827 ответов в этой теме

[Sovsem drugoe]

Хрошее путешествие, завидую тебе! А тут бегаешь как волк, всю жизнь в одной норе

[dr. stalingrad]

другое, более перспективное место работы

элементарно. Представь, что абстрактный ты, наконец, нашел потолок перспективного места. Никто ведь не говорил о том, что ТАК цепляются за первое попавшееся место.

Просто одному повезло устроиться на место своей мечты в 30, другому - в 40. К 40 обычно оседают все. Опять же, у меня всегда есть примеры под руками.

ак один человек может в на одном и том же форуме одновременно ругать Союз и превозносить "советские" ценности в германском варианте?

Возможно, я отстал от современной российской жизни и мне незнакомы фирмы, гарантирующие рост оплаты труда вне индексирования инфляции. Или предоставляющие сотрудникам служебные автомобили (ремонт, топливо, текущее обслуживание за счет фирмы, замена в 4 года). Или дающие ссуду на жилье. Или деящиеся годовой прибылью (отдельно: на фондовом рынке и годовым доходом). Или предлагающие свои акции по нерыночной цене. Или переводящие ежемесячно сумму на отдельный вклад на улучшение моих жилищных условий. Или серьезно поощряющие карьерный рост (скажем, бюджет 10-15 тыс евро на повышение квалификации я имею каждый год - плюс мой шеф обязан составлять со мной план моего роста и обеспечивать его выполнение).

Но при том социализме, который мне знаком с 1962 года этого наверняка не было...а неплохо было бы - глядишь, все бы иначе сложилось для страны. Мне такие социалистические ценности очень нравятся. Кстати, Германия - социальное государство со свободной экономикой (см. Конституцию)

[Мозголомная Брага]

фирмы, гарантирующие рост оплаты труда вне индексирования инфляции

есть

предоставляющие сотрудникам служебные автомобили (ремонт, топливо, текущее обслуживание за счет фирмы, замена в 4 года)

есть, либо как вариант- использование личного в качестве служебного с предоставолением водителя и выплаты компенсации

Или дающие ссуду на жилье

льготное кредитование в партнерских банках. Ссуды беспроцентные раньше давали, лет 7 назад

Или деящиеся годовой прибылью (отдельно: на фондовом рынке и годовым доходом).

одну точно знаю (не Газпром)

Или предлагающие свои акции по нерыночной цене

размещение по закрытой подписке это называется

Или переводящие ежемесячно сумму на отдельный вклад на улучшение моих жилищных условий

не понял, что это такое

Или серьезно поощряющие карьерный рост (скажем, бюджет 10-15 тыс евро на повышение квалификации я имею каждый год - плюс мой шеф обязан составлять со мной план моего роста и обеспечивать его выполнение).

да легко, тока в этот год квоты на обучение тормознули по ряду причин. Размер бюджета на сотрудника точный не скажу- я просто выбирал программы на год сразу.

[dr. stalingrad]

Мозголомная Брага,


ну если эти позиции дает одна и та же фирма - я бы держался за работу на ней. Кстати - а что это за фирма (фирмы)?

[Мозголомная Брага]

а что это за фирма (фирмы)?

довольно известная, скажем так) Если прям сильно любопытно, могу в личку черкнуть

ну если эти позиции дает одна и та же фирма - я бы держался за работу на ней

акции по закрытой подписке не размещает, т.к.. форма собственности не акционерная, а все остальное- в том виде, как описал.

[Архимед]

есть

есть, либо как вариант- использование личного в качестве служебного с предоставолением водителя и выплаты компенсации

льготное кредитование в партнерских банках. Ссуды беспроцентные раньше давали, лет 7 назад

одну точно знаю (не Газпром)

размещение по закрытой подписке это называется

не понял, что это такое

да легко, тока в этот год квоты на обучение тормознули по ряду причин. Размер бюджета на сотрудника точный не скажу- я просто выбирал программы на год сразу.

Давай только будем честными с теми, кто сейчас не в РФ. Подобные сладкие плюшки есть территориальная рента, и возможны только в одном городе страны. Только в одном. Но Россия и Москва - не синонимы, более того, есть признаки того, что сегодня это антагонисты.

[Мозголомная Брага]

Давай только будем честными с теми, кто сейчас не в РФ

а то я в чем-то соврал.

возможны только в одном городе страны. Только в одном.

не совсем так, городов несколько больше, чем один. И дело не только в территориальной ренте.

