349875 ответов в этой теме

[ryabuji]

Quake,

 

так это же не он на хондропротекторы гонит, а я  

А я хоть и принимаю, и вроде в чем-то мало-мальски разбираюсь, все равно считаю, что когда человек приходит за ними в магаз - уже поздно пить боржоми...

[Олег К]

А я хоть и принимаю, и вроде в чем-то мало-мальски разбираюсь, все равно считаю, что когда человек приходит за ними в магаз - уже поздно пить боржоми...

Вот ты какой, и в божий храм и в синагогу... 

[aid]

Вот ты какой, и в божий храм и в синагогу... 

Ну тут, как я понял, принимает для профилактики, а не когда заболело. Я вот действительно не почувствовал такого, как описывает Димик и некоторые другие - чтобы без снижения нагрузок боль прошла.

[Quake]

А я хоть и принимаю, и вроде в чем-то мало-мальски разбираюсь, все равно считаю, что когда человек приходит за ними в магаз - уже поздно пить боржоми...

не совсем,разные варианты  есть.В любом случае, весь набор нужно использовать и хондропротекторы(вкулючая инъекции хондролона) и желатин и циссус

и пептиды,и ГР,если деньги есть.

А радикальный метод кортикостеройды, но это крайний вариант.

 

 

так это же не он на хондропротекторы гонит, а я

не разобрался,слишком тут все быстро меняется

Димик,без обид.

Сообщение изменено: Quake (15 ноября 2014 - 10:42)

[ryabuji]

Да вообще стыдно. Серьезно.

Извиняюсь, если кого задел или, Боже упаси, обидел - Димика, спортпитовцев или Любера. Гормоны скачут, как будто в детство возвращаешься

Сегодня пошел потягал - отлегло.

Прошу понять и простить!

Ну тут, как я понял, принимает для профилактики, а не когда заболело.

 

типа того, только по факту для профилактики принимает жена, а мне иногда удается стырить 

[Олег К]

Боже упаси, обидел - Димика, спортпитовцев или Любера.

Димика иногда можно накуй послать, он необидчивый 

[ryabuji]

А если заболело - то это косяк техники или методики.

ИМХО это даже идейно неверно и преступно - нивелировать такие вещи приемом вспомогательных веществ.

За исключением, конечно, предельных для человеческого организма нагрузок. Но в этой теме рекордсменов по жиму или приседу не наблюдается...

[Олег К]

Но в этой теме рекордсменов по жиму или приседу не наблюдается...

Рекордсменов не наблюдается, но кто не совсем позорно подымают имеюцца 

[rihad]

rihad
те если я работаю 100 4x10 я буду расти на 101 1x1?
это же совершенно новый для меня вес

Вес должен достаточно отличаться от прежнего для контрастного стимула. 101 почти как 100 и особых повреждений и стресса не вызовет.

[AnatolyR]

Вес должен достаточно отличаться от прежнего для контрастного стимула

и хто тебе сказал что 105 достаточно отличается от 100?

и главное есть ли у этого человека хоть какие то доказательства?

 

101 почти как 100 и особых повреждений и стресса не вызовет.

стресс это совокупность факторов и вес один из них

твой пример абсурден

стресс от 105 1x5 ниже чем от 100 4x10

причём намного

[aid]

 

А кто дал ссылку на айронменовский форум по обсуждению Рихадом ХСТ? Мне понравились следующие сообщения:

rihad Объемы, которых эти дяденьки достигают за 15 лет вполне можно достичь за 5 лет, четко распределив приоритеты и тренируясь грамотно. Я сторонник такого подхода, а не быдложелезного.

 

Сообщить модератору   Записан

ReLis Ответ #10 : 10 Ноября 2009, 14:17:15 »

  Ну что ж, посмотрим на вас через пять лет

[ryabuji]

101 почти как 100 и особых повреждений и стресса не вызовет.

 

зато хорошая пиздюлина резиновой дубинкой по целевой мышце - вызовет. Инфа 100% 

[Олег К]

 

А кто дал ссылку на айронменовский форум по обсуждению Рихадом ХСТ? Мне понравились следующие сообщения:

rihad Объемы, которых эти дяденьки достигают за 15 лет вполне можно достичь за 5 лет, четко распределив приоритеты и тренируясь грамотно. Я сторонник такого подхода, а не быдложелезного.

 

Сообщить модератору   Записан

ReLis Ответ #10 : 10 Ноября 2009, 14:17:15 »

  Ну что ж, посмотрим на вас через пять лет

Ну, по честному говоря, тролянули там ХСТ, как программу, совсем не по теме.

[rihad]

aid, мне сушка помешала Дайте еще 5. Прежние не считаются

[Олег К]

зато хорошая пиздюлина резиновой дубинкой по целевой мышце - вызовет. Инфа 100% 

А ломиком ещё боьше стресс будет! Инфа 146%, израельские учёные одобряе 

aid, мне сушка помешала Дайте еще 5. Прежние не считаются

Через пять лет только утку подать сможем 

[rihad]

AnatolyR, абсурдно понимать почему 1000 отжиманий спустя довольно быстрое время не приводят к продолжению натурального роста мышц, и в то же время отрицать что вес поднимать необходимо, выполняя его с достаточным объемом. 105х5 для начала будет эффективней т.к. мышцы впервые за достаточное время испытают больше натяга чем раньше.

