299 ответов в этой теме

[MikeKazakov]

Мной кто займется? кому я нужен?

С этого ты и должен был начать, а не искать волшебных методик. НА ХАЛЯВУ тобой НИКТО не займётся, потому, что специалисты деньги зарабатывают своими знаниями и умениями.

[Фельдфебель]

Вы приводите в пример нескольких успешных любителей. Я приведу вам пример тысячи неуспешных. Теоретически, нельзя тренироваться НАСТОЛЬКО НЕВЕРНО чтоб не расти СОВСЕМ.

можно и так и тренируется большинство - никак

а на самом деле - любой тренер (не инструктор) по ПЛ или ББ сделает практически из любого новичка за 2 года приличного атлета -натурала.
если сам новичек хочет канеш.

вариант 2 - кто сам хочет и сам себя сделает за этот же срок
просто надо думать головой и пахать по простейшим методам
а не искать секретные "взорвущие мышцы" принципы - их просто нет.

Сообщение изменено: Фельдфебель (31 мая 2012 - 01:42)

[Silovichok]

вариант 2 - кто сам хочет и сам себя сделает за этот же срок
просто надо думать головой и пахать по простейшим методам
а не искать секретные "взорвущие мышцы" принципы - их просто нет.

Точно, всё новое - это хорошо забытое старое.

[MikeKazakov]

а на самом деле - любой тренер (не инструктор) по ПЛ или ББ сделает практически из любого новичка за 2 года приличного атлета -натурала.

Но почему то все эти новички думают, что они сами себе тренер, вот только "методики" для этого не подходящие. А оказывается, они просто ничего не знают об этих методиках и не умеют ими пользоваться. Так что тему можно переименовать в : " Развились ли новички (за пару столетий) для использования существующих методик.

Сообщение изменено: MikeKazakov (31 мая 2012 - 02:36)

[Kaчок]

шея у тебя борцовская

А еще у меня борцовский нюх и форма пятки...

[Sarmap]

aftor naberi v youtube ''правильный бодибилдинг'' alexander pasko будет полезно

[Руст]

aftor naberi v youtube ''правильный бодибилдинг'' alexander pasko будет полезно

Да ну нах! Там же заниматься надо!))))

[AnatolyR]

http://www.bodyrecom...rch-review.html

a FFMI of roughly 25 represents the natural limit. And this value hasn’t changed since 1930. Because human genetics haven’t changed. And no amount of training or nutrition will EVER change that.

индекс мышечной массы без жира(FFMI) около 25 является пределом натурального развития
и это значение не поменялось с 1930-го года
потому что генетика человека не поменялась
и любой тренинг или питание НИКОГДА это не изменит

[danicx]

''правильный бодибилдинг''

Спасибо за наводку, мой знакомый как раз нашел его примерно месяца 2 назад. И будет пробовать.
Я тут больше про него пишу. Давайте будем говорить знакомый Даника) Меня напрягает когда говорят обо мне. Свой скромный идеал относительно телостроительства ( сантима 3 в руке) я наберу, и сачкуя, года за 3) Остальные цели физразвития лежат за пределами ББ и даже более того-масса мне будет служить там препятсвием. А вот у знакомого цели посерьезней и именно билдерские и ему сачковать нельзя))

2 MikeKazakov
Отличный у вас юмор, Майк) Но ваша-то система не стара)
Кстати считаю вашу систему очень необычной. Все адепты ВИТ думали как бы сделать подход интенсивнее. Но никто не вырзаил мнения, что интенсвность всей тренировки в целом может иметь, возможно, даже большее значение. Мне бы и в голову не пришло такое. С удовольствием читаю вашу ветку форума и думаю осилю ее всю.

[danicx]

зы. Чувствую что пока тут во всеуслышание не признаю что лентяй, лоботряс и сачёк один хрен меня будут через каждый пост пинать этим вынуждая сознаться))))

[Фельдфебель]

Отличный у вас юмор, Майк) Но ваша-то система не стара)

у Миши нет системы
а есть методика, разницу знаешь?)

Кстати считаю вашу систему очень необычной. Все адепты ВИТ думали как бы сделать подход интенсивнее. Но никто не вырзаил мнения, что интенсвность всей тренировки в целом может иметь, возможно, даже большее значение.