[Zhorik]

, согласен, но надо немного переформулировать - подобные плюшки есть только в небольшом количестве компаний, которые могут себе это позволить. Они не обязательно все в Москве, но большинство там.

[Архимед]

не совсем так, городов несколько больше, чем один. И дело не только в территориальной ренте.

Я вот живу в городе-миллионнике, столице Федерального округа, торговом, образовательном и транспортном центре, но ни разу не слышал ни о чём подобном. Я допускаю, что такие условия бывают в некоторых филиалах корпораций и вне Москвы, но сколько человек в состоянии воспользоваться ими? Десяток, сотня на город-миллионник? Ну там дочка зама губернатора, сынок прокурора области да племянник мэра, - которых посадят в качестве административных рантье на должности замов предправлений банков и местных филиалов госкорпораций рулить отраслями, пока их влиятельные папы рулят городом. Это статистическая погрешность. 99 % населения недоступны эти условия работы. Потому и говорить о них вне Москвы бессмысленно - это как если кто выиграет в лотерею миллион и на этом основании начнёт утверждать, что выигрывать миллионы в лотерею - нормально и каждый так может. Современная РФ - это страна ресурсных, административных и территориальных рантье. Если ты родился в нужной семье и в нужном месте, имеешь нужных знакомых, то да - тебе будет казаться, что всё шоколадно, потому, что ты - рантье и получаешь административную, ресурсную или территориальную ренту (при этом тебе будет казаться, что ты её зарабатываешь - ну ты ведь ходишь в офис, значит зарабатываешь, хе-хе). Если ты не имеешь нужных связей или родился в Зажопинске Гадюкинской области, то хоть пополам порвись - не видать тебе опционов на акции и прочих буржуазных коврижек. Вот хоть лопни. У нас в городе есть в центре(!) дома, отапливаемые дровами, с сортиром на улице. По соседству с ЖК бизнес-класса. И самые продвинутые обсуждают, как Медведев завёл блох в свитере или там блог в твиттере, один хер. Какие подписки на акции? Это что-то из ненаучной фантастики, типа фильма "Аватар"...

, согласен, но надо немного переформулировать - подобные плюшки есть только в небольшом количестве компаний, которые могут себе это позволить. Они не обязательно все в Москве, но большинство там.

Ну есть, наверное, я не слышал о таком. Хотя мой друг детства топ-манагер на одном местном заводике и круг общения у него в среде таких же, как он. Никто ни о чём подобном не слышал - чтоб акциями делились там или что-то подобное. Ага, щас. Расеянский стиль руководства в провинции - это только кнут. И никаких пряников. Бери на лопату больше, кидай дальше, отдыхай, пока летит - вот принцип руководства в регионах. ТК нарушается практически повсеместно, даже в бюджетных госконторах.

[Мозголомная Брага]

Никто ни о чём подобном не слышал - чтоб акциями делились там или что-то подобное

норникель раньше делился, может и сейчас делится., поскольку мне это не интересно, счс не отслеживаю, а когда они приглашали на работу к себе, это обговаривалось.

Если ты не имеешь нужных связей или родился в Зажопинске Гадюкинской области, то хоть пополам порвись - не видать тебе опционов на акции и прочих буржуазных коврижек

распространенное заблуждение. В частных компаниях пока еще больше смотрят внутрь черепной коробки. то госконторы могу себе позволить затраты на

дочка зама губернатора, сынок прокурора области да племянник мэра

, от которых практической пользы немного (дефакто, это у многих частников вообще не нужно, лоббирование интересов происходит по-другому) Другое дело, когда в топы вводят родню очень высоко сидящих людей, но для них плюшки, перечисленные выше, это совсем семечки и малоинтересны.

К тому же, дележка акциями- это , как по мне, достаточно сомнительное средство поощрения. Если дивидендная политика компании вменяемая ( а таких в РФ- единицы, и вненяемая она в лучшем случае, по префам) то закрытые подписки имеют смысл, если нет- то лучше это же самое получать в денежном эквиваленте, заложенном в зп, либо в годовом бонусе.

