33478 ответов в этой теме

[Игорек!]

Визуальный ряд и вербальный конструктивизм советчика не позволяют адекватному индивиду использовать его программу в качестве образца

Нихуя не аргумент.
Из серии у кого банка больше, тот лучше в тренинге шарит.

[Nope]

Игорек

Из серии у кого банка больше, тот лучше в тренинге шарит

Типа ты шаришь. А он нет

[Игорек!]

Типа ты шаришь. А он нет

Это твоя логика.
Я считаю, что шарит лучше тот, кто обосновывает теоритечески оптимальные на его взгляд тренировочные методы и приемы, и фоток своих не выкладывает. Чтоб не шокитровать общественность своей крутизной.

[tdk]

упаси Боже - такой объем не вынесу.
1. вообще-то думаю еще сократить количество упражнений.
2. хотел бы еще раз перечитать о времени восстановления МГ и всего того, что там внутри.
меня не оставляет мысль, что 10 отдыха долго. лично у меня за это время мышца успевает переболеть, надуться и опять сдуться
либо надо развеять сомнения, либо дальше экспериментировать.
где тут почитать? графики посмотреть?

[Nope]

Игорек

Я считаю, что шарит лучше тот, кто обосновывает теоритечески оптимальные на его взгляд тренировочные методы и приемы, и фоток своих не выкладывает

Он тоже шарит. Но по-своему

[Игорек!]

Vukiч
Дык скажи по существу.
Что не так в проге Заратустры?
По пунктам.

Что б непоняток у братвы не было.

[Nope]

tdk

меня не оставляет мысль, что 10 отдыха долго

10 - долго в разовом эксперименте. В накопительном (6-8 недель/40-55 дней) - прилично. ВИТ работает с накоплением травматики. Линейный прогресс невозможен. Цикл - отдых - цикл - отдых.

[Nope]

Игорек

Дык скажи по существу.
Что не так в проге Заратустры?

Не могу. Приказано не пи деть.

Теперь замечания: так как никто кроме меня не согласился расписать прогу - то и теперь не пи$дите. Пи#деть разрешаю по окончанию работы по этой проге.

[tdk]

ВИТ работает с накоплением травматики

что у нас за 10 дней успевает восстановиться, а что нет?

[Nope]

tdk

что у нас за 10 дней успевает восстановиться, а что нет?

Энергетический пул - до 72 часов
Первичный период деления ядер - до 96 часов
накопление мРНК, выход из активного фагоцитоза на фазу активного анаболизма - 2-3 дня
синтез белковых структур - 1/2 периода жизни белка в структуре - 10 дней

[tdk]

синтез белковых структур - 1/2 периода жизни белка в структуре - 10 дней

Так понимаю, что отсюда и вытекает рекомендованная периодичность занятий на МГ. Пока идет синтез белка, мы эту группу не трогаем.
Какова продолжительность "активного анаболизма"? Как зависит его продолжительность от скорости обмена веществ?
Есть смысл в периодизации тренировок с ориентиром на этот самый анаболизм? Прошли пик анаболизма - следующая тренировка на МГ. Одновременно придется уменьшить микротравматику (отказ от "отказа", например). Зато получаем полное восстановление мышцы + компенсация. А?

[Михалы4]

Хотел бы еще раз перечитать о времени восстановления МГ и всего того, что там внутри.

Вот здеся посмотри...

[tdk]

Из Википедии.

