349875 ответов в этой теме

[Архимед]

Шимпанзе ведь социальные животные, так что чтобы использовать куй по назначению, ему пришлось бы стать альфа самцом. А учитывая неслабое телосложение последних, не знаю реально кто бы победил. Мне кажется шимпанзе, да еще и куй бы ему сломали)

Помню, читал в детстве, как один слабый, но сообразительный шимпанзе стал альфой благодаря найденным пустым канистрам от топлива - он лупил по ним и этот грохот вгонял в ужас его сородичей. Всех по ссаным углам так расставил. Эмро мог бы производить грохот ударами шлема о доспехи... Если бы сообразительности хватило... Тот шимпанзе был поумнее всё же, наверное...

[esgard]

дикие буйволы живут в африке

и нормально

 

чо они, умнее коров чтоли

Если кто либо проведет исследования по наличию интеллекта у коров и буйволов, то думаю у последних он будет выше.

Не, конечно в аргумент можно привести жуков и тараканов. только вот жуки и тараканы берут количеством. Есть ли у них такие же миграции и поведенческие инстинкты как у буйволов к примеру?

[Dimik]

 Кстати, всяческие экстремистские энвайронменталистские экологические движения, проповедующие крайние формы защиты Природы, - вплоть до наделения равными правами всех живых существ (включая бактерий, например), логически более последовательны,.

Тогда природа не логична, получается? Потому что хищники не ущемляют себя во благо каких то там прав своих жертв на жизнь.
Все эти права - это человечество придумало само и для себя.
В природе - выживает сильнейший, и нет никаких прав,и в отношении животных логика соотвецно зиждется на этом.

[Dimik]

тупые (аля неприспособленные) вымерли уже. Это касается как травоядных, так и хищников. Посмотрел бы я на тебя, умного, попробовавшего выжить в лесу в течение хотя бы месяца.

А чо там смотреть? Человек уже победил природу (точнее животных/растения) и отчасти стихии и теперь- хозяин положения.

Сообщение изменено: Dimik (21 декабря 2016 - 04:13)

[esgard]

Тогда природа не логична, получается? Потому что хищники не ущемляют себя во благо каких то там прав своих жертв на жизнь.
Все эти права - это человечество придумало само и для себя.
В природе - выживает сильнейший, и нет никаких прав,и в отношении животных логика соотвецно зиждется на этом.

да, но ведь человек во всем ставит себя выше животных, и соответственно поступать должен так же.

А чо там смотреть? Человек уже победил природу и теперь- хозяин положения.

А ты посмотри на многих современных "победителей" . Что они вообще могут? Да любое дикое животное может гораздо больше, чем среднестатистический человек. ну разве что читать и писать не умеет. Это я говорю и про себя в том числе.

[Архимед]

Все эти права - это человечество придумало само и для себя.

Это верно, но почему спектр этих прав постоянно расширяется и в число носителей этих прав включаются всё более широкий круг живых существ - бывшие рабы (которые считались ранее таким же имуществом, как корова или лошадь), крепостные, женщины, негры, представители ЛГБТ, теперь вот идёт общественная дискуссия и о правах животных? Гегель назвал бы это движением Абсолютного Духа к Свободе. Маркс бы всё объяснил через призму классовой борьбы и в терминах базиса и надстройки. Академик бы сказал, что всё это ЧЮШ и нет Б-га, кроме Аллаха, и послал бы читать Коран. У Архимеда ответов нет...

[Dimik]

Вот кстати, для меня совершенно неоднозначен вопрос, можно ли стерилизовать животных. Ведь стерилизация - это не просто ограничение размножения (на что мы, безусловно, имеем право, поскольку у животных недостаточно ума ограничения размножения), но и грубое вмешательство в организм (которое, возможно, сделает зверика несчастным).

Это, по сути, лишение их главного своего предназначения - продолжения рода. Продолжение рода -важнее собственной жизни (последующей) животного, таков закон природы.

[Честер]

Если кто либо проведет исследования по наличию интеллекта у коров и буйволов, то думаю у последних он будет выше.

 

у домашних животных интеллект выше

человек в течение многих поколений стимулирует у них установку на научение

[Dimik]

Это верно, но почему спектр этих прав постоянно расширяется и в число носителей этих прав включаются всё более широкий круг живых существ - бывшие рабы (которые считались ранее таким же имуществом, как корова или лошадь), крепостные, женщины, негры, представители ЛГБТ

Это все - человеки.

[esgard]

Это все - человеки.

это сейчас. А бывали времена, когда человек по стоимости оценивался ниже, чем к примеру корова.

[Честер]

Да любое дикое животное может гораздо больше, чем среднестатистический человек. ну разве что читать и писать не умеет.

ебать ) у животных нет абстрактного мышления ) оно даже не в состоянии понять что такое "преднакоп" и "рекомпоз" )

[esgard]

ебать ) у животных нет абстрактного мышления ) оно даже не в состоянии понять что такое "преднакоп" и "рекомпоз" )

а нахуй оно (это мышление) ему надо. И кстати у меня есть подозрение, что у некоторых оно все же есть.

