oscid писал 26 Сент 2023 - 10:31:
Пусть Мейо Андервуд бицепс покажет.
яндекс такую фотку выдал:
Человек просто делает или не делает.
Просто делает без причины? Тогда это не человек, а источник хаоса)
В норме же сначала появляется причина/цель, которая дает мотивацию, которая уже и
побуждает к действию.
Без осязаемой цели человек и с дивана не слезет)
Ну типа как приходишь к неврологу и говоришь "не могу расслабиться". А он тебе "Вам надо расслабиться". Ну или к диетологу "Не могу похудеть". А он тебе "Вам надо похудеть"
Ага, в итоге сводится к тому, что ты "просто" сделай и все. Че бухтеть-то. Только если б человек мог просто сделать, проблемы бы и не было изначально)
Алексей Юрьевич писал 26 Сент 2023 - 11:03:
Просто делает без причины? Тогда это не человек, а источник хаоса)
В норме же сначала появляется причина/цель, которая дает мотивацию, которая уже и
побуждает к действию.
Это иллюзия. Решение в мозге принимается значительно раньше его осознания. Потом ты себя уже аргументировано убеждает, что так было и надо )) Эксперименты есть ))
Мало того, осознаем мы процентов 10 от того, что там внутри борща варится.
Алексей Юрьевич писал 26 Сент 2023 - 11:03:
Просто делает без причины? Тогда это не человек, а источник хаоса)
В норме же сначала появляется причина/цель, которая дает мотивацию, которая уже и
побуждает к действию.
Без осязаемой цели человек и с дивана не слезет)
Ага, в итоге сводится к тому, что ты "просто" сделай и все. Че бухтеть-то. Только если б человек мог просто сделать, проблемы бы и не было изначально)
Коллега, вы кому пытаетесь что-то доказать?!
Вы на его аватарку гляньте
Это иллюзия. Решение в мозге принимается значительно раньше его осознания. Потом ты себя уже аргументировано убеждает, что так было и надо )) Эксперименты есть )) Мало того, осознаем мы процентов 10 от того, что там внутри борща варится.
Это понятно, но разве это противоречит тому, о чем я говорил?)
В любом случае мозг ведь не является генератором идей на пустом месте. Мозг реагирует на внутренние и внешние раздражители. Возникла внешняя причина - гормоналка ухудшилась - мозг начал искать решение и принял его - сознание осознало это решение - начинает предпринимать "что-то", чтобы воплотить решение в жизнь, но вот на этом этапе уже мотивация и выходит из тени. Можно ведь принять решение похудеть, сесть на диету на месяцок, разочароваться и все бросить. То есть принять уже другое решение)
Я, например, тоже когда-то принял решение качаться (были большие цели). Немножко даже накачался) Потом спустя годы принял решение все бросить, потому что потерял цель(осознал ее несбыточность). Не было причин для спорта, а причины бросить были. Теперь спустя годы опять принял решение качаться. Потому что изменились обстоятельства, взгляды на жизнь, изменились цели, появилась мотивация. Теперь цели уже не такие глобальные и кажутся вполне достижимыми)
Алексей Юрьевич писал 26 Сент 2023 - 11:54:
Это понятно, но разве это противоречит тому, о чем я говорил?)
В любом случае мозг ведь не является генератором идей на пустом месте. Мозг реагирует на внутренние и внешние раздражители. Возникла внешняя причина - гормоналка ухудшилась - мозг начал искать решение и принял его - сознание осознало это решение - начинает предпринимать "что-то", чтобы воплотить решение в жизнь, но вот на этом этапе уже мотивация и выходит из тени. Можно ведь принять решение похудеть, сесть на диету на месяцок, разочароваться и все бросить. То есть принять уже другое решение)
Я, например, тоже когда-то принял решение качаться (были большие цели). Немножко даже накачался) Потом спустя годы принял решение все бросить, потому что потерял цель(осознал ее несбыточность). Не было причин для спорта, а причины бросить были. Теперь спустя годы опять принял решение качаться. Потому что изменились обстоятельства, взгляды на жизнь, изменились цели, появилась мотивация. Теперь цели уже не такие глобальные и кажутся вполне достижимыми)
Моск решил, а не ты. Ты как личность - это фантом мозга, а не сам мозг. Ты (фантом) просто осознал его решение (мозга) и присвоил его как бы себе ))
Ну вот скажи, ведь чтобы бросить ты не делал никаких вычислений, не проводил СВОТ анализ по результатам не утверждал протокол собрания с самим собой. Просто вдруг внезапно тебе "стало ясно" что "смысла нет". Ну и к этому чувству приложились разумные объяснения. Но именно в такой последовательности. Разве нет?
