2524 ответов в этой теме

[Иван56]

похоже ты не в теме вовсе

Ты вдруг только что это понял ? Главное что ты в теме. Я буду находиться в счастливом неведении и дальше радоваться игре сборной на ЧМ ))

засим прекращаю

Благодарствую.

[Respotted]

)))))))))))

[Александр71]

А если НХЛ в Корею не отпустит хоккеистов,такие разговоры сейчас ходят,то что?и на олимпиадах будет как до 1998 года,как будем выяснять,какая сборная сильнее?

[Yurchak]

в 2014 Россия была обьективно лучшей - но составы фаворитов были не айс, амеры вообще 3-4 команду притащили.

Странно люди рассуждают: амеры 3-4 состав привезли - это оправдывает поражение... А то, что у сборной России далеко не первый состав был - это как бы не замечается... А это, на минуточку, наоборот, усиливают вкус победы...
 

[Александр71]

Вот вспомнили2008 год,мол тогда канадцы сильных привезли,но проиграли
В следующем году они жаждали реванша,но опять их дернули в финале,
Так может они поняли,что им не светит выиграть ЧМ и стали возить 3-4 состав,тут сразу оправдание есть.Здесь НХЛ не может свои условия диктовать,как на играх,где состав надо сказать за два месяца,игроки приезжают за два-три дня,судьи нхловские.,пляшет ИИХФ под дудку североамериканской лиги.
Интересно если Третьяку и Михайлову,Фетисову и Мальцеву,и сотни другим наших великих игроков,сказать,что все ваши победы на чемпионатах и олимпиадах,второсортные,так как туда не приезжали нхловцы,куда они пошлют таких спецов?

[BOBO]

Вообще никого не должно иппать - кого и зачем, кто привозит на то, или иное состязание!
Это проблемы тех стран, федераций и тренеров, кто не может, или не хочет собрать сильную (на их взгляд) коменду!
Что ж теперь, если, к примеру, Усейн Болт получил травму перед ЧМ и не смог выступать на соревнованиях, или посчитал этот старт слишком низко оплачиваемым, или попросту решил с тренером, что он сейчас не готов? И выиграл совсем другой спринтер! И что, он теперь не особо чемпион мира, что ли? Из-за того, что у Болта проблемы? Значит Болт был не готов соревноваться с сильнейшими, не выдержал нагрузки, предсоревновательной гонки, не правильно подошёл к подготовке к соревнованиям и т.п. А значит -  он в данный момент вовсе не сильнейший спринтер в мире! И так в любом виде спорта!
Что в тяжёлой атлетике (когда снялись на Олимпиаде оба наших супертяжа в последний момент), что Фелпс временно с плаванием завязывал, что Уоррен оторвал квадру перед Олей, ну и т.д.
ИМХО, отсутствие на соревнованиях (так называемых) лидеров - нисколько не уменьшает достижения, завоёванного другими (на данный момент действительно СИЛЬНЕЙШИМИ в мире) спортсменами!
А так, если бы, да кобы - то во рту б росли грибы!!! (с)

История не терпит сослагательных наклонений! (с)

Если ты готов биться и кто-то считает тебя лидером - ну тык докажи - бейся честно!!!
Как-то так...
 

[Respotted]

мужики, так вы читаете только то, что хотите прочесть?
в этом году однозначно были самые сильные - кто с этим спорит?
составы других фаворитов были обьективно слабее - с этим будет кто то спорить?
ясно, что это их проблемы - это просто показывает, что Канаде и США пох на сам турнир

Если ты готов биться и кто-то считает тебя лидером - ну тык докажи - бейся честно!!!
Как-то так...
 

ну так выходят и доказывают - именно на ОИ, когда действительно все лучшие приезжают, с этим кто то будет спорить?
и канадцы последние два раза показали, кто лучший в мировом хоккее на данный момент, Ванкувер 2010 1/4 все ведь помнят - был ад и угар

не знаю, почему оппоненты пытаются что то доказать - факт превосходства на данном ЧМ не оспаривается. НО надо выиграть ОИ - тогда реаьно ты безоговорочный лидер, без всяких "но"

П.С: хоккей смотрю с 1988 года, 6 лет тогда мне было, как сейчас помню , Кубок Известии был, СССР - Чехия толи 5:1 толи 6:1.