чем же она необычна? да, она нестандартна, но не имеет ничего по сути нового, все давно известно.
классическое циклирование нагрузки, частые тренировки, прогрессирующая нагрузка (как по весу так и по времени отдыха м/подходов) и пр. и пр.
Как и любая имеет как преимущества, так и недостатки, ведь ни одна методика не совершенна и прогрессирует в одних качествах обязательно в ущерб другим. Это аксиома нах)).

Мне бы и в голову не пришло такое

тут не поспоришь))))))))0

Сообщение изменено: Фельдфебель (31 мая 2012 - 08:23)

[mikeler07]

Но никто не вырзаил мнения, что интенсвность всей тренировки в целом может иметь, возможно, даже большее значение

неправда, общая интенсивность тренинга - давно используемое понятие

[AnatolyR]

Мне бы и в голову не пришло такое

вам надо больше гулятьчитать

[dxmind]

те кто тут обсуждают что главное пахать а методики все работают наверное забыли сколько всего перепробовали когда были новичками? а потом когда рост прекратился и надо было прогу корректировать?

я совершенно согласен с автором что от научного подхода не будет ничего кроме пользы - одно только соотношение типов мышечных волокон уже влияет на то какие проги работают а какие - нет, для конкретного человека. только 99,9% людей это методом тыка и интуиции определяют, а можно точно это определить и выбрать оптимальную стратегию.

[Фельдфебель]

я совершенно согласен с автором что от научного подхода не будет ничего кроме пользы - одно только соотношение типов мышечных волокон уже влияет

практика показывает - что вред от научного подхода и от обилия "научных знаний" - чаще больше , чем польза
эффект "Горе от ума"
человек погрязает в поисках "единственно верной" методы, скачет, пробует ...и в результате - пшик...

_____________________________

Самые большие и сильные люди, которых мне приходилось встречать в жизни - работали по простейшим и примитивным прогам
Их и прогами то назвать тяжело - все чисто интуитивно.
И эти люди никогда не заморачивались "типом мыш. волокон" или "временем нахождения мышцы под нагрузкой"

просто пахали регулярно, слушали себя и шли к цели маленькими шажками))



п.с. некоторые из них не прочли ни одной книги по тренингу, что интересно )

Сообщение изменено: Фельдфебель (31 мая 2012 - 10:59)

[Sapo]

те кто тут обсуждают что главное пахать а методики все работают наверное забыли сколько всего перепробовали когда были новичками? а потом когда рост прекратился и надо было прогу корректировать?

А это не пахота? Это не работа? Когда перелапачиваешь литературу, фильмы, спрашиваешь у кого-то и пробуешь, пробуешь, пробуешь... Я вот с 98-го года тренируюсь и соревновательных амбиций уже не имею, а все пробую, экспериментирую.
Человеческое тело, как и вся Вселенная имеет свои циклы. И совсем не факт, что то, что на тебе сработало 3, 7, 10 лет назад обязательно выстрелит сейчас.
Нужно постоянно что-то менять, варьировать, ставить над собой опыты и пробовать, пробовать, пробовать. А главное - слушать свое тело, чего оно хочет сейчас?
Так что, я никогда не понимал того, как люди орут, типа, ВИТ - это сила, а остально - гавно. Или Макбоберт - гуру. Нет, не гуру и не сила. Просто, один из вариантов. Так же, как и ЛЮБОЙ другой способ, метод, система и взгляд.

практика показывает - что вред от научного подхода и от обилия "научных знаний" - чаще больше , чем польза эффект "Горе от ума"

Да-да! Я всегда говорю: Если бы я знал в свое время, что я эктоморф и мне расти не полагается, я бы и не вырос

[mikeler07]

практика показывает - что вред от научного подхода и от обилия "научных знаний" - чаще больше , чем польза

Золотые слова, Юрий Бенедиктович

[dxmind]

практика показывает - что вред от научного подхода и от обилия "научных знаний" - чаще больше , чем польза эффект "Горе от ума" человек погрязает в поисках "единственно верной" методы, скачет, пробует ...и в результате - пшик...

