит и прочее), ибо я давно уже не завтракаю с утра. Первый приём пищи в обед.

 

Если рассуждать логически, то я никак не могу с ними согласиться - ну, не выгодно это эволюционно. Еда никогда не была в лёгком доступе.

Вроде как, и у мусульман такое принято периодически проделывать. Вроде, и исследование проводились. Но НЕТ - вредно!

 

Самое печальное - это то, что так говорят даже ВРАЧИ!

 

Киньте, пожалуйста, ссылок на исследования (или на статьи хорошие). Чтобы я мог в ЕБ.. лицо ткнуть ими.

[пионер вечный]

Где там сушка? У него даже мышцы не делятся, не секутся. Обычная форма среднего человека ходящего в зал, обычный повседневный процент жира не жирного человека. Нахер вы эти видео смотрите вообще?

Где и чем я понтанулся, покажи?

Ты же понимаешь, что средний человек ходящий в зал, как ты пишешь, не выглядит как Егоров в 75кг.

[phaze]

Ты же понимаешь, что средний человек ходящий в зал, как ты пишешь, не выглядит как Егоров в 75кг.

Распиздяев в расчёт не берём.

[пионер вечный]

phaze,

Никого не волнует посредственный результат, все мы видели жестко просушенных ребят, после этого лайт-просушки не впечатляют, извини.

[/phaze,
Речь не о том, что впечатляет. А о том, что может быть интересно. Ты за всех говоришь. А мне, например, интересны и комментарии под видео.

[phaze]

phaze,[/phaze,Речь не о том, что впечатляет. А о том, что может быть интересно. Ты за всех говоришь. А мне, например, интересны и комментарии под видео.

Ну кому-то и Макдональдс - ресторан! Кто-то и первый канал смотрит))

[Виктор С]

Привет.

Доброго времени суток, форумчане!

 

Зае.... надоели меня люди, утверждающие, что пропуск завтрака ведёт к проблемам с желудком (язвы, гастрит и прочее), ибо я давно уже не завтракаю с утра. Первый приём пищи в обед.

 

Киньте, пожалуйста, ссылок на исследования (или на статьи хорошие). Чтобы я мог в ЕБ.. лицо ткнуть ими.

Присоединяюсь к вопросу.

Что и сколько есть уже понятно, но влияет ли неритмичность питания на здоровье ЖКТ?

Критериев частоты питания нет, а есть ли критерии вредного перерыва?

Самое печальное - это то, что так говорят даже ВРАЧИ!

В поликлиниках нет диетологов. Да и эндокринологов с полным понимаем фармподдержки даже начального уровня - днем с огнем...

 

Есть мнение не подтвержденное ничем, кроме личного опыта, что проблемы ЖКТ в основном определяются ЦНС.

Хотя кидать редьку в пустой ЖКТ я бы никому не рекомендовал - возможен очень мощный спазм (известен чужой опыт). Также как высока вероятность неприятностей от гороховой каши на молоке(теоретическое предположение).))

Сообщение изменено: Виктор С (01 декабря 2018 - 08:01)

[альен]

питаться в одно и то же время(какое у вас само собой сложится) полезнее, чем питаться хаотично-неравномерно. нутром чую, но доказать не могу.

[пионер вечный]

Ну кому-то и Макдональдс - ресторан! Кто-то и первый канал смотрит и ЖЕЛЕЗНЫЙ ФАКТОР читает и пишет тама))

Ага)

[phaze]

Да тут наверно дело привычки. Организм привыкает к определенной частоте и все, тем более, если у Драгона все хорошо, то это, в том числе, показатель)

[phaze]

Ага)

ЖФ гораздо более лучший источник инфы, если читать точечно и определенных людей.

[Виктор С]

Да тут наверно дело привычки. Организм привыкает к определенной частоте и все,

Это понятно.

если у Драгона все хорошо, то это, в том числе, показатель)

Тоже желаю, чтобы у него было всё в порядке, но они дотошные, ссылок хочуть.))

И меня заразил.))

[Дмитрий Р]

Где там сушка? У него даже мышцы не делятся, не секутся. Обычная форма среднего человека ходящего в зал, обычный повседневный процент жира не жирного человека.

Я тут сильно жирнее?
https://m.youtube.co...h?v=jpenfhoekww

[d-rago-n]

В поликлиниках нет диетологов. Да и эндокринологов с полным понимаем фармподдержки даже начального уровня - днем с огнем...

Увы, приходится вникать во всё самим...

Да тут наверно дело привычки. Организм привыкает к определенной частоте и все, тем более, если у Драгона все хорошо, то это, в том числе, показатель)

Дело в том, что мне всего 26 =)

В этом возрасте кирпичи о голову ломают, гвозди переваривают =)

Я, конечно, верю в свою правоту, но всегда хочется иметь железные доводы. Ибо может и аукнуться лет в 40-50 мне всё это.

Тоже желаю, чтобы у него было всё в порядке, но они дотошные, ссылок хочуть.)) И меня заразил.))

Хороший вы дядька, спасибо! =)