Перейти к содержимому

Добро пожаловать на ЖЕЛЕЗНЫЙ ФАКТОР!
Рекомендуем Вам зарегистрироваться, чтобы получить полный доступ к форуму. После регистрации Вам будет разрешено создавать топики, писать сообщения, загружать и просматривать фотографии, оценивать посты других форумчан, управлять собственным профилем на форуме и многое другое. Личные сообщения доступны после 50 оставленных на форуме сообщений . Полный доступ к разделу "Химия" так же доступен после 50 сообщений. Если у Вас уже есть аккаунт, войдите здесь, либо зарегистрируйтесь!
Фото

Думай! Научный подход в бодибилдинге

* * * * - 72 голосов

  • Please log in to reply
58964 ответов в этой теме

#21751
sdf

sdf

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 108 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Россия

Продолжим, коли еще на "железном" остались трезвомыслящие...

 

AnatolyR:

Проблема в том что если он не начнет писать , мы об этом ничего не узнаем

Проблема не только в этом. Проблема еще и в том, что методическая модель должна быть сложна ровно на столько насколько это требуется. А требуется от нее не так уж и много - ментальная модель и способность тела ее реализовать. В том, что было предложено автором слишком много наворотов для любительского уровня, а мы здесь именно таковые. Верно? Ветка научно-любительская. Не больше, не меньше.

Выкладки были. но канули в лету. Автор так решил -его право. А на счет вопроса к автору - разговор далеко не пошел. Но это обсуждать не к месту.

 

 

Kaчок:

Потому что любая глупость может перевариваться организмом до строгой защитной реакции как раз около 6 недель. А перезарядка всех систем как раз до двух недель.

"Глупости" разные бывают и всякая требует своего времени и места. Не говоря уж о том что существуют внутренние биологические циклы, которые должны учитываться в построении тренировочного процесса. И это все любители знают интуитивно; летом - сушка; осень-зима - нажор, дабы не замерзнуть в суровые зимние холода на Руси.

Чтобы учитывать эти биологические циклы нужно понимание как они запускаются и останавливаются. Но нужны простые инструменты. Вопрос не так прост как может показаться и решение из категории летом - просушусь - вариант. но не самый эффективный. 

 

О цифрах и иже с ними...

То, что я указал эти цифры, это лишь отсылка на авторскую мысль. Но лично я с ней не очень согласен. Другое дело общая идея структуры. В ней что-то есть. Поворошив свой дневник тренировок с 2008 года я заметил интересные закономерности, которые от части пересекаются с тем, что я озвучил. И знаки вопроса там поставлены не случайно. В общем вопрос все так же открыт.

 

Длительности циклов и их очередность? Кто что-то знает и есть желание поделиться - киньте ссылку. Или аргументируйте опытом, коли есть таковое желание.


Сообщение изменено: sdf (13 июля 2017 - 10:20)


#21752
aid

aid

    Аксакал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 48 747 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

sdf:

И это все любители знают интуитивно; летом - сушка; осень-зима - нажор, дабы не замерзнуть в суровые зимние холода на Руси.

 

Ну такая стратегия совершенно не обязательна.



#21753
Dimik

Dimik

    ( ͡° ͜ʖ ͡°)ᅠ

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 44 362 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

aid писал 13 Июл 2017 - 08:19:

Ну такая стратегия совершенно не обязательна.

Но очень комфортна)
Я вот взялся набирать летом первый раз - тяжко идет.
Что в тренях прогрессировать (обьем и рабочие веса) тяжко что в наборе (жрать больше)
Зимой гораздо проще бы пошло (пожалуй и буду набирать до следующей весны теперь) конечно во всех планах.

#21754
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 600 сообщений

sdf:

Длительности циклов и их очередность?


По длительности циклов я бы полагался на эмпирический опыт атлетов и тренеров, от 4 недель до 6, редко 8

#21755
merQ

merQ

    Аксакал

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 30 410 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Не определился
  • Город: Екатеринбург

aid писал 13 Июл 2017 - 08:19:

Ну такая стратегия совершенно не обязательна.

Рекомпоз 24х7

Что может быть лучше



#21756
Kaчок

Kaчок

    Злостный ПРОВОКАТОР!

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 21 688 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ровно

sdf:

"Глупости" разные бывают и всякая требует своего времени и места.

Любая глупость неуместна и в идеале для нее не должно быть ни времени, ни места. Но ведь так жить "типа не интересна"...

sdf:

Не говоря уж о том что существуют внутренние биологические циклы, которые должны учитываться в построении тренировочного процесса.

Ну так изучите их! Кто же вам мешает? Информации море.