А ты представь себе ситуацию. В город прекратилась подача воды и еды. Не работает канализация. Через какое время популяция "победителей природы" в этом городе сократиться вдвое?

[Архимед]

Это все - человеки.

Рабов людьми не считали и права на жизнь они не имели, их заставляли драться с животными и друг с другом на арене Колизея, например. Также некоторое время не считали людьми индейцев... Гитлер не считал людьми целые народы... Эмраер не считает людьми тех, кто не способен весить 140 кг в рельефе... Ладно, пойду пройдусь, Человек я в конце-концов, или овощ домашний, придаток к монитору?!

Сообщение изменено: Архимед (21 декабря 2016 - 04:23)

[Честер]

А ты представь себе ситуацию. В город прекратилась подача воды и еды. Не работает канализация. Через какое время популяция "победителей природы" в этом городе сократиться вдвое?

 

это что за примитивное манипулирование?

[Znatok Ne]

Нет, я не гоняюсь за ними с топором. Они подыхают сами, от недостаточно хорошего питания. кое что им перепадает, кто-то учится ловить крыс и мышей, те выживают. Но основная масса нет.

[Dimik]

да, но ведь человек во всем ставит себя выше животных, и соответственно поступать должен так же.

Ну и поступает. Вот Сенор например стерилизует кошаков. Чем тебе не высший поступок?

[sk123]

а кстати, вытирать хуй об кота

Кстати, идея не новая, еще Гаргантюа у Рабле предпочитал подтираться молодым пушистым гусенком.

[esgard]

это что за примитивное манипулирование?

чтобы иметь право меня в этом обвинять - это сначала надо доказать. С аргументами, фактами, свидетелями и ордером на обыск и арест.

 

Ну и поступает. Вот Сенор например стерилизует кошаков. Чем тебе не высший поступок?

ну а где я утверждал, что сей поступок - не есть высший?

[Dimik]

А ты посмотри на многих современных "победителей" . Что они вообще могут? Да любое дикое животное может гораздо больше, чем среднестатистический человек. ну разве что читать и писать не умеет. Это я говорю и про себя в том числе.

Это вопрос необходимости. Необходимости в лесу выживать уже нет. Будет необходимость- заново научатся. Разумеется не все и не сразу. Да и нет уже тех площадей на которых 6миллиардов человеков смогут выживать в лесу. Нет и не было никогда, думаю)) Поэтому первое время придется жрать друг друга))

Сообщение изменено: Dimik (21 декабря 2016 - 04:31)

[Dimik]

это сейчас. А бывали времена, когда человек по стоимости оценивался ниже, чем к примеру корова.

Бывали времена когда все бактериями были что же теперь судить исходя из тех времен?

[Znatok Ne]

чтобы иметь право меня в этом обвинять - это сначала надо доказать. С аргументами, фактами, свидетелями и ордером на обыск и арест.

не спеши и не измучивайся ... сначала дело, потом документы ...

[Честер]

не спеши и не измучивайся ... сначала дело, потом документы ...

Дим, а Эсгард - чей клон? что-то никак не могу догадаться....

[esgard]

Бывали времена когда все бактериями были что же теперь судить исходя из тех времен?

я к тому, что все может вернуться на круги своя. Т.е. жизнь человека может опять же ничего не стоить.

[Честер]

К тому же, тот, кто будет отбиваться от медведя-гомосексуалиста, тот останется в лесу без тепла, крова и еды

и без секса!

[Znatok Ne]

Дим, а Эсгард - чей клон? что-то никак не могу догадаться....

да кто там поймет (?), этих святош трезвенников, гордо именующих себя "выдающееся быдло" 

[Dimik]

 
ну а где я утверждал, что сей поступок - не есть высший?

Ну а к чему тогда было:

да, но ведь человек во всем ставит себя выше животных, и соответственно поступать должен так же.

Должен (кстати, перед кем? или кому?) - поступает.

[davlett]

Травоядные тупые и их не жалко, а хищники умные, поэтому их жалко)

Хотя по справедливости, хищников есть правильнее - они же других едят)

Не в уме дело. Дело в природе. Хищники не предназначены для того, чтобы из есть. Они, кстати, поэтому жесткие и невкусные.

 

[Честер]

Хищники не предназначены для того, чтобы из есть.

щука - например, хищная рыба

но ее можно есть )

 

медвежатину тоже можно жрать, довольно вкусное мясо

а медведь - хищник )

[Dimik]

я к тому, что все может вернуться на круги своя. Т.е. жизнь человека может опять же ничего не стоить.

Но это не отменяет необходимости текущего регулированич. Чтобы хотябы ктото, хотябы Сенор - жил достаточно комфортно, без необходимости ежечасно отбиваться от желающих полакомиться человечиной, и мог посвятить свое время философским раздумьям