Именно поэтому рассуждения о "мотивации качаццо" не имеют смысла вообще. Ты либо качаешься регулярно и у тебя нет проблем с мотивацией, либо нет и "ищещь мотивацию" как Гаш.
И заметь, это опрос постфактум, среди качающихся регулярно. Причем в виде голосования. Типа "а чем вы мативируитись".
Моск решил, а не ты. Ты как личность - это фантом мозга, а не сам мозг. Ты (фантом) просто осознал его решение (мозга) и присвоил его как бы себе )) Ну вот скажи, ведь чтобы бросить ты не делал никаких вычислений, не проводил СВОТ анализ по результатам не утверждал протокол собрания с самим собой. Просто вдруг внезапно тебе "стало ясно" что "смысла нет". Ну и к этому чувству приложились разумные объяснения. Но именно в такой последовательности. Разве нет?
Дак я же не спорю с тем, что сознание просто вассал мозга и все решения принимаются заранее на уровень повыше. Сознание - это что-то вроде пилота, которому диспетчер говорит, че делать, а он нужен просто чтобы оперативно реагировать на меняющиеся условия.
Но разговоры о мотивации идут уровнем пониже.
Решения мозга ведь не всегда такие категоричные: я качаюсь не смотря ни на что или я не касаюсь и мне пох. Часто человек хочет что-то сделать, но откладывает на потом и затем морально страдает от этого. Затем меняются условия и он начинает делать то, что откладывал. Стало больше свободного времени и энергии, сдерживающих факторов стало меньше. Да банально человеку скучно стало и он ищет себе занятие хоть какое-то)
Ну вот скажи, ведь чтобы бросить ты не делал никаких вычислений, не проводил СВОТ анализ по результатам не утверждал протокол собрания с самим собой.
Да нет, как раз проводил. Жизнь изменилась, стало не хватать времени, сил и возможностей на то, что делал раньше. Появилась потребность в постоянном увлечении, потому что без него не могу. Находился в поиске. Прикидывал варианты, что могу себе позволить и что это мне даст в перспективе на годы. Чем имеет смысл заниматься, а чем нет. У качалки были и конкуренты) Очевидного решения не было.
Несколько месяцев думал. В итоге решил остановиться на каче, по совокупности плюсов и моих возможностей.
Хотя последние лет 8 я вообще всем вокруг рассказывал, что спорт - это зло и никогда больше таким не займусь, скорее всего) От него одни травмы и никакого особого профита для здоровья. Для здоровья достаточно быть активным и подвижным, а не это вот все, когда одно лечишь, а другое калечишь.
Да и есть приходится много (лично мне), что в перспективе на годы тоже скорее вред принесет.
Именно поэтому рассуждения о "мотивации качаццо" не имеют смысла вообще. Ты либо качаешься регулярно и у тебя нет проблем с мотивацией, либо нет и "ищещь мотивацию" как Гаш.
Но ты не пойми меня неправильно. Я не спорю с тем, что для кача надо мотивацию искать. Если тебе ее нужно искать, значит это не твое)
Потому что поиск мотивации работает, когда нужно кратковременно поднапрячься и что-то сделать. Всю жизнь ты ее искать не сможешь. Надо, чтобы была осязаемая цель, которая и будет давать тебе мотивации сколько угодно годами.
Алексей Юрьевич писал 26 Сент 2023 - 12:59:
Дак я же не спорю с тем, что сознание просто вассал мозга и все решения принимаются заранее на уровень повыше. Сознание - это что-то вроде пилота, которому диспетчер говорит, че делать, а он нужен просто чтобы оперативно реагировать на меняющиеся условия.
