18637 ответов в этой теме

[Михалы4]

Среднеповторный же сет, выполняемый со свежими мышцами и головой, просто несравнимо легче, чем тот же сет после рабочего низкоповторного.

 

Так и есть. Дело в закиси. Среднеповтор, выполняемый первым подходом - даёт существенно меньше жжения, чем этот же сет, но выполняемый вторым подходом.

 

при схеме повторений «среднее-низкое» у меня был более стабильный прогресс, чем при схеме «низкое-среднее».

 

Поэтому и лучше прогресс. Меньше жжения = меньше мышцесжигания = лучше рост.

 

Поэтому все и делают низкоповтор на массу (стритлифтинг). А дрочеры-турникмены (высокоповторщики) - дрищи.

[Михалы4]

А вот Свенд Карлсен предпочитает схему «среднее-низкое». В упоминавшемся выше примере становой тяги он выполняет сет 320 × 8, а затем 370 × 3.

 

Как я понимаю, у Карлсена это некий компромиссный вариант, так называемые "разминочно-рабочие" подходы. То есть это "утяжелённая разминка" с финальным рабочим сетом наверху. Судя по всему, рабочая тема при соблюдении правила - "минимум закиси" (в любом из подходов). То есть разминочно-рабочие выполняются не до отказа, с запасом.

Сообщение изменено: Михалы4 (29 мая 2021 - 01:53)

[sergei-777]

Поэтому все и делают низкоповтор на массу (стритлифтинг).

Низкоповтор они делают, чтобы прежде всего соблюсти такой параметр, как специфичность тренинга (для их вида деятельности). Среднеповтор, думается, тоже активно юзают многие.

[Михалы4]

Делаем сначала силовую часть, потом пампинго-качковскую. Соотношение частей по объёму по отношению друг к другу - варьируемый параметр (зависит от задачи). У Каткова более упрощённо подано, но он и не для большого спорта старался. Суть схожа... Катков - физкультурно-методический гуру!) Квартус, шпарь по его схеме, коль по душе она и не парься (время париться ещё наступит позднее).

 

Главное во второй части - "пампингово-качковской" не сильно закисляться. Так-то её лучше не делать вообще. Но тогда Квартус станет самым накачанным натуралом на форуме. А оно нам надо? Так что пусть хуярит.

 

Про принцип "бёрнс" (burns) - "сильнейшее жжение" - хорошо написано в системе MAX-OT. "Если вы хотите быть дрищём - сжигайте ваши мышцы принципом "бёрнс".

[oscid]

Главное во второй части - "пампингово-качковской" не сильно закисляться. Так-то её лучше не делать вообще. Но тогда Квартус станет самым накачанным натуралом на форуме. А оно нам надо? Так что пусть хуярит.

 

Про принцип "бёрнс" (burns) - "сильнейшее жжение" - хорошо написано в системе MAX-OT. "Если вы хотите быть дрищём - сжигайте ваши мышцы принципом "бёрнс".

 

Про это даже Селуянов говорил. Закись - зло. Закисляйся на соревнованиях. На тренировке избегай. Если память не изменяет.

[crossfitmen]

Ну и самое главное: при схеме повторений «среднее-низкое» у меня был более стабильный прогресс, чем при схеме «низкое-среднее».

Работает на жиме и приседе, на тяге не особоhttp://plbaza.narod.ru/luchkov.htm

 

[Михалы4]

Низкоповтор они делают, чтобы прежде всего соблюсти такой параметр, как специфичность тренинга

 

Гипертрофическая специфичность - это тоже низкоповторка. Много кто высказывался уже на эту тему из экспертов: "пока вы дрочите на турнике со своим весом - некий прогресс возможен поначалу, но дальше - потолок. Чтобы расти дальше - НУЖНО НАЧИНАТЬ ПОДВЕШИВАТЬ ВЕСА" = то есть УХОДИТЬ ОТ ВЫСОКОПОВТОРКИ в низкоповтор".

 

Все низкоповторщики - массивны. Высокоповторщики - дрищи.

 

У Зациорского, кажется, было - что на фоне закиси ВПДЕ быстро отключаются и тренировочного воздействия (рабочего утомления) не происходит. (Происходит утомление шлаками, биохимическое). Так что если закислился в разминке - прогрессу в силе и массе "пиши письма".