Соотношение катаболических и анаболических процессов в клетке регулируется гормонами. Например, адреналин или глюкокортикоиды сдвигают баланс обмена веществ в клетке в сторону преобладания катаболизма, а инсулин, соматотропин, тестостерон — в сторону преобладания анаболизма.
По строению все глюкокортикоиды являются стероидами. Основным и наиболее активным естественным глюкокортикоидом человека является кортизол.
...
Глюкокортикоиды оказывают мощное антистрессовое, противошоковое действие. Их уровень в крови резко повышается при стрессе, травмах, кровопотерях, шоковых состояниях. Повышение их уровня при этих состояниях является одним из механизмов адаптации организма к стрессу, кровопотере, борьбы с шоком и последствиями травмы.
Глюкокортикоиды повышают уровень глюкозы в крови, увеличивают глюконеогенез из аминокислот в печени, тормозят захват и утилизацию глюкозы клетками периферических тканей, угнетают активность ключевых ферментов гликолиза, повышают синтез гликогена в печени и скелетных мышцах, усиливают катаболизм белков и уменьшают их синтез, повышают катаболизм жиров в подкожной жировой клетчатке и других тканях.
Глюкокортикоиды понижают секрецию печенью соматомедина и инсулиноподобных факторов роста в ответ на соматотропин, понижают чувствительность периферических тканей к соматомедину и соматотропину, тем самым тормозя анаболические процессы и линейный рост. Также глюкокортикоиды понижают чувствительность тканей к гормонам щитовидной железы и половым гормонам.
Глюкокортикоиды также оказывают мощное противовоспалительное действие. Они тормозят активность различных разрушающих ткани ферментов — протеаз и нуклеаз, матриксных металлопротеиназ, гиалуронидазы, фосфолипазу А2 и др., тормозят синтез простагландинов, кининов, лейкотриенов и других медиаторов воспаления из арахидоновой кислоты. Они также понижают проницаемость тканевых барьеров и стенок сосудов, тормозят экссудацию в очаг воспаления жидкости и белка, миграцию лейкоцитов в очаг (хемотаксис) и пролиферацию соединительной ткани в очаге, стабилизируют клеточные мембраны, тормозят перекисное окисление липидов, образование в очаге воспаления свободных радикалов и многие другие процессы, играющие роль в осуществлении воспаления.

Давая мощнейший стресс мышце, мы запускаем анаболические и каталитические процессы. Чем сильнее стресс и травматика, тем сильнее ответная каталитическая реакция. Тем больше сил, а главное времени, уйдет у организма на ликвидацию последствий стресса.

Какой-то замкнутый круг

[toy]

tdk

и каталитические процессы.

какие процессы???

[AnatolyR]

синтез белковых структур - 1/2 периода жизни белка в структуре - 10 дней

у меня другие данные

но я уже ничему не удивляюсь
каждый день - новые открытия...

[AnatolyR]

у меня другие данные

и чтобы не быть голословным: http://www.ncbi.nlm..../pubmed/8563679

The time course for elevated muscle protein synthesis following heavy resistance exercise.

MacDougall JD, Gibala MJ, Tarnopolsky MA, MacDonald JR, Interisano SA, Yarasheski KE.

Department of Kinesiology, McMaster University, Hamilton, Ontario.
Abstract

It has been shown that muscle protein synthetic rate (MPS) is elevated in humans by 50% at 4 hrs following a bout of heavy resistance training, and by 109% at 24 hrs following training. This study further examined the time course for elevated muscle protein synthesis by examining its rate at 36 hrs following a training session. Six healthy young men performed 12 sets of 6- to 12-RM elbow flexion exercises with one arm while the opposite arm served as a control. MPS was calculated from the in vivo rate of incorporation of L-[1,2-13C2] leucine into biceps brachii of both arms using the primed constant infusion technique over 11 hrs. At an average time of 36 hrs postexercise, MPS in the exercised arm had returned to within 14% of the control arm value, the difference being nonsignificant.
It is concluded that following a bout of heavy resistance training, MPS increases rapidly, is more than double at 24 hrs, and thereafter declines rapidly so that at 36 hrs it has almost returned to baseline.