[Don VOVCHIK]

чо ты им обьясняешь?!

- товарищ прапорщик, дык радиостанция на диодах или лампах?
- в сотый раз отвечаю- на броне!

[Иван56]

составы других фаворитов были обьективно слабее - с этим будет кто то спорить?

Были бы они сильнее нашего состава - они б выиграли ))

это просто показывает, что Канаде и США пох на сам турнир

Нет, они боятся проиграть и не приезжают !

НО надо выиграть ОИ - тогда реаьно ты безоговорочный лидер, без всяких "но"

Раз в четыре года ! Я выше выложил символическую лучшую пятёрку и вратаря за 100 лет !!! Там один канадец всего. Это тебе не ОИ ! Это за 100 грёбаных лет ))) Я видел игры, когда игра у сборной просто не шла, когда сборная объективно может играть лучше в разы. И проигрыш на ОИ означает неудачное выступление и только, но не означает что сборная вообще - хлам.

Если бы в нашей сборной на нынешнем ЧМ играли Дацюк, Ковальчук, Сёмин, Радулов и тд, я бы с тобой согласился, что преимущество было бы явным. Но в сборной была толпа новичков.

[Yurchak]

Respotted,

Лично я читаю то, что ты написал... Цитировать с комментариями не буду - муторно... Но в двух словах: Россия молодцы, но потому, что фавориты (кстати, хотелось бы фаворитов услышать) привезли десятые составы... Правда, ты почему-то не уточнил, что и у нас не полный состав был, хотя и не 3-4-й...

составы других фаворитов были обьективно слабее - с этим будет кто то спорить?

Назови фаворитов - будет предмет для спора... А так из пустого в порожнее...

И когда ты говоришь лучшие - не забывай уточнять детали, а именно "лучшие на Олимпиаде-2014, ЧМ-2008 и т.д." Хотя бы потому, что тот же состав Олимпиады-2014 канадцев на этом ЧМ мог бы и не выстрелить...

И т.д....

 

З.Ы. Кстати, вот испанцы в футболе и чемпионы Мира, и Европы, и еще не однократные... Но не чемпионы Олимпийских игр... Они то же идут лесом со своим ЧМ и ЧЕ?

[Иван56]

П.С: хоккей смотрю с 1988 года, 6 лет тогда мне было, как сейчас помню

Я в 1988 в хоккей играл )))

[BOBO]

хоккей смотрю с 1988 года

Хоккей смотрю с 1980 года!
Когда на Олимпиаде выиграли Амеры! Студенты, так называемые!
Что ещё лишний раз только доказывает моё утверждение, высказанное мной выше!!!
На тот момент ИМЕННО ЭТОТ состав Амеров был сильнее всех остальных звёзд в мире!!! Именно они и стали ПОЛНОЦЕННЫМИ Олимпийскими чемпионами, а не кто-то другой! )))
Что ещё кому не ясно???
http://ru.wikipedia....

[Respotted]

Respotted,

 

З.Ы. Кстати, вот испанцы в футболе и чемпионы Мира, и Европы, и еще не однократные... Но не чемпионы Олимпийских игр... Они то же идут лесом со своим ЧМ и ЧЕ?

Юра, ты правда не видишь разницы в значении ЧМ и ОИ в футболе и хокее?? таки стёб? а если не стёб, тогда и правда нечего обсуждать...

ладно, никто нокого не убедит, все взрослые. все при своём. Всё же оч надеюсь, что с этим поколением РОссия возмёт ещё ОИ в хокее.

[Александр71]

Respotted,просто надоело принижение побед
Как только где выиграем,сразу куча экспертов приходит и начинает,чемпионат не тот,третие составы,олимпиада домашняя,фигуристку подсудили,и т.д. ит.п.Да по кую кто там играл,это ЧМ ,олимпиада прошла,чего с ней сравнивать,наступит 2018 будем смотреть игры,а на данный момент мы вернули звание чемпионов мира,и мне по барабану что там в НХЛ творится,кто там выиграет,я вообще за этой лигой не слежу,и если шведы не смогли своих пригласить-это их проблемы,у нас в девяностые тоже только Яшин приезжал,и мы болтались не пойми где.