 

Не говоря уж о том, что ПОСЛЕ-закись ("добивка") блокирует через АМПК и прочие химикалии ростовые пути от механостимула - пути mTOR. Об этом есть в "Max Stimulation" и "Big beyond belief", да и вообще много где, в работах по конкурентному тренингу (тренинг на выносливость мышцы конкурирует с тренингом на силу мышцы).

Сообщение изменено: Михалы4 (29 мая 2021 - 03:11)

[sergei-777]

Все низкоповторщики - массивны.

Потому что идут к силе...

Высокоповторщики - дрищи.

Потому что в приоритете ЛМВ...

на фоне закиси ВПДЕ быстро отключаются

Уже писал в другой теме:

- "Образование аммиака, как средства борьбы со снижением рН, является причиной снижения рекрутирования ВПДЕ. Это может являться причиной, по которой многие люди с низкой адаптивной способностью к снижению рН, не получают гипертрофию при многоповторке ( хотя это тренируется, возможности адаптивных систем у всех разные)."

 

Поэтому в упражнениях, где задействован большой мышечный массив, идти нужно в средне и многоповторе до границы, с которой концентрация аммиака начинает расти лавинообразно. В противном случае восстановление затягивается, а при излишне частом использовании и вообще срывается. В низкоповторе она (концентрация) априори не успевает выйти на эти границы (если не аккумулировать её повышение малым отдыхом, но там и вес будет существенно ниже).

 

[Михалы4]

Система MAX-OT, неделя 2 – страница 10:

 

Жжение в мышцах (принцип "бёрнс")

Большинство уверенно, что жжение является признаком успешного роста и продуктивности тренинга, и поэтому старается довести мышцы до этого состояния на каждой тренировке.

Позвольте мне сказать, что жжение в мышцах отнюдь НЕ является показателем оптимальности тренировочной нагрузки. Жжение вызывается молочной кислотой - побочным продуктом метаболизма гликогена в мышечных тканях, который не имеет никакого отношения к мышечному росту и является следствием выполнения большого количества повторений. Чем большее количество повторений вы выполняете, тем больше кислоты накапливается в работающей мышце. Мало того, что все это препятствует созданию достаточной сверхнагрузки***, но высокая концентрация кислоты вызывает еще и катаболические процессы в мышечных тканях, что в конечном итоге, приводит к задержке восстановительных процессов.

Самая распространенная ошибка, которая постоянно встречается в залах, заключается в том, что люди стараются в каждую свою тренировку обязательно вставить "жгущий" сет.

Обычно такой сет представляет собой выполнение упражнения с легким весом и высоким количеством повторений "до отказа". Эти подходы непродуктивны не только с точки зрения мышечного роста, но и со всех мыслимых точек зрения.

Чтобы лучше понять, почему не следует пользоваться принципом жжения, а именно, почему нельзя доводить мышцы до жжения, задайте себе вопрос: "Зачем я это делаю"? Когда задаю этот вопрос атлетам, вот что я слышу в ответ: "Чтобы вызвать чувство жжения", "Чтобы проработать как можно больше мышечных волокон", "Чтобы вызвать чувство наполнения", "Чтобы закончить упражнение" и т. п. Как видите все эти объяснения не имеют под собой не только никакого научного обоснования, но и даже мало-мальски серьезной аргументации, а также входят в противоречие с элементарными законами физиологии. Забудьте о "жгущих сетах" раз и навсегда.

 

*** – отключает ВПДЕ зашлаковкой от работы. В итоге на них нет механостимула – нет и роста.

Сообщение изменено: Михалы4 (29 мая 2021 - 03:38)

[IDKFA]

И тут как раз место видео с огромым негром, который делает многоповторку.

[crossfitmen]

И тут как раз место видео с огромым негром, который делает многоповторку.

Это только для видео, а так он ебашит на 3 повтора))

[sergei-777]

И тут как раз место видео с огромым негром, который делает многоповторку.

Возможно, что он не:

с низкой адаптивной способностью к снижению рН

А ещё не показывает нам возможные другие аспекты своего тренинга (периодическая низкоповторная работа) и умалчивает о приёме т. н. "восстановителей"...)

[Михалы4]

И тут как раз место видео с огромым негром, который делает многоповторку.