[Nope]

AnatolyR

и чтобы не быть голословным: http://www.ncbi.nlm..../pubmed/8563679

elevated muscle protein synthesis. А куда ты микротравмы засунешь, в попку? Их типа ремиссировать не надо?

tdk

Какова продолжительность "активного анаболизма"? Как зависит его продолжительность от скорости обмена веществ?
Есть смысл в периодизации тренировок с ориентиром на этот самый анаболизм? Прошли пик анаболизма - следующая тренировка на МГ. Одновременно придется уменьшить микротравматику (отказ от "отказа", например). Зато получаем полное восстановление мышцы + компенсация. А?

- зависит от ряда фак-торов, главным образом - азотистый баланс.
- напрямую.
- есть, но в контексте классического ВИТ нереализуемо. Привязка - только к фибрилле.
- Да. Читайте Гюндилла, Приста, Диско.

[AnatolyR]

Vukiч
а при чем здесь микротравмы?
мы же о протеиновом синтезе говорим

синтез белковых структур - 1/2 периода жизни белка в структуре - 10 дней

не ты писал?

в организме постоянно что то разрушается и что-то строится

elevated muscle protein synthesis

естественно
мы же хотим построить а не разрушить

[Nope]

AnatolyR

а при чем здесь микротравмы?

Как причем? Дали стимул, получили м-травмы, поимели расщепление ядер, запрос на повышенный синтез, полураспад протеина 10-11 дней, ресинтез идет не только на пике, ремиссия м-травм - до 21-22 дней. Накуя туда лезть с травматикой раньше 10 дня-то?

[AnatolyR]

Дали стимул, получили м-травмы, поимели расщепление ядер, запрос на повышенный синтез, полураспад протеина 10-11 дней, ресинтез идет не только на пике, ремиссия м-травм - до 21-22 дней. Накуя туда лезть с травматикой раньше 10 дня-то?

ты уж там разберись во что ты веришь и во что нет

Да не парься ты с этими микротравмами, особенно с негативами и прочем.

И Андрюха правильно говорит, чтоб мышцо получило стресс, совсем не обязательно
задолбит ее по самое нехочу, на самом деле, стресс это совсем незначительное выведение
из "тренировочного" равновесия МГ

Это сообщение поддержали:
Vukiч

[Zaratustra]

Даже не думайте...

ты ща на курсе?

Обоснуй

посмотреть бы его "визуальный ряд"

[Nope]

AnatolyR

ты уж там разберись во что ты веришь и во что нет

Это ты к чему?

Zaratustra

ты ща на курсе?

Да.

посмотреть бы его "визуальный ряд"

В ноябре. Пока идут процессы, неконтролируемый рост и прочее К ноябрю будет стабильный вес, после всех откатов и возможно в урине не останется следов препаратов - буду натуралом

Сообщение изменено: Vukiч (11 июня 2010 - 11:43)

[Zaratustra]

Да.

где фотки до курса? не слишком ли для первого курса сразу 2 препа?

[Nope]

Zaratustra

где фотки до курса?

У меня, где же еще.

не слишком ли для первого курса сразу 2 препа?

Это уже третий курс. А вообще - не слишком. В самый раз то есть. Хочешь попробовать?

[Zaratustra]

Хочешь попробовать?

у меня из без этого пока хорошо идёт так что ПОКА не хочу... даже не представляю как от двух препов прёт

[Nope]

Zaratustra

даже не представляю как от двух препов прёт

Важно подобрать правильные комбинации.

[Zaratustra]

Важно подобрать правильные комбинации.

а в том смысле что и от одного препа от минимальных доз должно плющить

[TOSHIBA]

как вам такие разводки?

http://forum.biceps....php?id=3459&p=1

[Химический Али]

Я с небольшим весом делаю,медленно и подконтрольно

[Zaratustra]

2 года назад делал Разведения с гантелями стоя30/11-отказ+2 частичных
затем разведения сидя в наклоне 32,5/8-отказ+1 частичное в лучшей технике - надо было заснять.
Сейчас чтоб полностью исключить читинг и момент помощи спиной делаю разведение сидя , прижимая спину к вертикальной спинке...восстанавливаюсь - поэтому пока веса небольшие, до 30-ток ещё не добрался