Сообщение изменено: Мозголомная Брага (19 апреля 2012 - 12:24)

[Мозголомная Брага]

сколько человек в состоянии воспользоваться ими? Десяток, сотня на город-миллионник

гм, а сколько по-твоему, должно иметь такую возможность? Вообще все что ли поподряд? Допустим, я сижу на жопе ровно в конторе и не помышляю самостоятельно уйти- кагбэ все хорошо, стабильно и тыпы. Вопрос- как меня оттуда выдернуть компании- конкуренту? Ессно, предложв бощее шоколадные условия- и понятно, что они не могу отличацца, например по разнице в зарплате, сопоставимой, например со стандартным повышением за год-два, тут должно быть что-то принципиально отличающееся. Поскольку уход в другую контору с насиженной всегда подразумевает под собой некие риски. Соответственно, такие вещи для поиска спецов предпринимаются, только если либо спец узкий и хороший, либо он лоббист или чего там еще. Для обычных стандартных манагеров/юристов/бухгалтеров/далее по списку, нет смысла подобные меры стимулирования применять, ибо их рынок предложенией несоизмеримо выше.

[Lexxx]

Возможно, я отстал от современной российской жизни и мне незнакомы фирмы, гарантирующие рост оплаты труда вне индексирования инфляции. Или предоставляющие сотрудникам служебные автомобили (ремонт, топливо, текущее обслуживание за счет фирмы, замена в 4 года). Или дающие ссуду на жилье. Или деящиеся годовой прибылью (отдельно: на фондовом рынке и годовым доходом). Или предлагающие свои акции по нерыночной цене. Или переводящие ежемесячно сумму на отдельный вклад на улучшение моих жилищных условий. Или серьезно поощряющие карьерный рост (скажем, бюджет 10-15 тыс евро на повышение квалификации я имею каждый год - плюс мой шеф обязан составлять со мной план моего роста и обеспечивать его выполнение).

Ты действительно немного поотстал от здешних реалий и мыслишь категориями 10-15 летней давности.
Скажу честно, в регионах, пожалуй, не найдётся такой компании, чтобы все "ништяки" перечисленные тобой были все и сразу.

Но...

Индексация заработной платы, в "имиджевых" компаниях не из ряда вон выходящее событие, а обыденность.

Служебный автомобиль предоставляют не все, но опять таки всё зависит от конкретного места работы. В приличных компаниях предоставляют, вместе с компенсационными выплатами на ГСМ и мелкий ремонт. Где попроще - просто компенсируют ГСМ и аммортизацию, либо дают на ГСМ столько, что хватит и на мелкий ремонт и техосмотры.

С жильём не всё так просто. Но если мне, например, предлагают поработать в другом городе, компания берёт на себя расходы, связанные с долгосрочной арендой жилья, либо предоставляет служебное жильё. И это, замечу, отнюдь не гадюшники в хрущёбах.

Про акции, Сергей, я ничего не скажу, Мозголомной Браге виднее, а мне, например, акции своих работодателей ни по полной, ни по льготной цене не нужны.

С дорогостоящим обучением, тоже изрядно улыбнуло. Потому что на MBA-вских "тьюториалах", кого только не встретишь, и сотрудников электротехнических компаний, и машиностроителей, короче полно "студентов" даже из тех отраслей, где эти знания близко не нужны. Причём, там полугодовой "блок" стоит гораздо дороже семестра в коммерческом вузе.

Что до пьяных стенаний из Ульяновска, про то что без связей никуда не пробиться, то я их слышу от некоторых людей ГОДАМИ, и хотя не люблю, когда кто-либо начинает всех мерять по себе, всё-таки замечу, что в той отрасли, где работаю сейчас, никаких связей изначально у меня не было и никто мне толком не помогал. Честно говоря , спасибо, что хотя бы не сильно мешали.

[Lexxx]

Ессно, предложв бощее шоколадные условия- и понятно, что они не могу отличацца, например по разнице в зарплате, сопоставимой, например со стандартным повышением за год-два, тут должно быть что-то принципиально отличающееся.

Кстати, "шоколадность" новых условий работы, не всегда может выражаться в большем количестве денежных знаков. Сам был очевидцем, когда хорошего специалиста переманили на более интересную должность, с более широким функционалом, а в деньгах он там чуть ли не терял вообще на новом месте.

[Мозголомная Брага]

Lexxx, так я и говорю же про "принципиально отличающееся", не обязательно это в зп заложено будет сразу, а более интересная должность все равно в итоге предполагает рост специалиста в проф плане, что приведет к карьерному и материальнрому росту , соответственно.

Заранее извиняюсь,что пишу применительно к себе, но вот у меня ситуация по функционалу и заинтересованности близка к идеальной, мож она уже и идеальная, хз, поэтому тупое повышние зп в случае перехода на иную должность, которая меня менее заинтересует, не пройдет

[Lexxx]

Мозголомная Брага, соглашусь, в смысле что новый функционал и принципиальная, на голову выше предыдущей, должность в перспективе приведут к увеличению материальной составляющей. Но только, как правило, гораздо позже (ибо стаж всё таки нужен) и уже в другом месте (в другой компании).