 

Что-то профи бодибилдинга получают травмы, тренируясь с тяжёлыми весами. Не знают, наверное, что можно делать многоповторку и растить мясо.

[IDKFA]

Что-то профи бодибилдинга получают травмы, тренируясь с тяжёлыми весами. Не знают, наверное, что можно делать многоповторку и растить мясо.

Давно уже профи тренируются в многоповторке и безо всяких травм, начиная с Катлера.
Спасибо Рони, наглядно показал всем, как делать не надо

[aid]

Наверное все же низкоповторка у профи - это для души

[Михалы4]

Давно уже профи тренируются в многоповторке

 

Как-то всё хитрожопо повернулось в сторону химиков. Негры у них накачанные.

 

Давайте обратно: ищем натурала – накачанного высокоповторщика. А ещё лучше – САМИ начинаем дрочить высокоповторку (внатураху) – и без пиздежа рассказываем об успехах роста мышечной массы на форуме. 

 

А то ФАНТАЗИРОВАТЬ на тему накачанных негров (звучит двусмысленно) можно много.

[sergei-777]

Давно уже профи тренируются в многоповторке и безо всяких травм, начиная с Катлера.
Спасибо Рони, наглядно показал всем, как делать не надо

Да ничего такого опасного в плане какой-то повышенной травматики в билдерском многоповторе нет (Михалыч приувеличивает, беря уж совсем какие-то аномалии). Просто у обычного обывателя и профи разные возможности - там, где натурал загнётся от объёмов и частоты такой работы (ещё и отказной иногда), профику (при прочих равных) помогут "восстановители". 

И надо не забывать, что основа в билдерстве - это в большинстве своём гликолитическая работа... т. е. где-то от 20 сек. до 60 сек. В этот промежуток помещается довольно-таки широкий диапазон по повторности. Таким образом, билдинг - это преимущественно средне и многоповтор с умеренной (относительно низкоповтора) интенсивностью (вес отягощения). При этом т. н. внутренняя интенсивность (плотность тренировка, степень приближения к отказу и т. п.) может очень широко варьироваться.

Так думаю!

[IDKFA]

Как-то всё хитрожопо повернулось в сторону химиков. Негры у них накачанные.
 
Давайте обратно: ищем натурала – накачанного высокоповторщика. А ещё лучше – САМИ начинаем дрочить высокоповторку (внатураху) – и без пиздежа рассказываем об успехах роста мышечной массы на форуме. 
 
А то ФАНТАЗИРОВАТЬ на тему накачанных негров (звучит двусмысленно) можно много.

Да нафиг нам натуралы?
Они дрищи все, кроме одного-двух.
Есть цель: накачаться, подбираем адекватные средства и не кривим рожу.

А то можно и так:

Давайте обратно: ищем вегана – накачанного неповторщика. А ещё лучше – САМИ начинаем дрочить, просто дрочить без тренировок (и веганствовать) – и без пиздежа рассказываем об успехах роста мышечной массы на форуме. 

[Михалы4]

Да нафиг нам натуралы? Они дрищи все, кроме одного-двух.

 

Не. Не дрищи. Я видел в ютубе паренька – с +90 кг на турнике подтянулся, на соревах по стритлифтингу. По мышцам – ничего сверхъестественного. То есть верится, что натурал.

 

Вот фотка:

 

 

Отсюда вопрос – можно ли внатураху вырастить такую силу (+90 кг х 1 повт в подтягиваниях) – тренируясь только в многоповторке? Ну она же, блять, растит СУХУЮ МАССУ мышц (а зачит – СИЛУ), у негров?

 

Вот только я что-то ОЧЕНЬ СИЛЬНО сомневаюсь, что такое возможно. Хоть ОБМНОГОПОВТОРЬСЯ.

 

--------------

Вот видео:

 

смотреть на 3:15 -- +90 кг

 

Сообщение изменено: Михалы4 (29 мая 2021 - 07:12)

[aid]

Отсюда вопрос – можно ли внатураху вырастить такую силу (+90 кг х 1 повт в подтягиваниях) – тренируясь только в многоповторке? Ну она же, блять, растит СУХУЮ МАССУ мышц (а зачит – СИЛУ), у негров?   Вот только я что-то ОЧЕНЬ СИЛЬНО сомневаюсь, что такое возможно. Хоть ОБМНОГОПОВТОРЬСЯ.