Но разговоры о мотивации идут уровнем пониже.
Решения мозга ведь не всегда такие категоричные: я качаюсь не смотря ни на что или я не касаюсь и мне пох. Часто человек хочет что-то сделать, но откладывает на потом и затем морально страдает от этого. Затем меняются условия и он начинает делать то, что откладывал. Стало больше свободного времени и энергии, сдерживающих факторов стало меньше. Да банально человеку скучно стало и он ищет себе занятие хоть какое-то)
Да нет, как раз проводил. Жизнь изменилась, стало не хватать времени, сил и возможностей на то, что делал раньше. Появилась потребность в постоянном увлечении, потому что без него не могу. Находился в поиске. Прикидывал варианты, что могу себе позволить и что это мне даст в перспективе на годы. Чем имеет смысл заниматься, а чем нет. У качалки были и конкуренты) Очевидного решения не было.
Несколько месяцев думал. В итоге решил остановиться на каче, по совокупности плюсов и моих возможностей.
Хотя последние лет 8 я вообще всем вокруг рассказывал, что спорт - это зло и никогда больше таким не займусь, скорее всего) От него одни травмы и никакого особого профита для здоровья. Для здоровья достаточно быть активным и подвижным, а не это вот все, когда одно лечишь, а другое калечишь.
Да и есть приходится много (лично мне), что в перспективе на годы тоже скорее вред принесет.
Но ты не пойми меня неправильно. Я не спорю с тем, что для кача надо мотивацию искать. Если тебе ее нужно искать, значит это не твое)
Потому что поиск мотивации работает, когда нужно кратковременно поднапрячься и что-то сделать. Всю жизнь ты ее искать не сможешь. Надо, чтобы была осязаемая цель, которая и будет давать тебе мотивации сколько угодно годами.
Ну тады консенсус, как говорит дядя Витя. ))
IDKFA писал 26 Сент 2023 - 13:02:
Кстати, да. Если железо - хобби, то цели нет, только путь, причём на всю жизнь.
Вернее, цели могут появляться какие-то кратковременные. А могут и не появляться
Красиво сказано!
"У самурая нет цели - только путь"
Это выражение происходит из японской философии и культуры и означает, что для самурая, воина-рыцаря в средневековой Японии, сам процесс и способ достижения цели является важнее, чем сама цель.
Такой подход к жизни основывается на идее, что постоянное улучшение и самосовершенствование являются более ценными, чем достижение конкретной цели.
IDKFA писал 26 Сент 2023 - 13:02:
Кстати, да. Если железо - хобби, то цели нет, только путь, причём на всю жизнь.
Вернее, цели могут появляться какие-то кратковременные. А могут и не появляться
Quote
ДАО, которое может быть выражено словами, не есть постоянное дао. Имя, которое может быть названо, не есть постоянное имя. Безымянное есть начало неба и земли, обладающее именем - мать всех вещей. Поэтому тот, кто свободен от страстей, видит чудесную тайну [дао], а кто имеет страсти, видит только его в конечной форме.
Валерочка писал 26 Сент 2023 - 02:21:
Вы себя не причисляете к массовому обывателю?
То неважно совсем: кто себя к чему причисляет. Важно не быть массовым потребителем жвачки для толпы. В.Г. Белинский определял толпу так: "Толпа - это собрание людей, живущих по преданию и рассуждающих по авторитету". Вот не надо слепо жить "по преданию" (тем более, что чаще всего это социальная мифология и элементы социальной инженерии, введённые "в предания" вообще в течение прошлого века, а то и прошлого десятилетия) и рассуждать "по авторитету" ("Не делай себе кумира и никакого изображения..."©). И тогда шансы вас на2,7бать у манипуляторов резко уменьшатся, и количество ваших ошибок тоже резко уменьшится.