[Don VOVCHIK]

BOBO,
мнетне не ясно:
почему некоторые тут считают, что если обьективено по силе составов нацкоманд ИО и клубов нхл, они выше чем ЧМ, то я ( или мы) принижаю НАШУ победу на ЧМ?

[Александр71]

еюсь, что с этим поколением РОссия возмёт ещё ОИ в хокее.

Если боссы НХЛ откажутся от ОИ,и не срастается с кубком мира,кого считать сильнейшими?

[Don VOVCHIK]

Александр71,
блин, твой пост в цвет как раз перед моим постом!

[Александр71]

Don VOVCHIK,да зачем,в данной ситуации сравнивать НХЛ и ЧМ?
Третьяк,Мальцев,Харламов-выигрывали левые турниры? Ведь по вашему так выходит,ведь Халл,Орр или Эспозито там не играли.

Don VOVCHIK,конкретно не ты принижаешь,но некоторые так писали,ты же сам просил майдан их не устраивать

[BOBO]

мнетне не ясно:

Ну тык что тут можно поделать, раз тебе не ясно? Вот и всё остальное, видимо, ты тоже не догоняешь по этому вопросу!

[Yurchak]

Юра, ты правда не видишь разницы в значении ЧМ и ОИ в футболе и хокее?? таки стёб? а если не стёб, тогда и правда нечего обсуждать

Я знаю эту разницу... По футболу действительно обсуждать нечего...

Как, собственно, и по хоккею... Мы проиграли ОИ-2014... Но мы выиграли ЧМ-2014...

И если строить дальше всякие предположения по поводу вторые-третьи-четвертые составы, то сослагательными наклонениями можно сказать, что "А вот если бы к ОИ готовил команду не Билялетдинов, а Знарок, то то-то и то-то"... Но зачем так говорить? Все на своих местах стоит и расставлено...
 

[Don VOVCHIK]

Александр71,
Саш, ну как зачем?
представь, что 90% ,кто выступает в ЛЧ не поедут в Бразилию. Зрелищность пострадает или нет?

[Respotted]

Respotted,просто надоело принижение побед
Как только где выиграем,сразу куча экспертов приходит и начинает,чемпионат не тот,третие составы,олимпиада домашняя,фигуристку подсудили,и т.д. ит.п.Да по кую кто там играл,это ЧМ ,олимпиада прошла,чего с ней сравнивать,наступит 2018 будем смотреть игры,а на данный момент мы вернули звание чемпионов мира,и мне по барабану что там в НХЛ творится,кто там выиграет,я вообще за этой лигой не слежу,и если шведы не смогли своих пригласить-это их проблемы,у нас в девяностые тоже только Яшин приезжал,и мы болтались не пойми где.

я не принижаю , в сотый раз: на этом ЧМ были сильнейшие! и абсолютно заслуженно чемпионы.

однако сухой остаток: Россия выигрывает чемпионаты мира, Канада (Швеция, Чехия...) - ОИ...кто знает о значении ОИ и ЧМ в хокее, вопросов не имеет..(хотя некоторые вон с футболом сравнивают..)

Да,Александр, а некое шапкозакидательство "экспертов" тебе не надоело??

ведь после каждого титула на ЧМ - "мы лучшие, мы сила ит.д. и т.п"... Так было после 2008 и 2009...а потом Ванкувер 2010..потом ЧМ 2012 - и снова "мы лучшие!!", а потом СОчи...

Если боссы НХЛ откажутся от ОИ,и не срастается с кубком мира,кого считать сильнейшими?

суперсерии устраивать )) Ведь именно так было в 1970-е.... СССР рвал всех на ЧМ и ОИ, куда профи было нельзя

И Суперсерии 1972 и 1974, где были все лучшие, показали что СССР и Канада на одном космическом уровне

[BOBO]

ведь после каждого титула на ЧМ - "мы лучшие, мы сила ит.д. и т.п"... Так было после 2008 и 2009...а потом Ванкувер 2010..потом ЧМ 2012 - и снова "мы лучшие!!", а потом СОчи...

