Перейти к содержимому

Добро пожаловать на ЖЕЛЕЗНЫЙ ФАКТОР!
Рекомендуем Вам зарегистрироваться, чтобы получить полный доступ к форуму. После регистрации Вам будет разрешено создавать топики, писать сообщения, загружать и просматривать фотографии, оценивать посты других форумчан, управлять собственным профилем на форуме и многое другое. Личные сообщения доступны после 50 оставленных на форуме сообщений . Полный доступ к разделу "Химия" так же доступен после 50 сообщений. Если у Вас уже есть аккаунт, войдите здесь, либо зарегистрируйтесь!
Фото

Длина грифа и жим

* - - - - 1 голосов

  • Please log in to reply
221 ответов в этой теме

#181
Skobyelena

Skobyelena

    Завсегдатай

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 10 863 сообщений
  • Имя: Гена
  • Пол: Мужчина
  • Город: СССР

Все ваши умозаключения в корне неверны. Вы все путаете вес и массу. Давайте начистоту, сколько весит воздушный шарик с гелием? Отрицательную величину! Имеет ли он массу? Безусловно!

 

 

Это по сути и есть удлинение грифа. Тем не менее, я говорю, что жать такую штангу тяжелее не потому, что сковородку сложнее поднимать за кончик, а потому, что штангу тяжелее стабилизировать.

Но, если ты  жмёшь только на мягком грифе, то тело очень быстро приспосабливается к стабилизации и начинает использовать упругие свойства грифа в свою пользу. 

Именно по этой причине на заре лифтинга в нашей стране  в 80х когда лифтёрских грифов не было и все тренились на ТАшных, при появлении лифтёрских которые выставляли только на соревах многие из жимовиков, много жмущих не добирали в среднем 15кг. И понимать причину этого стали только через некоторое время. 

Точно такой-же эффект имеет место быть как справедливо заметил Андрей и в обратную сторону, уже по причине не умения стабилизировать и использовать упругие свойства.



#182
oscid

oscid

    IgG к SARS-CoV-2

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 62 226 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Екатеринбург

161297632916439402.png



#183
merQ

merQ

    Аксакал

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 30 773 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Не определился
  • Город: Екатеринбург

Как бы верно, но это работает в обе стороны. Дестабилизировать ее тоже сложнее. 

Пожалуй да. Для теоретической модели условимся, что то на то и выходит :)

Но, если ты  жмёшь только на мягком грифе, то тело очень быстро приспосабливается к стабилизации и начинает использовать упругие свойства грифа в свою пользу.  Именно по этой причине на заре лифтинга в нашей стране  в 80х когда лифтёрских грифов не было и все тренились на ТАшных, при появлении лифтёрских которые выставляли только на соревах многие из жимовиков, много жмущих не добирали в среднем 15кг. И понимать причину этого стали только через некоторое время. 

И это только в жиме! А уж в тяге, так вообще пропасть должна быть. Шутка ли сказать, когда тянут с пола мягкий гриф, натягивают его как тетиву, уже половину движения сделали, а блины так и не оторвались от пола. А уж про клоунские соревнования, где вместо нормальных блинов колеса, а гриф мягкий - я вообще молчу, там эти колеса в конечной точке разве что на пару миллиметров отрываются от земли!


Сообщение изменено: merQ (11 февраля 2021 - 08:21)


#184
rihad

rihad

    Мужской подход

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 77 383 сообщений
  • Имя: Рихад
  • Пол: Мужчина
  • Город: Баку

Это по сути и есть удлинение грифа. Тем не менее, я говорю, что жать такую штангу тяжелее не потому, что сковородку сложнее поднимать за кончик, а потому, что штангу тяжелее стабилизировать.


 

Все ж тяжелей ) но по другой причине. и с жестким грифом и малыми весами тоже такое наблюдается. Я как это сделал разок в рабочем сете 60кг в наклонном жиме так и перестал. Но почувствовал как тяжесть подъема, не как тяжесть стабилизации.



#185
merQ

merQ

    Аксакал

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 30 773 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Не определился
  • Город: Екатеринбург

Но почувствовал как тяжесть подъема, не как тяжесть стабилизации.

Это связано. Мышцы-стабилизаторы испытывают повышенное напряжение, труднее жать.



#186
malandr

malandr

    ipf

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPip
  • 5 975 сообщений
  • Имя: 1
  • Пол: Мужчина
  • Город: .

Но, если ты  жмёшь только на мягком грифе, то тело очень быстро приспосабливается к стабилизации и начинает использовать упругие свойства грифа в свою пользу. 

Именно по этой причине на заре лифтинга в нашей стране  в 80х когда лифтёрских грифов не было и все тренились на ТАшных, при появлении лифтёрских которые выставляли только на соревах многие из жимовиков, много жмущих не добирали в среднем 15кг. И понимать причину этого стали только через некоторое время. 

Точно такой-же эффект имеет место быть как справедливо заметил Андрей и в обратную сторону, уже по причине не умения стабилизировать и использовать упругие свойства.