Архимед писал 27 Сент 2023 - 13:25:
То неважно совсем: кто себя к чему причисляет. Важно не быть массовым потребителем жвачки для толпы. В.Г. Белинский определял толпу так: "Толпа - это собрание людей, живущих по преданию и рассуждающих по авторитету". Вот не надо слепо жить "по преданию" (тем более, что чаще всего это социальная мифология и элементы социальной инженерии, введённые "в предания" вообще в течение прошлого века, а то и прошлого десятилетия) и рассуждать "по авторитету" ("Не делай себе кумира и никакого изображения..."©). И тогда шансы вас на2,7бать у манипуляторов резко уменьшатся, и количество ваших ошибок тоже резко уменьшится.
Очень толково - не потребляй то, что массово потребляют.
А что потреблять?
Вот я не потребляю какой-нибудь там Блэк Лейбл или, не дай бог, Джим Бим....
Обычно выбираю Лафройг, Лагавулин или Ардбег.
Анаболий Метанович писал 27 Сент 2023 - 13:51:
Очень толково - не потребляй то, что массово потребляют.
А что потреблять?
Вот я не потребляю какой-нибудь там Блэк Лейбл или, не дай бог, Джим Бим....
Обычно выбираю Лафройг, Лагавулин или Ардбег.
Даже когда злоупотреблял, по виски бы не смог подсказать, поскольку специализировался, в основном, на бренди и коньяках, а сейчас, с учётом аскезы и ЗОЖ, тем более не смогу...
Grillmaster писал 27 Сент 2023 - 14:02:
По простому, по-нашему ненаучному - не надо быть потреблядью!
"Важно другое, а именно фрейдовское утверждение, что преобладание собственнической ориентации характерно для периода неполной зрелости, и поэтому её следует считать патологией, если она остаётся доминирующей в более поздний период человеческой жизни. Другими словами, для Фрейда человек, занятый исключительно мыслями о том, чтобы приобретать и обладать, - это душевнобольной, невротик, а следовательно, само общество, в котором преобладают личности с анальной структурой, следует признать больным", - Э. Фромм.
Не особо жалую дедушку З. Фрейда, но тут он прямо в точку. Дважды в день и сломанные часы показывают верное время. Ну и ещё один яркий персонаж.
Сообщение изменено: Архимед (28 сентября 2023 - 01:15)
Архимед писал 27 Сент 2023 - 13:25:
То неважно совсем: кто себя к чему причисляет. Важно не быть массовым потребителем жвачки для толпы. В.Г. Белинский определял толпу так: "Толпа - это собрание людей, живущих по преданию и рассуждающих по авторитету". Вот не надо слепо жить "по преданию" (тем более, что чаще всего это социальная мифология и элементы социальной инженерии, введённые "в предания" вообще в течение прошлого века, а то и прошлого десятилетия) и рассуждать "по авторитету" ("Не делай себе кумира и никакого изображения..."©). И тогда шансы вас на2,7бать у манипуляторов резко уменьшатся, и количество ваших ошибок тоже резко уменьшится.
Анаболий Метанович писал 26 Сент 2023 - 13:06:
Это из пабликов ВКонтакте происходит) у самурая цель была простая - денег заработать.Красиво сказано!
"У самурая нет цели - только путь"
Это выражение происходит из японской философии и культуры и означает, что для самурая, воина-рыцаря в средневековой Японии, сам процесс и способ достижения цели является важнее, чем сама цель.
Такой подход к жизни основывается на идее, что постоянное улучшение и самосовершенствование являются более ценными, чем достижение конкретной цели.
beylbom писал 27 Сент 2023 - 22:33:
Да видуха у всех, мне кажется. Остальное - если некошерно сказать, что видуха)
Но все-таки не только. Реально помогает при некоторых проблемах со здоровьем. Даже каким-то парадоксальным образом.
Раньше бывало застывал на полушаге. Не мог ногу от земли оторвать. Такая боль! Уже много лет такого нет.
Врач, когда ему симптомы описал, сказал - да это ж артроз коленного сустава! Это не лечится! Не может быть, чтоб прошло..
А у меня как-то прошло.) Так что здоровье точно не пустой звук...
Осцид тоже утверждает, что для здоровья в зал ходит.
Другое дело, что и видуха тоже неплохо, есть )
Very Fat Boy писал 28 Сент 2023 - 05:29:
Но все-таки не только. Реально помогает при некоторых проблемах со здоровьем. Даже каким-то парадоксальным образом.Раньше бывало застывал на полушаге. Не мог ногу от земли оторвать. Такая боль! Уже много лет такого нет.