[dr. stalingrad]

вот, кстати, еще пара важных фишек:
(1) оплачиваемый отпуск (у нас 6-6,5 недель)
(2) отсутствие по болезни (3 месяца в год оплачиваеме фирмой по справке от врача, 2 дня можно взять в любой момент за свой счет без справки, возможность болеть и дольше, но бюллетень оплачивает медицинская страховка)
(3) фирма оплачивает половину суммы частной медицинской страховки (не выше определенной суммы - ок. 400 евро). Это возможно, если зарплата превышает минимум для частной страховки, естественно - но специалисты с высшим образованием попадают в эту группу.
(4) фирма доплачивает к пенсионной страховке сумму, равную той, которую снимает пенсионный фонд (удваивает гос пенсионную страховку). Очень важно, т.к. работает накопительный принцип.
(5) ну, естественно, страховка от потери работоспособности и несчастного случая (не только на рабочем месте, но 24/7 на весь период работы на данной фирме). У нас можно перемещать суммы между этими видами страховок, если, не дай Б-г, что, жена получит 200тыс евро.

Я, кстати, вполне понимаю, что геноссе Брага кое-где передергивает. Ну вроде: льготы есть, но для очень ограниченного круга (я пишу о тех, которые есть для работающих на постоянном контракте, т.е. для "последнего программиста", некоторые льготы доступны после трех лет работы на фирме - например, авто). Или есть льгота в определенной ситуации (например, рабочее авто - если ездишь по делам фирмы, по клиентам) - у нас это льгота для всех, на машине можешь ездить в отпуск туда, где работает страховка (вся Европа и ближняя Азия, включая Украину и не включая Россию и Молдавию) и можешь передавать машину членам семьи.

Плюс где-то греет душу, что фирма работает уже лет 50 (или 100...). И ништяки не закроются вместе с фирмой послезавтра...или в зависимости от цен на ресурсы.

[Мозголомная Брага]

Но только, как правило, гораздо позже (ибо стаж всё таки нужен) и уже в другом месте (в другой компании).

Если человек именно так и планирует свою карьеру- т.е. у него есть прицел на какое-то конкретно место, то все логично.

[Мозголомная Брага]

(1) оплачиваемый отпуск (у нас 6-6,5 недель)

не поверишь, у меня когда-то отпуск был 52 дня в году. Тока нафига это надо?

Плюс где-то греет душу, что фирма работает уже лет 50 (или 100...). И ништяки не закроются вместе с фирмой послезавтра...или в зависимости от цен на ресурсы.

на эту тему есть много поучительных историю юркомпаний в США.

[dr. stalingrad]

Индексация заработной платы, в "имиджевых" компаниях не из ряда вон выходящее событие, а обыденность.

Rech ne ob indeksacii, a o povyshenii, dopolnitel'nom k indeksacii. O "real'nom roste".

Служебный автомобиль предоставляют не все, но опять таки всё зависит от конкретного места работы. В приличных компаниях предоставляют, вместе с компенсационными выплатами на ГСМ и мелкий ремонт. Где попроще - просто компенсируют ГСМ и аммортизацию, либо дают на ГСМ столько, что хватит и на мелкий ремонт и техосмотры.

Avto menjajut kazhdye 4 goda na novoe. Remont - ljuboj. Pravo - u kazhdogo sotrudnika, kotoryj prorabotal 3 goda. Pljus marka - ne Zhigul'.

С жильём не всё так просто. Но если мне, например, предлагают поработать в другом городе, компания берёт на себя расходы, связанные с долгосрочной арендой жилья, либо предоставляет служебное жильё. И это, замечу, отнюдь не гадюшники в хрущёбах.

Eto samo soboj. Pljus situacija, kogda tvoja sem'ja ostalas' po staromu mestu zhitel'stva (vokrug mesta, gde ty ran'she rabotal), a ty pereehal v okrestnost' firmy. Pljus esli ty ran'she zhil v drugom gorode, no tebja hotjat - tebja perevezut za schet firmy so vsem skarbom (menja perevozili) - dazhe esli ty na ispytatel'nom sroke. A hruweb tut net...