Я учитываю биологические циклы в составлении тренировок и анализе их результатов. Все сходится...

sdf:

И это все любители знают интуитивно; летом - сушка; осень-зима - нажор, дабы не замерзнуть в суровые зимние холода на Руси.

Что в этой глупости соотносится с ВНУТРЕННИМИ биологическими циклами и где здесь их учитывание?

sdf:

Чтобы учитывать эти биологические циклы нужно понимание как они запускаются и останавливаются.

В первую очередь нужно знание, что они в относительно здоровом организме НЕ запускаются и НЕ останавливаются, а работают постоянно с момента рождения. А их остановка означает серьезное заболевание или смерть.

sdf:

Но нужны простые инструменты. Вопрос не так прост как может показаться

Вопрос не просто прост, а примитивен до ужаса. Сложнее найти меру решающую этот самый вопрос. Вот здесь уже нужны знания и немалый опыт.

#21757
Kaчок

Kaчок

    Злостный ПРОВОКАТОР!

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 21 688 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ровно

sdf:

Длительности циклов и их очередность?

Вопрос шикарный конечно! Все люди, у всех ноги, все ходят или могут ходить. Поделитесь знаниями или ссылкой на то как ходить, длительность таких прогулок и их очередность для максимального эффекта. :crazy:

#21758
roma2

roma2

    Чатланин Уэф

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPip
  • 9 032 сообщений
  • Имя: Уэф
  • Пол: Мужчина
  • Город: г. "Трех шурупов", Планета Плюк, 215 в Тентуре, галактика Кин-дза-дза в Спирали

#146202



#21759
Виктор С

Виктор С

    Аксакал

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPipPipPip
  • 40 657 сообщений
  • Имя: Виктор
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

R.I.P.



#21760
Arik

Arik

    Пивная сиська

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 36 135 сообщений
  • Имя: Как у Райкина
  • Пол: Мужчина
  • Город: Vaughan
https://www.stronger...ad-progression/
How to Choose the Right Load Progression Strategy

#21761
oscar

oscar

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 2 130 сообщений
  • Имя: оскар
  • Пол: Мужчина
  • Город: Какнада

roma2,земля ему пухом



#21762
Аркадий_Мельников

Аркадий_Мельников

    Новичок

  • Новичок
  • Pip
  • 18 сообщений
  • Имя: Аркадий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Иркутск
Вопрос к научникам.
Актуальны ли программы тренировок для атлетов среднего уровня в азах? Насколько увидел я, они идут немного в разрез с современными представлениями о тренинге (Макдональд, Хелмс, Арагон).

#21763
phaze

phaze

    Завсегдатай

  • Модератор
  • PipPipPipPip
  • 15 596 сообщений
  • Имя: Кирилл
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Аркадий_Мельников,

Те кого ты перечислил, это что, основоположники современного тренинга?))

Сравни теперь их подходы к объему нагрузки например с подходом Майка Израителя.

И учти - Хелмс - это пропаганда натурального тренинга шифрующимися химиками.

 

Для получения более менее серьезных результатов и Хелмсом и Израителем подразумевается очень частый тренинг мышцы (3+ раз в неделю) при 6ти тренировках в неделю.



#21764
пачварык

пачварык

    катёнок

  • Участник форума
  • PipPipPipPip
  • 17 538 сообщений
  • Имя: Димка Кротов
  • Пол: Мужчина
  • Город: Из центра событий

phaze писал 18 Июл 2017 - 06:12:

Аркадий_Мельников,
Те кого ты перечислил, это что, основоположники современного тренинга?))
Сравни теперь их подходы к объему нагрузки например с подходом Майка Израителя.
И учти - Хелмс - это пропаганда натурального тренинга шифрующимися химиками.
 
Для получения более менее серьезных результатов и Хелмсом и Израителем подразумевается очень частый тренинг мышцы (3+ раз в неделю) при 6ти тренировках в неделю.

и от 1г в неделю...

#21765
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 600 сообщений

phaze:

И учти - Хелмс - это пропаганда натурального тренинга шифрующимися химиками.


И откуда эта информация?

#21766
phaze

phaze

    Завсегдатай

  • Модератор
  • PipPipPipPip
  • 15 596 сообщений
  • Имя: Кирилл
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

AnatolyR, 3DMJ не натуралы. По ним это тупо видно.



#21767
Аркадий_Мельников

Аркадий_Мельников

    Новичок

  • Новичок
  • Pip
  • 18 сообщений
  • Имя: Аркадий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Иркутск
phaze, по крайне мере то, что он пишет в своей пирамиде соответствует моей картине мира. Натурал он сам, или нет - мне все равно. Но книга для натуралов.
И 6-дневку он советует только профессионалам. Для начального уровня у него 4 дня, для продвинутого есть схемы и на 4, и на 5.