 

Ну так чтобы проявить силу на раз по любому надо в низкоповторе подводиться.

[Михалы4]

Таким образом, билдинг - это преимущественно средне и многоповтор

 

Да никто не делает многоповтор (20+ повторений) на массу! НИ-КТО.

 

Нет такого бодибилдинга.

 

Среднеповтор – это УЖЕ КОМПРОМИСС от низкоповтора.

 

Рост мяса – это низкоповтор.

[aid]

Рост мяса – это низкоповтор

 

Низкоповтор - это сколько повторений?

[Михалы4]

Низкоповтор - это сколько повторений?

 

3-5 повторений – по Шредеру.

 

4-6 повторений – система MAX-OT.

Сообщение изменено: Михалы4 (29 мая 2021 - 07:29)

[Олег К]

Да никто не делает многоповтор (20+ повторений) на массу! НИ-КТО.

 

Нет такого бодибилдинга.

 

Среднеповтор – это УЖЕ КОМПРОМИСС от низкоповтора.

 

Рост мяса – это низкоповтор.

Миниатюры

• 
• 

[sergei-777]

Да никто не делает многоповтор (20+ повторений) на массу! НИ-КТО.

А голень? А предплечья?
Тем более понятие многоповтор весьма условно - 20 повторов в гиревом спорте - это скорее будет низкоповтором, а для лифтинга это уже мегаповторка. Как-то так...

[Михалы4]

А голень? А предплечья?

 

Голень адаптирована к ходьбе. Это высокоповторка. И мяса от неё нет.

 

Раскачать голень можно только низкоповтором – работой с большими весами. Даже Арни подобную статью как-то писал, как делал на голень стоя 700 фунтов.

 

Про предплечья спросите у армлифтеров, армрестреров. Нигде там нет высокоповторки, это дурь.

Сообщение изменено: Михалы4 (29 мая 2021 - 08:05)

[sergei-777]

Михалыч, всё бы ничего с вашими порой безаппеляционными заявлениями, но если бы не в новичковой теме.
Вот это можно и классифицировать, как дурь...)

[Михалы4]

Но вообще вы знатно над новичком издеваетесь. Тролли махровые.

 

– Если ты не прибавил в жиме лёжа 30 кг за год – значит, твоя прога хуйня, а сам ты тупица и лентяй. Вон у нас-то блять в подвале ВСЕ прибавили.

 

– Если ты нормальный в смысле тренинга и питания – то прибавишь 20 килограммов массы. Был 70 кг – а станешь 90 кг. Только не тупи, жри нормально!

 

– Делай высокоповторку на мышечную массу! Хуле тут думать – негры же растут.

 

И прочая хуета.

 

П.С. А, ещё было, что в жиме 1 повтор = 2.5 кг. При том что там жим – 45 кг...

 

Кроссфиттерская залупа, опять же – типа, "бери больше – кидай дальше" – А ОНО САМО ВСЁ ВЫРАСТЕТ! 

 

Вырастет, ага...

Сообщение изменено: Михалы4 (29 мая 2021 - 08:21)

[Михалы4]

если бы не в новичковой теме

 

Я проклинаю тот день, когда кликнул на ссылку в этом разделе!

 

13 лет на форуме сознательно этого не делал!

 

Но тут купился на название – человек написал название "дневник тренировок с 0".

 

Такое написание с цифрой меня просто убило. Зашёл на это чудо посмотреть. Ванговал какого-то фрика увидеть. Но ошибся. Пока какой-то особенной фриковости не обнаружено.

Сообщение изменено: Михалы4 (29 мая 2021 - 08:29)

[sergei-777]

Делай высокоповторку на мышечную массу! Хуле тут думать – негры же растут.

Повторный ряд (наиболее эффективный) в бодибилдинге уже давно определён... это 6 - 15. Если оперировать математическими (вероятностными) критериями (норм. распределение, правило "трёх сигм" и т. п.), то условно можно представить, что в ≈ 68% случаев повторный ряд уложится в диапазон 8 - 12 повторений, в ≈ 95% в диапазон 6 - 15 повторов и менее 5% - это будут крайние значения: меньше 6 и больше 15 повторений. Это по бодибилдингу!

Как-то так мне видится...