С дорогостоящим обучением, тоже изрядно улыбнуло. Потому что на MBA-вских "тьюториалах", кого только не встретишь, и сотрудников электротехнических компаний, и машиностроителей, короче полно "студентов" даже из тех отраслей, где эти знания близко не нужны. Причём, там полугодовой "блок" стоит гораздо дороже семестра в коммерческом вузе.

MBA - vew' specificheskaja, ty poluchil MBA - i tochka. I menedzherov, nuzhdajuwihsja v MBA na firme raz-dva i obchelsja. Obrazovanie tehnicheskogo specialista budet v konechnom itoge dorozhe. Eto dva-tri kursa v god, poezdki na konferencii (TechEd dlja admina - objazatel'naja programma). Takoe obrazovanie ne zakanchivaetsja nikogda.

Krome togo, obrazovanie dolzhno byt' ewe i predposylkoj sluzhebnogo rosta. Planiruetsja (ja ob etom pisal - u nas na vse plany ) obrazovanie - planiruetsja prodvizhenie.

[Мозголомная Брага]

(3) фирма оплачивает половину суммы частной медицинской страховки (не выше определенной суммы - ок. 400 евро). Это возможно, если зарплата превышает минимум для частной страховки, естественно - но специалисты с высшим образованием попадают в эту группу.

у меня вообще весь полис оплачивают. Программа хорошая. По деньгам, я бы за это платил порядка 80 тыщ в год минимум.

[Lexxx]

(1) оплачиваемый отпуск (у нас 6-6,5 недель)

Стандартный отпуск 28 дней по трудовому законодательству.

(2) отсутствие по болезни (3 месяца в год оплачиваеме фирмой по справке от врача, 2 дня можно взять в любой момент за свой счет без справки, возможность болеть и дольше, но бюллетень оплачивает медицинская страховка)

Болей сколько угодно, но сам должен понимать, что работник, болеющий четверть года малоинтересен не только российским компаниям. "Болезных" прогульщиков не любят нигде.
Отпуск за свой счёт можно взять и у нас, равно как и договориться о том что 1-2 дня "поболеешь" без справки. только я почему то слабо верю, что вздумай ты на своей фирме ебз предупреждения пропасть на пару-тройку дней, к тебе отнесутся с пониманием.

(3) фирма оплачивает половину суммы частной медицинской страховки (не выше определенной суммы - ок. 400 евро). Это возможно, если зарплата превышает минимум для частной страховки, естественно - но специалисты с высшим образованием попадают в эту группу

Лично знаю одну такую компанию, правды ради скажу, что всё-таки со смешанным капиталом, где частная страховка распространяется на широкий спектр услуг, вплоть до несложной стоматологии.

В российском филиале "марса" такого рода страхование распространяется даже на близких родственников простых "штатных" работниклв. (Но Марс пример не совсем корректный, ибо компания американская)

(4) фирма доплачивает к пенсионной страховке сумму, равную той, которую снимает пенсионный фонд (удваивает гос пенсионную страховку). Очень важно, т.к. работает накопительный принцип.

Дополнительная опция и "заманушка" некоторых наших компаний. Но вот только "пенсионная реформа" что-то у Голиковой не вытанцовывается никак. Проще деньги вкладывать в недвижимость, чем в частный ПФ.

(5) ну, естественно, страховка от потери работоспособности и несчастного случая (не только на рабочем месте, но 24/7 на весь период работы на данной фирме). У нас можно перемещать суммы между этими видами страховок, если, не дай Б-г, что, жена получит 200тыс евро.

Честно говоря, никто с этим у нас не заморачивается, либо воспринимает как навязанную услугу, за которую потом из ЗП левой статьёй удержат. Может и зря.

у нас это льгота для всех, на машине можешь ездить в отпуск туда, где работает страховка (вся Европа и ближняя Азия, включая Украину и не включая Россию и Молдавию) и можешь передавать машину членам семьи.

А зачем программисту служебное авто?

Плюс где-то греет душу, что фирма работает уже лет 50 (или 100...). И ништяки не закроются вместе с фирмой послезавтра...или в зависимости от цен на ресурсы.

Вот опять про скромные "советские радости" постоянства рабочего места, вкупе с гнилым набросом про природные ресурсы. Зачем?

[dr. stalingrad]

я бы за это платил порядка 80 тыщ в год минимум.

80 000 rublej ili dollarov?