одно дело читать противоречивую инфу в инете, а другое - придти в лабораторию где тебя протестируют и выдадут на руки сухие факты о состоянии Твоего Собственного организма. ну разве это не облегчит жизнь? не говоря о том что в спорте высших достижений другой расклад вообще неприемлем, иначе легко за бортом можешь оказаться.

ведь как я понял мы говорим именно о том как выжать Максимум. а то какой-нибудь здоровяк за 10 лет пожмёт 160кг и будет горд, тогда как потенциально мог бы стать элитным атлетом. тема ведь об этом, а не о том как стать просто здоровым мужиком, тут методика не важна, да.

[dxmind]

А это не пахота? Это не работа? Когда перелапачиваешь литературу, фильмы, спрашиваешь у кого-то и пробуешь, пробуешь, пробуешь...

я и говорю. редко бывает что можно просто взять первую попавшуюся прогу и маленькими шажками идти к цели. да и в конце концов это просто интересно, узнавать и экспериментировать, даже если текущая схема тренировок работает нормально.

[dxmind]

я тут ща делал пробежку и думал о сабже, и пришёл к выводу что на примере бега видно как за 200 лет шагнула наука вперёд, ведь ещё недавно это было действительно далеко не самое полезное занятие, сердце можно было перенапрячь неправильными тренировками, а колени даже при правильной технике страдали. теперь же миф о том что это вредно остался пожалуй только в умах представителей старой школы на территории снг.

и всё из-за развития технологий - пульсометры выстраивают вам схему тренировок и ведут по проверенным программам, совместно с gps спидометром думаю и ПАНО могут высчитывать. они скажут когда вы разогрелись и можно поддать жару, и скажут как долго делать заминку.

а кроссовки не только удар смягчают но и компенсируют гипер/гипопронацию, некоторые модели даже усиливают отталкивание как бы. осталось только чтоб они подбадривали и мотивировали)) ещё бы безболезненный способ узнать степень закисления организма и тогда действительно единственным критерием успеха будет усердие спортсмена.

хотя скажу честно у меня нет такого пульсометра так что может всё не так радужно на деле, но вот про кроссовки - по себе знаю. вкупе с плиометрическими тренировками и тренировками гибкости, а так же правильным периодом отдыха ни о каких проблемах с суставами речи быть не может.

Сообщение изменено: dxmind (01 июня 2012 - 12:56)

[danicx]

2 dxmind
Вы меня правильно поняли. Мой пост это скорее крик души. О том что в СССР когда то были Всякии там НИИ биомеханики и спорта, что там проводились исследования. Да че там говорить - возьмиете тот же масл енд фитнес. Обязательно тиснут статейку - мол ученные исследовали...группа добровольцев... одни принимали плацебо/делали 3 подхода...в итоге выяснилось...
Вы понимаете и все это за бугром. Где это у нас?((
Что, исследовать нечего? Спросите меня я найду какой опыт поставить)))) Дайте в напарники хорошего химика и мы бы наклепали парней к следующей олимпии, еслиб они не померли)))

[danicx]

а все пробую, экспериментирую

<br />
Я тоже)

[stivSTI]

еслиб они не померли)))

Все что нас не убивает делает нас сильнее ?

[BOBO]

