349875 ответов в этой теме

[rihad]

решает вес в достаточном обьёме

Это понятно, но объем десятые доли от того что здесь называется объемкой.

[Игорек!]

Если б мне объемко что-то дала. 1000 наклонных отжиманий, и хрен. Единственный для меня способ - прогрессивная нагрузка. Т.е. рост рабочего веса, как после СД, так и в новых циклах, все для стимуляции мышцы на каждой трене.

 

Рихад, объемка, это от 10 подходов с весом 10-12ПМ.

Отжимания - это не объемка. Это аэробика.

Дрочь.

 

Подумай

[AnatolyR]

объем десятые доли от того что здесь называется объемкой.

а что здесь обьёмка?

я не в курсах

[rihad]

Ты просто дрочил. То что ты дела это не  объемка. Это тупое рихад дрочево.

 
 

1. Отжаться так не проблема, ведь это может сделат любой долбень (смотри выше)
2. Лазанье по горам не для того, чтоб что-то росло и не для того, чтоб нравиться телкам.

А лазанье по горам это объемное дрочево для любого долбеня, чтобы нравиться мальчикам.

[sereje4ka]

А лазанье по горам это объемное дрочево для любого долбеня, чтобы нравиться мальчикам.

 

Ты откуда знаешь? Тебе нравятся мальчики из горных районов бывшего СССР?

[rihad]

Рихад, объемка, это от 10 подходов с весом 10-12ПМ.
Отжимания - это не объемка. Это аэробика.
Дрочь.

Все ясно, мой пост был ловушкой, что на первом месте вес, а не объем. Хоть усрись недостаточным рабочим весом (ходьба?) ничего не будет продолжать расти. Следовательно, объем второстепенен и имеет значение ТОЛЬКО если рабочий вес растет.

Долбень который хочет нравиться мальчикам в нее попался.

[sereje4ka]

Все ясно, мой пост был ловушкой, что на первом месте вес, а не объем. Хоть усрись недостаточным рабочим весом (ходьба?) ничего не будет продолжать расти. Следовательно, объем второстепенен и имеет значение ТОЛЬКО если рабочий вес растет.

 

Ты походу сам себе ловушку поставил, ведь пару сотен страниц назад ты со мной упорно спорил и доказывал, что от ходьбы должны расти ноги, а у всех ходоков они не выросли, т/к они потребляли мало ккалорий и протеина. Ну кто долбень?

 

Еще могу заметить что твои выводы, громкие слова "следовательно" это просто бред. Даже подопытных обезьян можно научить более логичные выводы делат (проверь статьи британских ученых)

Сообщение изменено: sereje4ka (14 ноября 2014 - 11:06)

[AnatolyR]

объем второстепенен

для гипертрофии обьём также важен каки вес

[rihad]

sereje4ka, чего обсуждать с человеком, который не понимает разницу с ходьбой без дополнительного веса, и с ходьбой в +20кг жилетке? Вот это была бы прогрессия рабочего веса, до тех пор пока он не стал бы недостаточным.

для гипертрофии обьём также важен каки вес

Я неясно выразился. "Второстепенен" - всмысле имеет значения ТОЛЬКО если рабочий вес увеличивается. Ключевым является он, затем объем и частота.

[sereje4ka]

Вот, посмотри.

У меня где-то есть полная версия, если будешь хорошо себя вести - покажу

 

http://www.ncbi.nlm....ubmed/24714538/

sereje4ka, чего обсуждать с человеком, который не понимает разницу с ходьбой без дополнительного веса, и с ходьбой в +20кг жилетке? Вот это была бы прогрессия рабочего веса, до тех пор пока он не стал бы недостаточным.

 

У тебя и с памятью проблемы. Я ведь говорил про ходьбу с рюкзаком. 20+кг

[merQ]

Важна прогрессия нагрузки, а вес, время отдыха, повторы и подходы (объем) - элементы данного понятия. Если ты с тем же весом сделаешь не 3 подхода, а 4 - ты спрогрессируешь. Если с тем же весом ты отдохнешь не 5 минут между подходами, а 2 - ты спрогрессируешь

Сообщение изменено: merQ (14 ноября 2014 - 11:13)

[aid]

Надо сначала отжаться так, потом назвать херью. А то ведь лазанье по горам тоже херь

Ну Сережечка по горам явно не для массы лазает.

[rihad]

sereje4ka, обмеряя "muscle thickness" они учли разницу в сарко и фибриллке? Ясно что лифтерский режим вырастил больше фибрилл, билдерский больше сарко. Сарко более преходящее. Я за комбинирование т.к. два стимула (натяговый и метаболический) дополняют друг друга.

[merQ]

вес решает, а не объем

Оптимальная нагрузка решает, а не вес или объем или любой другой фактор нагрузки, взятый в отдельности!

[sereje4ka]

sereje4ka, обмеряя "muscle thickness" они учли разницу в сарко и фибриллке? Ясно что лифтерский режим вырастил больше фибрилл, билдерский больше сарко. Сарко более преходящее. Я за комбинирование т.к. два стимула (натяговый и метаболический) дополняют друг друга.

 

Ну конечно тебе виднее, я даже ни на секунду не усомнился, просто хотел послушать твою справедливую критику.

Ведь если есть статья, которая твоему мнению противоречит, то значит это херь, и надо только узнать почему это херь. 

[Олег К]

Ну Сережечка по горам явно не для массы лазает.

И не для того, чтобы нравится мальчикам.

Любой спорт и преодоление себя достоины уважения.

Триатлонисты и прочие дрочеры тоже атлеты, только не силовые.