[Мозголомная Брага]

льготы есть, но для очень ограниченного круга (я пишу о тех, которые есть для работающих на постоянном контракте, т.е. для "последнего программиста", некоторые льготы доступны после трех лет работы на фирме - например, авто). Или есть льгота в определенной ситуации (например, рабочее авто - если ездишь по делам фирмы, по клиентам) - у нас это льгота для всех, на машине можешь ездить в отпуск туда, где работает страховка (вся Европа и ближняя Азия, включая Украину и не включая Россию и Молдавию) и можешь передавать машину членам семьи.

Док, я тебе еще не перечислил стопицот разных "специфических" льгот котоые существуют в зависимости от того, где ты работаешь и кем, и о котороых я не просто знаю, а я ими реально пользовался.
Льгота для всех с машиной- а нафига она нужна у нас в РФ? Вот только честно?

геноссе Брага кое-где передергивает

нет. Я не говорю, что перечисленные мной льготы ДЛЯ ВСЕХ. Более того,я придерживаюсь мнения, что потенциальные льготы в значительной степени должны стимулировать к дальнейшему росту специалиста, и не должны охватывать всех без разбора.

80 000 rublej ili dollarov?

рублей- я ж в Расее живу, расчеты в рублях стараюсь вести. Я даже счс попробую уточнить стоимость такой страховки именно в нашей СК. Аналоги могут, ессно, стоит ьи дешевле и дороже.

где частная страховка распространяется на широкий спектр услуг, вплоть до несложной стоматологии.

я работал к конторе со штаткой в 18 человек- и она там была, к примеру.

(5) ну, естественно, страховка от потери работоспособности и несчастного случая (не только на рабочем месте, но 24/7 на весь период работы на данной фирме). У нас можно перемещать суммы между этими видами страховок, если, не дай Б-г, что, жена получит 200тыс евро.

я застрахован, т.к. являюсь часто летающим. Сумма у меня, правда, поменьше.

(4) фирма доплачивает к пенсионной страховке сумму, равную той, которую снимает пенсионный фонд (удваивает гос пенсионную страховку). Очень важно, т.к. работает накопительный принцип.

у нас сами ПФ предлагают такие услуги

[Архимед]

вот, кстати, еще пара важных фишек:
(1) оплачиваемый отпуск (у нас 6-6,5 недель)
(2) отсутствие по болезни (3 месяца в год оплачиваеме фирмой по справке от врача, 2 дня можно взять в любой момент за свой счет без справки, возможность болеть и дольше, но бюллетень оплачивает медицинская страховка)
(3) фирма оплачивает половину суммы частной медицинской страховки (не выше определенной суммы - ок. 400 евро). Это возможно, если зарплата превышает минимум для частной страховки, естественно - но специалисты с высшим образованием попадают в эту группу.
(4) фирма доплачивает к пенсионной страховке сумму, равную той, которую снимает пенсионный фонд (удваивает гос пенсионную страховку). Очень важно, т.к. работает накопительный принцип.
(5) ну, естественно, страховка от потери работоспособности и несчастного случая (не только на рабочем месте, но 24/7 на весь период работы на данной фирме). У нас можно перемещать суммы между этими видами страховок, если, не дай Б-г, что, жена получит 200тыс евро.

Я, кстати, вполне понимаю, что геноссе Брага кое-где передергивает. Ну вроде: льготы есть, но для очень ограниченного круга (я пишу о тех, которые есть для работающих на постоянном контракте, т.е. для "последнего программиста", некоторые льготы доступны после трех лет работы на фирме - например, авто). Или есть льгота в определенной ситуации (например, рабочее авто - если ездишь по делам фирмы, по клиентам) - у нас это льгота для всех, на машине можешь ездить в отпуск туда, где работает страховка (вся Европа и ближняя Азия, включая Украину и не включая Россию и Молдавию) и можешь передавать машину членам семьи.

Плюс где-то греет душу, что фирма работает уже лет 50 (или 100...). И ништяки не закроются вместе с фирмой послезавтра...или в зависимости от цен на ресурсы.

1. Ну отпуск дают. Месяц. Это соблюдается.
2. Тут сразу уволят нафиг. Будешь упираться - вылетишь по статье(назначат аттестацию) или, что чаще всего, - срежут все премии, а голый оклад в провинции обычно 5-10 тысяч в месяц, не более. То есть уйдёшь сам. Никто тебе болеть долго не даст, тем более без спраки.
3. Это вообще анрил. У гоблинов же есть полис ОМС! Ну там зелёнкой пупок помажут в разваливающейся поликлинике - и будь здоров, не кашляй, хе-хе.
4. Какие пенсии? Какие доплаты? Пусть спасибо скажут морлоки, что премии не лишили в этом квартале.
5. Страховка? Не, не слышал. Знаю, у знакомого инкассатора - гоблина, который реально рискует жизнью, перевсозя наличность, страховка по потере кормильца для семьи то ли 30, то ли 60 тысяч рублей. Ну 1-2 штуки баксов то есть...