на приседе было ещё хуже. инерция здесь больше, чем в жиме. привыкаешь "ловить" гриф внизу, а тут колом гриф идёт.

 

даже 2мм разницы в диаметре по другому ощущаются.


Сообщение изменено: malandr (11 февраля 2021 - 09:55)


#187
Skobyelena

Skobyelena

    Завсегдатай

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 10 863 сообщений
  • Имя: Гена
  • Пол: Мужчина
  • Город: СССР

на приседе было ещё хуже. инерция здесь больше, чем в жиме. привыкаешь "ловить" гриф внизу, а тут колом гриф идёт.

 

даже 2мм разницы в диаметре по другому ощущаются.

Да  Андрей прям в точку, я помню как попался  когда в первые на 32мм грифе приседал, после луганского 29мм, это была жопа.



#188
Николай Жуков

Николай Жуков

    Бывалый

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPip
  • 9 098 сообщений
  • Имя: Николай Жуков
  • Пол: Мужчина
  • Город: СССР и округа
О! Еще один, у которого физический объекта весит отрицательное значение.
А в среде с плотностью ниже средней плотности шарика с гелием , у обьекта вес внезапно появится? Ну, например у такого гелий-водородного шарика, как звезда.
А почему выталкивающую силу вы учитываете как фактор создания "отрицательного веса", а реакцию опоры - нет? А самолет когда движется тоже ничего не весит, ведь набегающие потоки создают подъёмную силу которая "делает вес самолета отрицательным"??

Просто тема охуительных историй

Сообщение изменено: Николай Жуков (11 февраля 2021 - 10:39)


#189
merQ

merQ

    Аксакал

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 30 773 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Не определился
  • Город: Екатеринбург

О! Еще один, у которого физический объекта весит отрицательное значение.
А в среде с плотностью ниже средней плотности шарика с гелием , у обьекта вес внезапно появится? Ну, например у такого гелий-водородного шарика, как звезда.
А почему выталкивающую силу вы учитываете как фактор создания "отрицательного веса", а реакцию опоры - нет? А самолет когда движется тоже ничего не весит, ведь набегающие потоки создают подъёмную силу которая "делает вес самолета отрицательным"??

Просто тема охуительных историй

Мне плевать на среду с плотностью ниже плотности шарика с гелием, здесь речь о штангах на жимовой лавке. Вес - векторная величина и измеряется в ньютонах. Если к штанге привяжешь кучу шариков с гелием, как изменится масса снаряда в килограммах и вес снаряда в ньютонах для жмущего? То-то и оно! Сам топи урановые ломы в ртути.



#190
rihad

rihad

    Мужской подход

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 77 383 сообщений
  • Имя: Рихад
  • Пол: Мужчина
  • Город: Баку

merQ, а даже мультик такой есть ) Дедуля привязал шарики с отрицательным весом к дому и взлетел!

 



#191
merQ

merQ

    Аксакал

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 30 773 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Не определился
  • Город: Екатеринбург

merQ, а даже мультик такой есть ) Дедуля привязал шарики с отрицательным весом к дому и взлетел!

 

Все правильно, потому что вес дома стал отрицательным!



#192
Николай Жуков

Николай Жуков

    Бывалый

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPip
  • 9 098 сообщений
  • Имя: Николай Жуков
  • Пол: Мужчина
  • Город: СССР и округа
Вес снаряда не изменится, а скомпенсируется.

#193
merQ

merQ

    Аксакал

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 30 773 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Не определился
  • Город: Екатеринбург

Вес снаряда не изменится, а скомпенсируется.

Вес, который будет давить на жмущего, будет ниже. Штанга весит меньше.


Сообщение изменено: merQ (11 февраля 2021 - 02:18)


#194
Anatolii

Anatolii

    Гедонист - экстремал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 35 086 сообщений
  • Имя: Анатолий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Кишинев

Вес, который будет давить на жмущего, будет ниже. Штанга весит меньше.

Мтодигу можно назвать аэростатика) Адепты со временем разделятся на монгольфьериков и шарльериков и будут сраться на жф)



#195
IDKFA

IDKFA

    Завсегдатай

  • Участник форума
  • PipPipPipPip
  • 11 777 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Королëв
Отрицательный вес.
Бля.
Вроде, Пуффи не так молод, чтобы пасть жертвой ЕГЭ.

#196
Anatolii

Anatolii

    Гедонист - экстремал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 35 086 сообщений
  • Имя: Анатолий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Кишинев

Отрицательный вес.
Бля.
Вроде, Пуффи не так молод, чтобы пасть жертвой ЕГЭ.

Ну, тут перлов достаточно) Золотые россыпи. Рихад, было дело, стремился отрицательный объем занять))



#197
oscid

oscid

    IgG к SARS-CoV-2

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 62 226 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Екатеринбург

Отрицательный вес.
Бля.
Вроде, Пуффи не так молод, чтобы пасть жертвой ЕГЭ.