[rihad]

Важна прогрессия нагрузки, а вес, время отдыха, повторы и подходы (объем) - элементы данного понятия. Если ты с тем же весом сделаешь не 3 подхода, а 4 - ты спрогрессируешь. Если с тем же весом ты отдохнешь не 5 минут между подходами, а 2 - ты спрогрессируешь

Сокращение отдыха - это не прогресс нужный мясу. Принцип специфичности - что тренируешь, то и получаешь. Будешь сокращать отдых, натренируешься заканчивать быстрее.
Объем можно растить до поры до времени. Спустя какое-то время (2-4 недели) данный вес будет практически бесполезным независимо от объема - превратится в обычную работу для мышцы.

[sereje4ka]

Я хожу по горам, чтоб у меня было оправдание тратить огромную кучу денег на ненужные крутые гаджеты. (утралегкие палатки, супертеплые спальники, суперлегкие дышащие дождевики)

 

А так же, чтоб можно было безнаказанно кушать по 7-10 тыс ккал в день, пить 4% молоко литрами и заедать французской выпечкой.

 

Ну а потом еще и фоки клевые остаются, и всяко дешевле отдыха в городах и гостинницах выходит.

[sereje4ka]

Сокращение отдыха - это не прогресс нужный мясу. Принцип специфичности - что тренируешь, то и получаешь. Будешь сокращать отдых, натренируешься заканчивать быстрее. Объем можно растить до поры до времени. Спустя какое-то время (2-4 недели) данный вес будет практически бесполезным независимо от объема - превратится в обычную работу для мышцы.

 

Пруф? Пруф? Пруф? 

Кроме того, что ты не надорочил отжиманиями больших мышц

[aid]

Сокращение отдыха - это не прогресс нужный мясу.

Есть исследования на эту тему?

[merQ]

Сокращение отдыха - это не прогресс нужный мясу. Принцип специфичности - что тренируешь, то и получаешь. Будешь сокращать отдых, натренируешься заканчивать быстрее.
Объем можно растить до поры до времени. Спустя какое-то время (2-4 недели) данный вес будет практически бесполезным независимо от объема - превратится в обычную работу для мышцы.

Если ты делал с одним весом серию подходов с отдыхом по 5 минут, а потом с тем же весом с отдыхом по 2 минуты, то теперь с отдыхом по 5 минут ты уже сможешь взять новый вес. Если ты в 3 подходах с одним и тем же отдыхом работал с одним весом, а потом смог с тем же отдыхом добавить один подход на те же повторения, то, сократив количество подходов, ты опять же сможешь взять новый вес. Поэтому, прогрессия как по сокращению отдыха, так и по увеличению объема имеет смысл. Другое дело, что эта прогрессия применяется ограниченно: невозможно бесконечно сокращать отдых и бесконечно растить подходы, в отличие от веса, который в теории можно накидывать бесконечно, поэтому я и говорю о СОВОКУПНОСТИ факторов.

 

Потому как если ты сделал с одним весом запланнированное количество подходов с одинаковым отдыхом, а в следующий раз добавил вес и сделал либо меньше подходов, либо больше отдыхал - это НИФИГА не прогресс.

Сообщение изменено: merQ (14 ноября 2014 - 11:25)

[rihad]

aid, какие исследования? Того что для прогресса по мясу нужен прогресс рабочего веса?

[sereje4ka]

Потому как если ты сделал с одним весом запланнированное количество подходов с одинаковым отдыхом, а в следующий раз добавил вес и сделал либо меньше подходов, либо больше отдыхал - это НИФИГА не прогресс.

 

Это ХСТ!!!!!!!!

[rihad]

Если ты делал с одним весом серию подходов с отдыхом по 5 минут, а потом с тем же весом с отдыхом по 2 минуты, то теперь с отдыхом по 5 минут ты уже сможешь взять новый вес.

Возможность мышц продолжать расти будет ждать пока вы не сможете сократить отдых между сетами с 5-минутного до 2-минутный.

[merQ]

Того что для прогресса по мясу нужен прогресс рабочего веса?

Того, что сокращение отдыха с 5 минут до 2 или увеличение объема на один подход ничего не дает для гипертрофии мышечной массы.

Возможность мышц продолжать расти будет ждать пока вы не сможете сократить отдых между сетами с 5-минутного до 2-минутный.

Формулируй яснее, пожалуйста!

[aid]

aid, какие исследования?

Я же процитировал твой пост. Или опять скажешь, как про креатин = энергетик, что исследований куча и тебе лень искать?

[rihad]

ХСТ не отслеживает прогресс по этим параметрам: смог сделать столько-то за такое-то время - повышай вес только тогда, т.к. такой подход замедляет возможность повышать вес даже когда можешь, упираясь в вымышленные рамки.

[merQ]

смог сделать столько-то за такое-то время - повышай вес

это и есть параметры объема и времени

такой подход замедляет возможность повышать вес даже когда можешь, упираясь в вымышленные рамки.

И правильно, потому что иначе можно снизить нагрузку на мышцу, сделав вместо 100кг4х10 101кг1х5

[rihad]

aid, если что-то вам нужно, можете поискать. Для меня меньше отдыхать и закончить побыстрее это способ побыстрее убраться из зала, а не вырастить больше мышц. Там ключевую роль играет механическая работа сокращения/растяжения мышцы достаточное время.

100кг4х10 101кг1х5

Кстать, если вы долго работаете с 100кг 4х10 и ни в какую не растет, 105 1х5 будет куда полезнее для роста...

[merQ]

Для меня меньше отдыхать и закончить побыстрее это способ побыстрее убраться из зала, а не вырастить больше мышц.

Это для тебя.