33472 ответов в этой теме

[AnatolyR]

roma2:

заморочки

а не мудё ли это?

[roma2]

AnatolyR

AnatolyR:

я не уверен что синтез можно поддерживать и делать это на меньших нагрузках

Освоенный вес в восстановительных упрах проработает лишь немного меньше МВ, но достаточно для запуска синтеза белка в клетке. Я верю Сталинграду.

AnatolyR

AnatolyR:

а не мудё ли это?

В ВИТе "муде" 30-60 КПШ/МГ!

AnatolyR:

что синтез можно поддерживать

Запускать по новой,тогда.

[AnatolyR]

roma2
исследования говорят что у тренированных усиленный белковый синтез сохраняется на более короткий период

[Еретик]

roma2:

Освоенный вес в восстановительных упрах проработает лишь немного меньше МВ, но достаточно для запуска синтеза белка в клетке. Я верю Сталинграду.

В клетке определенно должен быть нетравматический локальный механизм, отвечающий за синтез белка. По крайней мере, это логично. Даже если не в клетке, то в мышце - после переводящей вполне возможно продление пролиферативного цикла сателлитов. И опять же, логично предположить, что это либо механоиндукция, либо метаболика, либо и то, и другое. Варианты метаболики, вроде, здесь прилично изъездили.

[AnatolyR]

Еретик:

Варианты метаболики, вроде, здесь прилично изъездили.

метаболика без отказов(как она здесь двигается) не вызывает сильного сдвига
потому что для рекрутизация быстрых при ограниченной амплитуде надо идти в отказ(или близко)

[Disco]

roma2

Если наипнуть матрицу белковую в нагрузке, то там пока не отстроится - не затихнет, если индуцировать - то как раз как силовики делают .... через 2-3 дня средними "натяХами"... .
Можно с вставками - но это уже не ВИТ нифига.

Сообщение изменено: Disco (13 мая 2011 - 10:25)

[Еретик]

AnatolyR
Я метаболику понимаю широко. Для меня все, что может быть связано с прямой реакцией на изменение ЭОС - метаболика

[AnatolyR]

Еретик:

Для меня все, что может быть связано с прямой реакцией на изменение ЭОС - метаболика

не всякая работа стимулирующая ЭОС стимулирует усиленный синтез

[Олег К]

roma2

roma2:

Освоенный вес в восстановительных упрах проработает лишь немного меньше МВ, но достаточно для запуска синтеза белка в клетке. Я верю Сталинграду.

Я тоже верю Доку т.к. это общеизвестная практика. Хоть в чём-то мы с Вами согласные )
AnatolyR

AnatolyR:

я не уверен что синтез можно поддерживать и делать это на меньших нагрузках

Не уверен насчёт синтеза, но дело в следующем-
Вы обычно предлагаете и вроде сами тренируетесь по такому принципу-
легко-легко п-раз-средне-средне н-раз- тяжело-тяжело п-раз-разгрузка
А если так легко-легко-тяжело-легко-средне-тяжело?

[roma2]

Disco

Disco:

Если наипнуть матрицу белковую в нагрузке, то там пока не отстроится - не затихнет, если индуцировать - то как раз как силовики делают .... через 2-3 дня средними "натяХами"... .
Можно с вставками - но это уже не ВИТ нифига.

Синтез на восстановление матрицы-это немного не для того идут восстановительные трени то!

[AnatolyR]

Олег К:

легко-легко п-раз-средне-средне н-раз- тяжело-тяжело п-раз-разгрузка

я верю в аккумуляцию нагрузки

Олег К:

А если так легко-легко-тяжело-легко-средне-тяжело?

а какую цель преследуют лёгкие тренировки?

[Еретик]

AnatolyR:

не всякая работа стимулирующая ЭОС стимулирует усиленный синтез

А я такого и не говорил. Я просто определил пространство вариантов, в которых надо рыться в поисках метаболического стимула.

[Disco]

roma2

roma2:

Синтез на восстановление матрицы-это немного не для того идут восстановительные трени то!

Если нагрузки такие .... то не надо вставок...по крайней мере 7-10 дней вообще.

[roma2]

Еретик:

в которых надо рыться в поисках метаболического стимула.

Как бы думаю,что метаболический сет на "свежачка" перед "натягом" не создаст достаточную гипоксию в МВ, активировав АМП-к, который погасит синтез белка.

[Олег К]

AnatolyR

AnatolyR:

я верю в аккумуляцию нагрузки

я тоже верю в аккумуляцию, только по разному это можно сделать

AnatolyR:

а какую цель преследуют лёгкие тренировки?

Идти на гребне волны компенсации энергетических субстрактов, не мучая волокна новыми разрушениями. Это я по колхозному, ежели чего

[roma2]

Disco

Disco:

Если нагрузки такие .... то не надо вставок...по крайней мере 7-10 дней вообще.

Михалы4 постил "Т-Л-Т-Л-С-Л". Это ещё жжёщче вариант,чем мой.

Нафиг про компенсацию! Она в ВИТе невпёрлась нефига!

[Disco]

roma2
не мешайте факторы в одном "флаконе".... Прист от этого ушел, и прально сделал.... низя ВСЕ и СРАЗУ и НА ОДНОЙ ТРЕНЕ... .

[Еретик]

Disco:

Если нагрузки такие .... то не надо вставок...по крайней мере 7-10 дней вообще.

Я тут регулярно вижу мысль, что если уж травматика настала, то усе - писец, отдыхать надо. То инсулин там не работает, то матрица поимеет...
Почему-то никто не хочет учитывать, что травмируется только часть волокон. Возможно, совсем небольшая часть. А остальные вполне могут быть:
1) дотравмированы
2) обращены в истинную веру нетравматическими стимулами

Далее. По какой-то неведомой причине все забывают, что напряжение является одним из ключевых факторов в правильной ориентации фибрилл. Разве отсюда не следует возможность того, что регулярная нагрузка на восстанавливающееся после травматки волокно не даст ускорение его "созревания" (прости хоспаде за слово мракобесное)?

Сообщение изменено: Еретик (13 мая 2011 - 10:42)

[AnatolyR]

Олег К:

не мучая волокна новыми разрушениями

чтобы мышцы расли не обязательно их разрушать
повторная травматика не вызывает бОльших повреждений

[Disco]

roma2:

Нафиг про компенсацию! Она в ВИТе невпёрлась нефига!

а что модно нынче в ВИТ-модели?

[roma2]

Disco

Disco:

не мешайте факторы в одном "флаконе

Ну и хрен с ней,с метаболикой!

roma2:

Интенсивность усилия > Стресс мышечного нерва > Адаптация мышечного нерва (Рост "нейро"-силы) > Увеличенный рабочий вес > Механоиндукция > Сигнал на повышенный синтез белка

Disco

[Disco]

Еретик
Я бы не трогал 7-10 дней.
просто травматика - явление в тренинге (лично у меня) не частое (именно деструктивный тренинг как таковой).
Выкладывал тут АРБ исследования где активация на ранних сроках пересборки показала динамику в сторону 1 типов... т.е. рушим быстрые, а строятся медленные (ну, грубо).
Если не трогать - строятся быстрые.

Эмбриональный путь ... пренатальный.

roma2

roma2:

Интенсивность усилия > Стресс мышечного нерва > Адаптация мышечного нерва (Рост "нейро"-силы) > Увеличенный рабочий вес > Механоиндукция > Сигнал на повышенный синтез белка

Это модель нейрологического освоения в лифтинге и ТА.... ну все относительно верно.
Нада к Сереге... к ОлдБою итить тогда.

Сообщение изменено: Disco (13 мая 2011 - 10:47)

[roma2]

Disco

Disco:

Я бы не трогал 7-10 дней.

Вы предлагаете наоборот восстановительные тренировки сместить ближе к следующей переводящей? Интересно! Подумаю ещё!

[Disco]

roma2
Только в том случае, если была ДЕСТРУКЦИЯ.... если натяХЪ ... 2-3 дня и надо всплеск.

[Еретик]

Disco

Disco:

Я бы не трогал 7-10 дней.

У вас, Александр, и подводка к деструкции другая. В вашем случае СВ будет выше в разы, может даже и на порядок. Общая функциональность на другом уровне. Во всяком случае, я так понимаю. Хотя принципы должны быть одинаковые.

Судя по тому, что я знаю, строятся волокна 2а типа, возможно, со смещением в окислительную сторону. Во время отдыха или чисто силовой работы они побелеют.
Думаю, смещение в красную сторону идет из-за того, что потраченные ЭОС ресурсы надо компенсировать, а компенсируются они в основном за счет окислительных процессов с участием кислорода. То есть организм краснит их не для более эффективной работы, а для более эффективного восстановления.

Но они все равно побелеют, даже если отдых сильно отсрочен. ИМХО.

[roma2]

Disco

Disco:

roma2
Только в том случае, если была ДЕСТРУКЦИЯ.... если натяХЪ ... 2-3 дня и надо всплеск.

Переводящая и подразумевает в себе ДЕСТРУКЦИЮ.

[AnatolyR]

Disco:

низя ВСЕ и СРАЗУ и НА ОДНОЙ ТРЕНЕ... .

слишком категорично

[Disco]

Еретик:

У вас, Александр, и подводка к деструкции другая. В вашем случае СВ будет выше в разы, может даже и на порядок. Общая функциональность на другом уровне. Во всяком случае, я так понимаю. Хотя принципы должны быть одинаковые.

Ну так под это и писАлось... смысл, чтобы проскочить эту фазу вынужденного простоя, и избежать выраженной "ямы" по ФК ... .

Строятся 2АС и 1 типы совсем... .
т.е. судя там по снимкам идет такое активное "окраснение" пула.

Еретик:

Но они все равно побелеют, даже если отдых сильно отсрочен. ИМХО.

На это надо время снова... т.е. доп. цикл(-ы) или время самого процесса.


AnatolyR

AnatolyR:

слишком категорично

Ну не буит активно идти синтез структур и ЭОС в один момент по простой причине... стартовая среда для этих процессов нужна разная (чисто аже по рН), ... . только по этому не получится уже ни пса.
А последовательно - пожалуйста.

[roma2]

Disco:

А последовательно - пожалуйста

ПЕРИОДИЗАЦИЯ

[Disco]

roma2

roma2:

Переводящая и подразумевает в себе ДЕСТРУКЦИЮ.

Тада нужен запас по ФК для пролета ... т.е. подводка, либо растренированность, но тама тоже вопросов море, т.к. работу будет надо обеспечить.


roma2

roma2:

ПЕРИОДИЗАЦИЯ