Брага может и не передёргивает сознательно, просто он живёт в своей реальности - успешный москвич, тарящий часы за 10 килоевро, ну что ему вникать в беды провинциальных голодранцев-замкадышей. Он их и не замечает, пока о бомжа не споткнётся. Я выше написал о таком типе восприятия - человек, обладающий значительным социальным капиталом(москвич, успешный юрист или кто он там, присматривающийся к квартире за миллион у.е.), - он просто не может понять, - а как это жить и работать на 300 долларов в месяц. Сытый голодного не разумеет, - давно ведь подмечено. Ещё бы Маяка спросили, как ему в России живётся и на этом основании сделали бы вывод, что зашибись...

[dr. stalingrad]

только я почему то слабо верю, что вздумай ты на своей фирме ебз предупреждения пропасть на пару-тройку дней, к тебе отнесутся с пониманием.

vot, kstati, etot ponedel'nik i vtornik sidel doma - nasmork, bez temperatury, no neprijatno.

Болей сколько угодно, но сам должен понимать, что работник, болеющий четверть года малоинтересен не только российским компаниям.

Zdes' ochen' bol'shoe znachenie pridajut porjadochnosti otnoshenij rabotnika i firmy. V etu porjadochnost' vkljuchaetsja sluchaj, dopustim raka u rabotnika, kotorogo pri etom ne vykinut, a budut platit' emu zarplatu skol'ko eto vozmozhno, a potom ewe zaplatjat zhene ili detjam summu strahovki zhizni (150-200 tys).

Но вот только "пенсионная реформа" что-то у Голиковой не вытанцовывается никак. Проще деньги вкладывать в недвижимость, чем в частный ПФ

poka pensija nabegaet ok 2000 evro. No est' ewe 15 let raboty v zapase.

Честно говоря, никто с этим у нас не заморачивается, либо воспринимает как навязанную услугу, за которую потом из ЗП левой статьёй удержат

summa strahovki zhizni dostatochna, chtoby prozhit' na nee let 10.

А зачем программисту служебное авто?

ezdit' na rabotu. Ezdit' v otpusk. Ezdit' za pokupkami v magazim. Voobwe ezdit'...

Вот опять про скромные "советские радости" постоянства рабочего места, вкупе с гнилым набросом про природные ресурсы

Ja - dvumja rukami za takie sovetskie radosti. A pro pürirodnye resursy - nu my zhe ponimaem, chto tip ekonomiki opredeljaet i otnoshenie k sotrudniku, i dolgovechnost' predprijatija. "Grab' prirodnye resursy" - nalagaet, a? Ne schitaesh', chto takoe otnoshenie perenositsja na vse obwestvo?

[Мозголомная Брага]

Брага может и не передёргивает сознательно, просто он живёт в своей реальности - успешный москвич, тарящий часы за 10 килоевро, ну что ему вникать в беды провинциальных голодранцев-замкадышей. Он их и не замечает, пока о бомжа не споткнётся

Я в Мск 4-й год живу, мама- воспитатель в детсаду, отец- военный пенсионер.Сестра- кинолог на зоне.
Родной город- 900 км от МКАД почти, а жил и за 4000 км почти от него, бывало. Моя первая зп в 1999 году - 890 рублей.
Не лечи меня, плиз на эти темы.

[Lexxx]

Rech ne ob indeksacii, a o povyshenii, dopolnitel'nom k indeksacii. O "real'nom roste".

Сергей, а давай ты не будешь говорить неправду, ладно? Твоя должность стоит ровно столько, сколько она стоит на немецком рынке труда. если родная контора доплачивает чуть больше, то это она так "голосует рублём" за постоянство своих кадров, только и всего. Если тебе захочется рассказать про то что фирма наёмному работнику переплачивает просто так то, я не самая благодарная аудитория для подобных баек.

Avto menjajut kazhdye 4 goda na novoe. Remont - ljuboj. Pravo - u kazhdogo sotrudnika, kotoryj prorabotal 3 goda. Pljus marka - ne Zhigul'.

Ага, а у нас знаешь ли жигуль, не-не-не точно - запорожец!
Зачем программисту служебный авто?