Да и систематизировал он все, в чем-то, лучше Макдональда.

#21768
aid

aid

    Аксакал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 48 747 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

Посмотрел фото Хелмса и его показатели в пауэрлифтинге. В принципе ничего фантастического для натурала, имхо.



#21769
phaze

phaze

    Завсегдатай

  • Модератор
  • PipPipPipPip
  • 15 596 сообщений
  • Имя: Кирилл
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва
Я говорю о 3DMJ в целом.

#21770
merQ

merQ

    Аксакал

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 30 410 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Не определился
  • Город: Екатеринбург

Что за ЗДМЖ



#21771
sergioni

sergioni

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 68 сообщений
  • Имя: Сергей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

merQ писал 18 Июл 2017 - 10:09:

Что за ЗДМЖ

http://lmgtfy.com/?q=3DMJ



#21772
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 71 450 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

Аркадий_Мельников писал 18 Июл 2017 - 00:46:

Вопрос к научникам.
Актуальны ли программы тренировок для атлетов среднего уровня в азах? Насколько увидел я, они идут немного в разрез с современными представлениями о тренинге (Макдональд, Хелмс, Арагон).

В каких конкретно постах из Азов ты видишь противоречие с "современными представлениями"?



#21773
Игорь 66

Игорь 66

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 2 095 сообщений
  • Имя: Игорь
  • Пол: Мужчина
  • Город: Волгоград

Аркадий_Мельников:

что он пишет в своей пирамиде соответствует моей картине мира.

Аркадий бросьте ссылку пожалуйста если нетрудно.

#21774
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 71 450 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

aid:

Посмотрел фото Хелмса и его показатели в пауэрлифтинге. В принципе ничего фантастического для натурала, имхо.

Сумма 600 кг в лифтинге и на бб- подводке форма, как у мистера Калифорния-1940 ))) Я тоже не вижу ничего нереального для натуральных достижений.



#21775
Arik

Arik

    Пивная сиська

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 36 135 сообщений
  • Имя: Как у Райкина
  • Пол: Мужчина
  • Город: Vaughan

Олег К писал 18 Июл 2017 - 13:50:

Сумма 600 кг в лифтинге и на бб- подводке форма, как у мистера Калифорния-1940 ))) Я тоже не вижу ничего нереального для натуральных достижений.

это сила науки и разумного подхода !
Ктян тоже скоро такой будет

#21776
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 71 450 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

Arik:

это сила науки и разумного подхода ! Ктян тоже скоро такой будет

По последним данным сила натуральной объёмки круче силы науки!  :crazy:



#21777
phaze

phaze

    Завсегдатай

  • Модератор
  • PipPipPipPip
  • 15 596 сообщений
  • Имя: Кирилл
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Олег К, они там все заряжаются, просто пиздят. Смотрите форму Альберто Нунеза и Джефа Альбертса. Для меня там всё ясно.

Эрик может сейчас и не заряжается, но вроде раньше что-то юзал. Я не собираюсь их клеймить химиками, просто люблю называть вещи своими именами.



#21778
Arik

Arik

    Пивная сиська

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 36 135 сообщений
  • Имя: Как у Райкина
  • Пол: Мужчина
  • Город: Vaughan

phaze писал 18 Июл 2017 - 15:29:

Олег К, они там все заряжаются, просто пиздят. Смотрите форму Альберто Нунеза и Джефа Альбертса. Для меня там всё ясно.
Эрик может сейчас и не заряжается, но вроде раньше что-то юзал. Я не собираюсь их клеймить химиками, просто люблю называть вещи своими именами.

Альберто щаз вообще сухой ,как черт . Даже звёзды темы уд 2.0 не могут похвастать таким рельефом с наполненностью . Когда эти две вещи вместе - перед нами пиздунишка

#21779
phaze

phaze

    Завсегдатай

  • Модератор
  • PipPipPipPip
  • 15 596 сообщений
  • Имя: Кирилл
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Arik

 

И его начальник - анаболический натуральный дед. Кстати, у него 2 тренировки в день! Где-то мы что-то похожее уже видели.


Сообщение изменено: phaze (18 июля 2017 - 07:06)


#21780
Arik

Arik

    Пивная сиська

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 36 135 сообщений
  • Имя: Как у Райкина
  • Пол: Мужчина
  • Город: Vaughan
Остаётся только пускать желчь и слюни :) хоть и пиздуны,но просушены очень зачетно


4 посетителей читают эту тему

0 пользователей, 4 гостей, 0 скрытых