Так это же спорт и болельщики! ЭТО НОРМАЛЬНО!
ВСЕ - то проигрывают, то выигрывают! )))
Проиграли мы Олимпиаду - ну так не только МЫ! )))
И куй с ней, с Олимпиадой, хоть и обидно! Ну не попёрло! Бывает!
Ещё раз повторяю - ЭТО СПОРТ!!! Проиграть и выиграть может любой!
Неужто это новость???

[Respotted]

Я знаю эту разницу... По футболу действительно обсуждать нечего...

Как, собственно, и по хоккею... Мы проиграли ОИ-2014... Но мы выиграли ЧМ-2014...

осталось только спросить игроков сборной, что для них важнее - ЧМ или ОИ..
наверное, ты будешь удивлён ответом

[Иван56]

И если строить дальше всякие предположения

Если бы не развал СССР ))) Мировой хоккей долго бы ещё ощущал подавляющую мощь "красной машины" ))) До сих пор к золоту никто не подошёл бы   - 100 и больше процентов ! 

[Александр71]

представь, что 90% ,кто выступает в ЛЧ не поедут в Бразилию. Зрелищность пострадает или нет?

зрелищность пострадает,НО кто станет чемпионом мира им и их болельщикам,будет по барабану,что там не играли Ибрагимович и Бейл,Рибери и Дзюба,они ЧЕМПИОНЫ МИРА!!!

однако сухой остаток: Россия выигрывает чемпионаты мира, Канада (Швеция, Чехия...) - ОИ...кто знает о значении ОИ и ЧМ в хокее, вопросов не имеет..(хотя некоторые вон с футболом сравнивают..)

В хоккее,на данный момент,шесть сильных сборных,любая из них может выиграть,любой турнир,и это не будет сенсацией,у нас на играх все время какая-то хрень происходит,конечно можно сказать,что это оправдание,но когда играют равные соперники,важна любая мелочь
1998- Гашек-волшебник в финале творил чудеса
2002- гол Самсонова не засчитали
2006- обыграв в четвертьфинале канадцев,игроки стали праздновать победу
2010- Канада дома,ранняя стадия,ошибки в тактике,вообще слабее были
2014- почему то все ждали домашнего золота,сильно давило,ЗХБ совершил кучу ошибок с составом,вратарей менял,не взял Зарипова-Мозякина,с упорством ставил Овечкина и Малкина вместе,
Да и не надо забывать,что сейчас играют люди,детство которых пришло на 90е,а как тогда было с детским спортом,все помнят.Ситуация потихоньку выправляется,мы стали на мире побеждать,хоккеисты не бегут в НХЛ или по европам не разбегаются.
Так что все впереди.

[Иван56]

однако сухой остаток: Россия выигрывает чемпионаты мира, Канада (Швеция, Чехия...) - ОИ...

Вот в этой фразе главное - Канада, Швеция, Чехия... раз на раз не приходиться ! )) 

В конце концов есть конкретный РЕЙТИНГ сборных, где Канада сейчас на четвёртом месте, а Россия на третьем ))))) если я конечно не путаю чего...

[Don VOVCHIK]

Don VOVCHIK,ты же сам просил майдан их не устраивать

ааа вот ты о ком!
ну у них ща состояние души такое!

[Александр71]

Да,Александр, а некое шапкозакидательство "экспертов" тебе не надоело??

Больше выбешивает отношение не спортивных СМИ
Сейчас везде начнут писать-показывать( как и футбол,в преддверии Бразилии), а сами не хотят КХЛ показывать по центральным каналом,или футбол в прямую( только вмешательство Мутко позволило показать ЦСКА-Локомотив-в прямую)

[lilpimp]

З.Ы. Кстати, вот испанцы в футболе и чемпионы Мира, и Европы, и еще не однократные... Но не чемпионы Олимпийских игр... Они то же идут лесом со своим ЧМ и ЧЕ?

олимпийские сборные по футболу значительно отличаются от основных сборных