Это просто. Достаточно предмет перемещать против хода времени. Знак поменять в преобразованиях Лоренца у одного множителя



#198
rihad

rihad

    Мужской подход

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 77 383 сообщений
  • Имя: Рихад
  • Пол: Мужчина
  • Город: Баку

Есть еще такая фигня что с трап баром больше чем в классической становой обычно люди тянут. А трап бар как бы поуже.



#199
yarema

yarema

    Полунатуральный бодибилдинг

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPip
  • 14 389 сообщений
  • Имя: Ярема
  • Пол: Мужчина
  • Город: Киев

Есть еще такая фигня что с трап баром больше чем в классической становой обычно люди тянут. А трап бар как бы поуже.


Ты очень далек от лифтинга. Плиз не пиши хуйни больше и сьеби из темы дальше дрочить свои резинки. На Трэпе тянут больше совсем не потому.

#200
rihad

rihad

    Мужской подход

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 77 383 сообщений
  • Имя: Рихад
  • Пол: Мужчина
  • Город: Баку
yarema, когда я к тебе обращусь тогда так и ответишь.

#201
IDKFA

IDKFA

    Завсегдатай

  • Участник форума
  • PipPipPipPip
  • 11 777 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Королëв

Это просто. Достаточно предмет перемещать против хода времени. Знак поменять в преобразованиях Лоренца у одного множителя

Я, конечно, это всё подзабыл плотно, но, вдоде бы, в пространстве Минковского время назад не поворачивается.
Ну а если мы решили время двигать назад, то проще перед силой тяжести минус вкорячить, и сказать, что так и было. Чего там усложнять?

#202
oscid

oscid

    IgG к SARS-CoV-2

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 62 226 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Екатеринбург

Я, конечно, это всё подзабыл плотно, но, вдоде бы, в пространстве Минковского время назад не поворачивается.
Ну а если мы решили время двигать назад, то проще перед силой тяжести минус вкорячить, и сказать, что так и было. Чего там усложнять?


Слишком просто, потому неинтересно (с)



#203
yarema

yarema

    Полунатуральный бодибилдинг

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPip
  • 14 389 сообщений
  • Имя: Ярема
  • Пол: Мужчина
  • Город: Киев

yarema, когда я к тебе обращусь тогда так и ответишь.


Its hard to except harsh truth

#204
rihad

rihad

    Мужской подход

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 77 383 сообщений
  • Имя: Рихад
  • Пол: Мужчина
  • Город: Баку

yarema, accept.



#205
oscid

oscid

    IgG к SARS-CoV-2

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 62 226 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Екатеринбург

Я, конечно, это всё подзабыл плотно, но, вдоде бы, в пространстве Минковского время назад не поворачивается.
Ну а если мы решили время двигать назад, то проще перед силой тяжести минус вкорячить, и сказать, что так и было. Чего там усложнять?


 

Небольшим изменением скорости этой системы координат в обоих направлениях всегда можно найти две инерциальные системы отсчета, наблюдатели которых считают разным хронологический порядок этих событий. Таким образом, если объект, двигается быстрее света, например, от O до A как показано на диаграмме рядом, то это будет означать, что для любого наблюдателя, наблюдающего за перемещением объекта от O до A, можно найти еще одного наблюдателя (движущегося со скоростью меньше, чем скорость света с по отношению к первому), для которого объект перемещается от А к О.



#206
yarema

yarema

    Полунатуральный бодибилдинг

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPip
  • 14 389 сообщений
  • Имя: Ярема
  • Пол: Мужчина
  • Город: Киев

yarema, accept.

Спс да правильно) ексепт это "кроме", писал с мобилки, т9 подставил



#207
rihad

rihad

    Мужской подход

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 77 383 сообщений
  • Имя: Рихад
  • Пол: Мужчина
  • Город: Баку

Спс да правильно) ексепт это "кроме", писал с мобилки, т9 подставил


Ничего. Иногда и носители языка путают на письме accept и except, так что можно сказать что ты владеешь языком на уровне носителя.



#208
swistl

swistl

    Бодипозитивен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 22 451 сообщений
  • Имя: .
  • Пол: Не определился
  • Город: Мск

Есть еще такая фигня что с трап баром больше чем в классической становой обычно люди тянут. А трап бар как бы поуже.


Чит малой длиной!

#209
Anatolii

Anatolii

    Гедонист - экстремал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 35 086 сообщений
  • Имя: Анатолий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Кишинев

Есть еще такая фигня что с трап баром больше чем в классической становой обычно люди тянут. А трап бар как бы поуже.

Ага, и углы в суставах другие и амплитуда меньше, но это все фигня. Главное, что он уже))



#210
rihad

rihad

    Мужской подход

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 77 383 сообщений
  • Имя: Рихад
  • Пол: Мужчина
  • Город: Баку
Anatolii, это конечно, но обычно у них два уровня хвата, на традиционной высоте и повыше.


2 посетителей читают эту тему

0 пользователей, 2 гостей, 0 скрытых