[AnatolyR]

выполняя его с достаточным объемом. 105х5 для начала будет эффективней

5КПШ это намного меньше чем 40КПШ

и этого недостаточно

[zinid]

Брад сейчас заканчивает исследование о частоте 1 vs. 3 раза в неделю если я не ошибаюсь

Надеюсь объём будет равный между группами.

[AnatolyR]

Надеюсь объём будет равный между группами.

недельный обьём

[zinid]

AnatolyR, ага.

[rihad]

5КПШ это намного меньше чем 40КПШ
и этого недостаточно

Но это же невозможно знать не попробовав. Ясно что объем должен быть достаточным, но когда вес достаточный, необходимость в объемах падает. Насколько - не суть важно, в исследованиях просто наблюдали идентичный рост с некоторым меньшим КПШ при увеличении веса, но был бы рост таким же с еще меньшим КПШ - ответа не узнаем. Например Вербомовская гипертрофия с 90%+ 1ПМ при 12-14КПШ, и здесь приводили идентичную прибавки с 3 сета по 10 (30КПШ) и 7 сетов по 3 (21КПШ).

Когда стимул роста вызван, дальнейшие КПШ не так важны т.к. скорость роста и так медленна... лучше достаточный мелкий стимул давать чаще, чем до хрена за один раз.

[zinid]

AnatolyR, rihad, имхо, у вас спор зашёл в область терминологии. Вес сам по себе вообще не имеет значения, потому что он используется для создания tension, а создать tension без объёма нельзя, т.е. удержание веса в течение 2-х миллисекунд ничего не даст, так как не будет tension. То есть бессмысленно говорить о весе в отрыве от объёма.

[aid]

Но это же невозможно знать не попробовав.

Вот те раз - невозможно. Тогда что же ты утверждаешь, что достаточно?

[Олег К]

Но это же невозможно знать не попробовав. Ясно что объем должен быть достаточным, но когда вес достаточный, необходимость в объемах падает. Насколько - не суть важно, в исследованиях просто наблюдали идентичный рост с некоторым меньшим КПШ при увеличении веса, но был бы рост таким же с еще меньшим КПШ - ответа не узнаем. Например Вербомовская гипертрофия с 90%+ 1ПМ при 12-14КПШ, и здесь приводили идентичную прибавки с 3 сета по 10 (30КПШ) и 7 сетов по 3 (21КПШ). Когда стимул роста вызван, дальнейшие КПШ не так важны т.к. скорость роста и так медленна... лучше достаточный мелкий стимул давать чаще, чем до хрена за один раз.

Рихард, ты прочитал статью Христова, чтоб хню не городить?

[rihad]

aid, вес на 5% больше, поэтому скорее достаточно, чем недостаточно, т.к. к такому натягу ничего там не готово.

Олег К, это исследования, реальные результаты. Чтением мнений (а ведь там мнения?) не заинтересован. Только на основании исследований, как ХСТ была выведена.

AnatolyR, rihad, имхо, у вас спор зашёл в область терминологии. Вес сам по себе вообще не имеет значения, потому что он используется для создания tension, а создать tension без объёма нельзя, т.е. удержание веса в течение 2-х миллисекунд ничего не даст, так как не будет tension. То есть бессмысленно говорить о весе в отрыве от объёма.

Нужна динамика, растяжение и сокращение в достаточном объеме (особенно растяжение), это да, но если вес достаточный, объема для вызова адаптационных реакций нужно немного.

Сообщение изменено: rihad (15 ноября 2014 - 11:58)

[aid]

вес на 5% больше, поэтому скорее достаточно, чем недостаточно, т.к. к такому натягу ничего там не готово

 

Чтением мнений  не заинтересован

[Игорек!]

Возможность мышц продолжать расти будет ждать пока вы не сможете сократить отдых между сетами с 5-минутного до 2-минутный.

Растить мышцы при 5 минутном отдыхе не все могут. А при 2 минутном могут не только лишь все, мало кто может это сделать.

[sereje4ka]

У рихада просто мозг еще в зачаточном состоянии.

Когда до него дойдет, что параметры могут взаимодействовать, чтоб создать третий (условно: третий параметр=обьем*вес), то вам всем станет намного труднее отметать его бред.

 

С другой стороны очень мало шансов, что его мозг дорастет до того, чтоб понять, что могут быть случаи когда параметры взаимодействуют, но есть еще требования к каждому из них (условно: третий параметр=обьем*вес, но при этом вес не ниже Х, обьем не ниже У)

[rihad]

aid, адаптация к весу уже физиология и его должно быть больше.

[zinid]

Нужна динамика, растяжение и сокращение в достаточном объеме, это да, но если вес достаточный, объема для вызова адаптационных реакций нужно немного.

А как же интеграл времени под нагрузкой? Для стимула следующий интеграл должен быть выше предыдущего. Интеграл можно увеличить манипулируя как объёмом, так и весом.