на примере бега видно как за 200 лет шагнула наука вперёд

Пульсометры и кроссовки - это ещё что...
Наиболее значимое открытие первой трети 20-го века - в правильной технике бега!
Ведь ещё в первой половине прошлого века все топовые спортсмены мира бегали с пятки на носок! Считая, что только так можно бежать быстрее всего, преодолеваю любую дистанцию, НО...
Вскоре открыли, что бежать нужно ТОЛЬКО на передней части стопы (на носках)! Это привело к сумасшедшим взлётам конкуренции и результатов в мировой соревновательной практике бега (особенно в спринте) и перевернуло все представления о технике бега в целом!
Ведь на носках, при правильной технике - бег становится не только гораздо быстрее, но и полезнее, т.к. именно такой способ бега (на передней части стопы) - наименее всего травмирует суставы и позвоночник, как бы мягко пружиня на стопе, и способствует наиболее быстрому отталкиванию вперёд при каждом таком контакте с опорой, не стопоря ногу, и не проваливаясь, как раньше, при попадании пятки на дорожку!
Правда, знаю, и сейчас, уже в 21 веке, многие физкультурники и представители различных видах спорта, по незнаме, бегают, всё ещё ставя ногу с пятки на носок при каждом приземлении на дорожку, и думают, что они красиво и технично бегут...
Мало того, даже некоторые замшелые специалисты не до конца понимают и не практикуют единственно верную технику и методику тренировок в беге, заставляя тренирующихся бегать по старинке!
Единственное, в чём можно сделать оговорку - так это то, что переход при беге на пятки, возможен и объясним только в случаях бега профессиональных бегунов-стайеров на длинные и сверхдлинные дистанции в соревновательном темпе, когда стопы у спортсменов уже перестают удерживать на передней части стопы вес тела бегущего из-за того, что мелкие мышцы стопы просто начиняют отключаться от слишком длительного и темпового преодоления дистанции...
Так что при занятиях на беговой дорожке и пробежках в парках (а особенно при интервалах и спринте) - бежать нужно только на передней части стоп, и не как иначе! Если конечно хотите получить пользу и результат от таких тренировок!

З.Ы.: ходьба по дорожке, конечно, должна проходить с пятки на носок!

[stivSTI]

Пульсометры и кроссовки - это ещё что... Наиболее значимое открытие первой трети 20-го века - в правильной технике бега!

Все это наверное правильно, но пройдет еще пол века и какие нибудь британские ученые докажут, что эта техника бега является в корне не правильной и т.д. и т.п. и самое главное этому найдутся реальные объяснения.

[BOBO]

Все это наверное правильно, но пройдет еще пол века и какие нибудь британские ученые докажут, что эта техника бега является в корне не правильной и т.д. и т.п. и самое главное этому найдутся реальные объяснения.

Всё может быть, конечно! А особенно у БРИТАНСКИХ учёных!

А так - всё объяснимо и проверено уже на практике, наукой и временем. А так же подтверждено биомеханикой, физиологией и просто логикой!
Поэтому, ОЧЕНЬ навряд ли, что-то кардинально поменяется уже в этом вопросе...

[stivSTI]

А так же подтверждено биомеханикой, физиологией и просто логикой! Поэтому, ОЧЕНЬ навряд ли, что-то кардинально поменяется уже в этом вопросе...

Ну вспомните еще 10 лет назад, тренировать мышечную группу реже 3-х раз в неделю считалось абсолютно бесполезным занятием и были этому всевозможные (в том числе и логические) объяснения. Сегодня же все кардинально изменилось и под этими изменениями так же есть весьма солидная физиологически и научно обоснованная база

[BOBO]

еще 10 лет назад, тренировать мышечную группу реже 3-х раз в неделю считалось абсолютно бесполезным занятием

Ещё в 80-х всем давно было известно, что это не так!
О чём ты?

[BOBO]

еще 10 лет назад, тренировать мышечную группу реже 3-х раз в неделю считалось абсолютно бесполезным занятием

и сейчас, уже в 21 веке, многие физкультурники и представители различных видах спорта, по незнаме, бегают, всё ещё ставя ногу с пятки на носок при каждом приземлении на дорожку

даже некоторые замшелые "специалисты" не до конца понимают и не практикуют единственно верную технику и методику тренировок в беге

вот и ответ...

[BOBO]

Здесь ещё есть такой важный, тонкий момент - на счёт бега на передней части стопы!
Это считается уже не зыблемым, как и то, например, что при жиме жтанги лёжа работает преимущественно плечевой пояс!
А уж как ты будешь развивать силу и массу этого самого плечевого пояса, какими методиками и принципами... Будешь ли прокачивать грудь и плечи по 3 раза в неделю, или раз в 3 недели, какими упражнениями ты будешь это делать - это уже дело каждого!
Так и с бегом на носках! Развивать стопу для большей эффективности бега - можно разными методиками, принципами и упражнениями (бег, прыжки, штанга; каждодневные ли тренировки, через день ли и т.д.), но эффективность и полезность бега построена и на умении ПРАВИЛЬНО бегать! Этому тоже нужно учиться, как и ПРАВИЛЬНОМУ приседу со штангой, или ПРАВИЛЬНОЙ технике в становой тяге...

Если конечно хотите получить пользу и результат от таких тренировок!