Врач, когда ему симптомы описал, сказал - да это ж артроз коленного сустава! Это не лечится! Не может быть, чтоб прошло..
А у меня как-то прошло.) Так что здоровье точно не пустой звук...
Осцид тоже утверждает, что для здоровья в зал ходит.
Другое дело, что и видуха тоже неплохо, есть )
Кстати. Колени перестали хрустеть. Мягкий ход теперь ) Приседы в полную амплитуду рулятЪ
oscid писал 28 Сент 2023 - 05:33:
Кстати. Колени перестали хрустеть. Мягкий ход теперь ) Приседы в полную амплитуду рулятЪ
Аналогично, но от жимов ногами.
Колени перестали хрустеть через полгода после старта. Но от артроза колена через 13 лет не спасло. Ошибки тренинга. А может и недостатки паспорта.(
Сообщение изменено: Виктор С (28 сентября 2023 - 08:41)
Да видуха у всех, мне кажется. Остальное - если некошерно сказать, что видуха)
Мне кажется, это работает так. Человеку повезло с пропорциями, формой мышц и вот этим всем, и он кайфует просто глядя на себя в зеркале, как там все эти волокна делятся. Тут море мотивации только от этого будет исходить.
Если не повезло, то такого эмоционального подъема от визуала, конечно нет. Большинство таких отсеется в начале пути. А часть сумеет найти источник вдохновения в росте рабочих вечов, например, и будет рассказывать всем, что они паверлифтеры, или что супер здоровые, а без качалки уже на коляске ездили бы. Но в глубине души все равно будут мечтать, что когда-нибудь тоже будут сечеными с пиковой бицухой)
Изначально в любом случае в зал приходят, чтобы круто выглядеть, а не для того, чтобы стать пухляшом с большим приседом. Но по мере прогресса приходится адаптироваться под реалии.
Алексей Юрьевич писал 28 Сент 2023 - 06:40:
Мне кажется, это работает так. Человеку повезло с пропорциями, формой мышц и вот этим всем, и он кайфует просто глядя на себя в зеркале, как там все эти волокна делятся. Тут море мотивации только от этого будет исходить.
Если не повезло, то такого эмоционального подъема от визуала, конечно нет. Большинство таких отсеется в начале пути. А часть сумеет найти источник вдохновения в росте рабочих вечов, например, и будет рассказывать всем, что они паверлифтеры, или что супер здоровые, а без качалки уже на коляске ездили бы. Но в глубине души все равно будут мечтать, что когда-нибудь тоже будут сечеными с пиковой бицухой)
Изначально в любом случае в зал приходят, чтобы круто выглядеть, а не для того, чтобы стать пухляшом с большим приседом. Но по мере прогресса приходится адаптироваться под реалии.
я ни ф какой зал нихадил поначалу. так гиперэкстензии на стуле ногами под кроватью, анжумания, турниг. долго кстати. спина заиппала болеть.
причем если гиперы были для дела, то турниг и анжумания были чисто ради спортивногого азарта. хотелось отжиматься и подтягиваться по нормам ГТО. так как нуль подтягиваний было некомильфо. Ну и децкая мечта сделать подъем с переворотом и выход силой )))
Про видуху вообще мыслей не было никаких. Чесно чесно. Ну не было проблем никогда с этим. Был бы жирдяй, наверное бы парился за видуху. А так какая разница если не жирный и в одежде. ИМХО за видуху парятся часто какие-то закомплексованные люди (если они конечно не ББ спортсмены или там актеры, которым это бабки дает), которые имеют недостаток уверенности в своей привлекательности и интересности для окружающих, ну или пухлые пожизни. Типа вот будет у меня бицопс сечься и пресц и народ будет мной восхищатсо.
это раньше. а вот щас так называемая видуха мне лично стала больше нужна чем раньше. но в другом смысле. в смысле смотришь как бы на ровесников, которые в основном не очень хорошо выглядят в 47 и прешься, что ты нитакой. Какбэ неохота быть таким как они. Пусть подольше побуду статуей Давида ))
0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых