54740 ответов в этой теме

[Дмитрий Р]

.

Что бы это могло означать?

Сообщение изменено: Дмитрий Р (17 января 2011 - 10:32)

[Serhio_Udalennyi]

провел сегодня ножную тренировку. делал фронт,румынку и седло,пока остановлюсь на этом варианте.
по поводу жимов-у меня два на дельты и два на грудь наклонка и брусья. заметил,что лучше грудная идет на сл. день после дельт,а вот последним тяжковато бывает.

[igorhik]

Естественно, речь о упрах где-то 5х8.У меня жимов на дельты как правило 3-всё норм...

а разводки есть у тебя на переднюю и заднюю дельту?
кстати если ты пожал например гантели 5*8, то зачем тебе еще то же самое и штангой, дублирование ведь

[Hamsterson]

Дмитрий Р

Дима, ты очень плотно работаешь в смысле перевариемости нагрузки. И сам же написал

Сегодня было повторение ситуации прошлого понедельника. Веса увеличил.
На треньке еле выжил, после лежал на полу.

и стало хероватенько. Ничего удивительного. Я бы дорабатывал цикл до конца без всяких добавок весов, чтобы не запороть цикл. Витаминчиков особенно Ц, сна поболее и будет ништяк.

Не знаю, кстати, как там у тебя динамика тоннажа недельного поживает. Мне кажется, есть такое предположение, что ты малость форсируешь тренинг. То есть рост сильно замедлился или же стоит на месте уже, а ты усилием воли пытаешься повышать рабочие. Я примерно в такой ситуации оказался где-то через первые полгода тренинга.

[Serhio_Udalennyi]

Hamsterson
поддержал бы я тебя, если бы мог)
действительно, сам попадал на спад когда резко прибавлял веса. Сейчас придерживаюсь правила, тише едешь - дальше будешь.

[Дмитрий Р]

а разводки есть у тебя на переднюю и заднюю дельту?
кстати если ты пожал например гантели 5*8, то зачем тебе еще то же самое и штангой, дублирование ведь

Обычная тренька на дельты на НОТе такая:
1. Тяга широким хватом(з.д.) 5х8
2. Разводка в наклоне 5х10
3. Армейский 5х8
4. Протяжка 5х10
5. Разводка стоя 5х10
6. Жим из-за головы 5х10
7. Жим гантелей 5х8

Всё нормально переваривалось. По упрам не страшно дублирование, 3-е упро на группу идёт даже полегче первого.

[Дмитрий Р]

Не знаю, кстати, как там у тебя динамика тоннажа недельного поживает. Мне кажется, есть такое предположение, что ты малость форсируешь тренинг.

Возможно.
Числа следующие на 1-й неделе 5-ти подходки(начало тренинга-вводный) тоннаж составил 44т.,
на сейчас(на этой неделе), уже 50-я неделя будет-91 т.
Динамика=(91-44)/(49 нед)=0,96т/нед.
НО считаю,что на сейчас сравнивать НЕКОРРЕКТНО.т.к. сейчас расширяющий.
До него был НОТ,на момент которого динамика была=(85-44)/45=0,9т/нед.
Вроде не очень мало,НО у меня рост объёма в основнном произошел за счёт перехода на 6-тидневку.

То есть рост сильно замедлился или же стоит на месте уже, а ты усилием воли пытаешься повышать рабочие.

Да не гоню я веса. Веса добавляю там где справляюсь довольно легко. Просто чувствую,что реально могу еще подгрузиться и гружусь,организм будто раскрутился, требует.
А еще на 5-6(точно не помню) неделе тренинга был СПАД, сейчас понимаю,что это не спад был. Просто начал подтягиваться в пн, чувствую что-то туговато, ну значит спад и сиганул на 3 недели на 3-х подходку. Это видимо из-за резковатого увеличения числа подтягиваний. они немного стопорнули. отработал бы недельку без акцента на них и всё было бы норм. С тех пор ничего подобного на спад не созерцал...

Дима, ты очень плотно работаешь в смысле перевариемости нагрузки. И сам же написал
Цитата(Дмитрий Р @ 17.1.2011, 15:24)
Сегодня было повторение ситуации прошлого понедельника. Веса увеличил.
На треньке еле выжил, после лежал на полу.


и стало хероватенько. Ничего удивительного.

Алексей, в том и дело,что удивительно.
Прошлая неделя прошла нормально. Тоннаж увеличил несильно, а умирал вчера.
Сегодня ноги/грудь-дыхательное всё-прошло на легке, хотя увеличил больше чем на вчерашней треньке.
Причём, завтра тренька такая как в пн пройдёт(уверен абсолютно) на легке. Получится такая же неделя как и прошлая.
Я допускаю такое состояние было бы у меня в пт-мол за неделю замучался-как-никак 5-я тренька подрят. Так нет- в пт. всё норм,ну может чуть туже чем в ср.,но нормально,а именно в пн. после 2-х дней отдыха-организм не справляется с нагрузкой.

Одно могу сказать, не особо и удивился когда в пн. стало фигово, по опыту прошлой недели предчувствовал.

Я бы дорабатывал цикл до конца без всяких добавок весов, чтобы не запороть цикл.

Не должен.Расширяющий 4-5 недель,ща 4-я идёт.
Потом думаю опять на НОТ, в зависимости от продолжительности расширяющего на 4-5 недель. А там намечается/угрожает отдых/пропуск сроком на 3 недели.
Разгружаться не собираюсь, думаю истязать организм по полной, тогда может тот отдых сработает не отрицательно(растренированность), а даст какие-то бонусы-типо сработает на восстановление.
Может и ошибаюсь...Как-то так.

И еще. Всем СПАСИБО!

Сообщение изменено: Дмитрий Р (18 января 2011 - 11:46)

[Hamsterson]

Дмитрий Р
Не знаю кому как, но меня на монотонный классический подход надолго не хватает. Скорее всего я слабохарактерный и сила воли могла быть повыше быть. 2-3 цикла, поначалу даже все 5 или 6 пока мотивации по самое не хочу было и прогресс существенный был, вполне нормально переносятся, но когда начинается болтание на месте, то меня рано или поздно мотивация покидает. Прогресса нет или совсем или он минимален, а работать надо постоянно и тяжело. Постоянно работать впритык к собственному потолку мне лично и тяжело и эффективности нет. Мне больше понравилось циклирование по Олгерону. То есть сначала классика по Владимиру, а затем, когда классика начинает буксовать, тогда и на циклирование. Беспесты как по ощущениям так и по прогрессу циклы с Олгеровонским циклированием у меня были самыми яркими, если не считать самого начала тренинга когда росло всё за счёт профсоюзов.

[Дмитрий Р]

Не знаю кому как, но меня на монотонный классический подход надолго не хватает. Скорее всего я слабохарактерный и сила воли могла быть повыше быть. 2-3 цикла, поначалу даже все 5 или 6 пока мотивации по самое не хочу было и прогресс существенный был, вполне нормально переносятся, но когда начинается болтание на месте, то меня рано или поздно мотивация покидает. Прогресса нет или совсем или он минимален, а работать надо постоянно и тяжело. Постоянно работать впритык к собственному потолку мне лично и тяжело и эффективности нет.

Все довольно разные. Мне вовсе не надоедает, на 1-й проге совершенно без изменений сидел 20 недель. Видимо таков темперамент.

[Hamsterson]

Дмитрий Р
По динамике мне интересно было не с начала тренировок, а последние пару максимум тройку циклов. Чиркни если несложно.

[Дмитрий Р]

По динамике мне интересно было не с начала тренировок, а последние пару максимум тройку циклов. Чиркни если несложно.

Динамика-тоннаж/интенсивность/плотность(она там у меня делится на 2 для масштабности).

Сообщение изменено: Дмитрий Р (18 января 2011 - 04:15)

[Дмитрий Р]

График не идёт, виснет...
Таблично:
Нед----Тоннаж--Инт--Плотн/2
1- 27,6- 32,8- 75
2- 35,5- 31,8- 77
3- 44,2- 31,8- 79
4- 46,6- 33,39- 83,3
5- 47,9- 34,23- 85,5
6- 50,2- 35,8- 89,7
7- 25,8- 36,8- 92,3
8- 28,6- 33,76- 85,2
9- 28,6- 33,77- 85,2
10- 46,4- 33,27- 82,9
11- 46,7- 33,39- 83,4
12- 51,1- 36,36- 91,3
13- 52,7- 37,45- 94,2
14- 52,8- 37,5- 94,4
15- 54,7- 38,75- 97,7
16- 56,7- 40,13- 101,4
17- 58,5- 41,34- 104,5
18- 58,5- 41,34- 104,5
19- 61,5- 43,41- 109,9
20- 61,5- 43,41- 109,9
21- 61,5- 43,41- 109,9
22- 61,4- 43,36- 109,6
23- 61,5- 43,41- 109,9
24- 67,3- 45,33- 112,1
25- 67,3- 45,33- 112,1
26- 69,2- 46,01- 115,4
27- 69,8- 46,03- 116,4
28- 71- 47,18- 118,3
29- 72,9- 48,1- 121,5
30- 72,9- 48,1- 121,5
31- 72,9- 48,1- 121,5
32- 72,9- 48,1- 121,5
33- 72,9- 48,1- 121,5
34- 75,2- 42,96- 120,5
35- 75,6- 42,64- 121,2
36- 77,3- 44,22- 123,9
37- 77,3- 44,22- 123,9
38- 73,2- 41,88- 106,4-------нот
39- 75,7- 43,32- 110,1
40- 77,7- 44,45- 112,9
41- 80,1- 45,85- 116,4
42- 81,7- 46,72- 118,75
43- 79,3- 45,27- 116,6
44- 79,3- 45,27- 116,6
45- 83,7- 47,9- 123,1
46- 85,1- 48,68- 125,1
47- 85,1 48,68- 125,1
48- 85,1- 48,68- 125,1
49- 69- 29,5- 159,7--------расширяющий
50- 82,7- 29,4- 159,0
51- 88,2- 31,4- 169,6

Там где скачёк тоннажа-смена проги/примерка к весам.
Прошу прощение за ненаглядность.

Сообщение изменено: Дмитрий Р (18 января 2011 - 04:37)

[Дмитрий Р]

Так более наглядно быть должно.

Миниатюры

• 

[Hamsterson]

Дмитрий Р
Тяжело так сравнивать конечно, не зная не только набора упражнений а порой даже количества тренировочных дней, но если например взять ту же интенсивность, то она за последние полгода, если даже не больше практически не изменилась. Это конечно не критично, если со временем ты использовал в своих прогах всё больше изолята, дающего меньший вклад в общий тоннаж, но если проги более менее стандартные, то за счёт чего рост тоннажа, за счёт увеличения количества упров/подходов/повторов?

[Дмитрий Р]

Тяжело так сравнивать конечно, не зная не только набора упражнений а порой даже количества тренировочных дней

Как не зная? До 37 неделе 4-х дневка, с 38-НОТ, с 49-расширяющий на 5-ти днях.

но если например взять ту же интенсивность, то она за последние полгода, если даже не больше практически не изменилась. Это конечно не критично, если со временем ты использовал в своих прогах всё больше изолята, дающего меньший вклад в общий тоннаж

Так и было. Плюс уже какраз почти полгода без подтягиваний, которые очень здорово волокут интенсивность, да и на треньке спины уже давнно две тяги гантели-повторов много, нагрузка на ширы хороша, а вот формально интенсивность невелика, плюс куча изоляции на дельты.А веса подросли, не сильно конечно, но на месте точно не стоят.
Если прикинуть нынешние веса на НОТе на первую прогу(4 дня),то гарантировано выйдет тонн под 80 при инт-ти за 50кг.При этом сложновато сравнивать НОТ и вводный по весам,походу при переходе на 4 дня они должны подпрыгнуть неплохо.

Сообщение изменено: Дмитрий Р (18 января 2011 - 05:16)

[Hamsterson]

Дмитрий Р
Теперь более ясно. Да, топтания на месте пока нет. Предполагаю, что тебе его удалось избежать переходом на НОТ, ты на нём сильно не свирепстовал в начале и это дало возможность и плато преодолеть и спады обойти стороной.

[Дмитрий Р]

Предполагаю, что тебе его удалось избежать переходом на НОТ, ты на нём сильно не свирепстовал в начале и это дало возможность и плато преодолеть и спады обойти стороной.

Мне сдаётся, что на вводном спад более вероятен, чем на НОТ(естественно при разумном на него переходе).Видимо циклирование по дням помогает, реально не так грузит, как 4 треньки в неделю на мах нагрузке.

[Disco]

Дмитрий Р
Очень информативно было бы наложить на этот график динамику изменения собственного веса (антропометрия - вообще идеально!)

[Дмитрий Р]

Очень информативно было бы наложить на этот график динамику изменения собственного веса (антропометрия - вообще идеально!)

Слишком много мороки. Да и вообще я взвешиваюсь где-то раз недель в 6 на разных весах, в разных условиях, могу судить довольно условно. так несколько более-менее точных данных.
По антропометрии аналогично.
Как-то ща изваяю информацию:
1 неделя вес=74 кг.
37 неделя вес:67( -7) кг;бедро:-3;руки,голень:-1;таз:-4;грудь:хз;талия:-точно не знаю,но см 4 точно.
На протяжении 37 недель вес довольно линейно и плавно сунулся вниз.
51 неделя(Сейчас) вес:69-70(скорее всего 69); бедро:+1;таз:на месте(0);руки,голень:может +0,5;талия:почти на месте(где-то+1);грудь:хз.
По талии последнее время страшно ем (и всё), ощущение,что якобы набираю,по ремню всё по-прежнему.
Вот такая антропометрия и динамика веса блин.

Сообщение изменено: Дмитрий Р (18 января 2011 - 06:21)

[Disco]

Дмитрий Р
Ну динамика важна (я ж не предлагал каждый день на весы вставать), хотя... это действительно будет "в динамике".

1 неделя вес=74 кг.
37 неделя вес:67( -7) кг;бедро:-3;руки,голень:-1;таз:-4;грудь:хз;талия:-точно не знаю,но см 4 точно.
51 неделя(Сейчас) вес:69-70(скорее всего 69)

не понял.... минус 5 кг веса????

[AnatolyR]

51 неделя(Сейчас) вес:69-70(скорее всего 69); бедро:+1;таз:на месте(0);руки,голень:может +0,5;талия:почти на месте(где-то+1);грудь:хз.

51 неделя это год...
прямо скажу результаты не впечатляют

[Дмитрий Р]

не понял.... минус 5 кг веса????

Ну, да сначала -7,с месяц вес стоял,потом плавненько+2-3(точно не знаю).

[Disco]

Есть ... питаться нормально пробовали?
На опыты вписываетесь ? (тайная вербовка)

[Дмитрий Р]

Есть ... питаться нормально пробовали?

Ем не особо дисциплинировано, но лишнего не набираю.Так не голодаю,но режима особо нет.

На опыты вписываетесь ? (тайная вербовка)

Спасибо! Пока нет...

[AnatolyR]

питаться нормально пробовали?

а что, ещё и есть нужно?

[Disco]

Дмитрий Р

Ем не особо дисциплинировано, но лишнего не набираю.Так не голодаю,но режима особо нет.

Это плохо.

Спасибо! Пока нет...

Чёрт ..... што ж такое!

[AnatolyR]

Пока нет...

а чего?
Disco плохого не насоветует...

[Дмитрий Р]

прямо скажу результаты не впечатляют

Каждому своё. Я не парюсь...А вообще подсох чувствительно, форма мышц немного стала лучше, что немного наросло, наросло в нужных местах, ну про выносливость молчу....
Просто тяжковато что-либо набирать когда спишь часов 5-6, физически работаешь часов 15 в сутки, питаешься как выйдет и когда выйдет(речь о весна-лето-осень). Ща зимой немного разгрузился, вот вроде вес и пошёл чуток.
На данный момент(ближайшее время) меня волнует только работа с костяком, весь предыдущий тренинг был(старался) на это направлен.
Как-то так.

[AnatolyR]

Просто тяжковато что-либо набирать когда спишь часов 5-6, физически работаешь часов 15 в сутки, питаешься как выйдет и когда выйдет(речь о весна-лето-осень). Ща зимой немного разгрузился, вот вроде вес и пошёл чуток.

это мы проходили
очень тяжело
поэтому тренинг должен подходить под условия жизни

[Дмитрий Р]

Скоро придёт(надеюсь во всяком случае на это) Владимир Иванович и скажет мну:
"Что же ты такое,гадёныш этакий, пишешь, деморализуешь тут многих, антиреклама моего тренинга, мысли какие-то глупые, писанины тьма....."

Заявляю.
Всё НОРМАЛЬНО у меня. Всем доволен.

Сообщение изменено: Дмитрий Р (18 января 2011 - 06:57)