Pljus esli ty ran'she zhil v drugom gorode, no tebja hotjat - tebja perevezut za schet firmy so vsem skarbom (menja perevozili) - dazhe esli ty na ispytatel'nom sroke.

Если специалист ТОГО СТОИТ, не вижу в подобном шаге ничего сверхестесственного.

A hruweb tut net...

Есть.

I menedzherov, nuzhdajuwihsja v MBA na firme raz-dva i obchelsja.

Смотря на какой фирме. Блоки во многом универсальны. Их достаточно много (это в качестве ответа на "получил и точка") Знаком с программой обучения?

Obrazovanie tehnicheskogo specialista budet v konechnom itoge dorozhe. Eto dva-tri kursa v god, poezdki na konferencii (TechEd dlja admina - objazatel'naja programma). Takoe obrazovanie ne zakanchivaetsja nikogda.

Несколько поездок в год, корпоративные тренинги и семинары, в том числе и заграницу. Бесконечное обучение, от которого в некоторых компаниях народ реально начинает уставать. Наверное, только кризис 8-го немного подкосил эту "движуху", да и то ненадолго.

Krome togo, obrazovanie dolzhno byt' ewe i predposylkoj sluzhebnogo rosta. Planiruetsja (ja ob etom pisal - u nas na vse plany ) obrazovanie - planiruetsja prodvizhenie.

Если на обучение человека руководсвом вкладываются определённые и немаленькие средства, само собой предполагается его продвижение. За исключением случаев, когда обучением твоего персонала занимается фирма-поставщик.

[dr. stalingrad]

Я даже счс попробую уточнить стоимость такой страховки именно в нашей СК. Аналоги могут, ессно, стоит ьи дешевле и дороже.

a chto mozhno na 80tys? K primeru v plane zubnogo protezirovanija? Ili bol'nichnogo obsluzhivanija? U menja est' takoe podozrenie, chto sravnenie dazhe s gos strahovkoj (t.n. objazatel'noe strahovonie) budet ne vpolne, ne govorja o chastnoj.

у нас сами ПФ предлагают такие услуги

Ne ponjal - chto PF sam tebe udvoit summu strahovki? Za svoj schet?

[Архимед]

гм, а сколько по-твоему, должно иметь такую возможность? Вообще все что ли поподряд? Допустим, я сижу на жопе ровно в конторе и не помышляю самостоятельно уйти- кагбэ все хорошо, стабильно и тыпы. Вопрос- как меня оттуда выдернуть компании- конкуренту? Ессно, предложв бощее шоколадные условия- и понятно, что они не могу отличацца, например по разнице в зарплате, сопоставимой, например со стандартным повышением за год-два, тут должно быть что-то принципиально отличающееся. Поскольку уход в другую контору с насиженной всегда подразумевает под собой некие риски. Соответственно, такие вещи для поиска спецов предпринимаются, только если либо спец узкий и хороший, либо он лоббист или чего там еще. Для обычных стандартных манагеров/юристов/бухгалтеров/далее по списку, нет смысла подобные меры стимулирования применять, ибо их рынок предложенией несоизмеримо выше.

Ты путаешь элитных юнитов и обычных честных работников. Обычному гоблину ничего в провинции не светит, хоть он об стену убьётся. Потому и понаезжают все в Москву, и цены на аренду европейские их не останавливают - потому что социальные лифты в стране перекрыты наглухо и единственная возможность для не имеющего от рождения административной или ресурсной ренты, попытаться присосаться к ренте территориальной - московской оплате труда. Для них московские чиновники выстроили заградительную линию имени Лужкова-Мажино в виде космических цен на недвижимость московскую, но кое-кто всё равно переползает через неё, остальные платят оброк московским барам в виде арендной платы среднеамериканского размера.
Примерно та же схема действует в городах-миллионниках для жителей моногородов и крестьян, я сам пользуюсь такой рентой, сдавая халупы понаехам в мой город. Но до московских ббар мне далеко, я мелкий провинциальный бедный барчонок, которому едва хватает на выпивку и недорогой спортзал. А так страна в чистом виде крепостная, ещё и прописка эта - вообще улёт, а тут ещё хотят налог ввести за пересечение границы - ну полный сколен.

[Lexxx]

я работал к конторе со штаткой в 18 человек- и она там была, к примеру.

Я в городе твоего детства знаю одну такую фирму, с частной страховкой и домашними обедами и полдниками с доставкой "за счёт заведения". Айтишники кстати, типа нашего дока.