Перейти к содержимому

Добро пожаловать на ЖЕЛЕЗНЫЙ ФАКТОР!
Рекомендуем Вам зарегистрироваться, чтобы получить полный доступ к форуму. После регистрации Вам будет разрешено создавать топики, писать сообщения, загружать и просматривать фотографии, оценивать посты других форумчан, управлять собственным профилем на форуме и многое другое. Личные сообщения доступны после 50 оставленных на форуме сообщений . Полный доступ к разделу "Химия" так же доступен после 50 сообщений. Если у Вас уже есть аккаунт, войдите здесь, либо зарегистрируйтесь!
Фото

Лингейнз и другие виды интервального голодания

* * * * * 36 голосов

  • Please log in to reply
8711 ответов в этой теме

#181
Kooper

Kooper

    Новичок

  • Новичок
  • Pip
  • 1 598 сообщений

Еще один пример - Кларенс Басс, 3 еды в сутки, десятилетия в бодибилдинге при однозначных процентах жира постоянно.

вот только с книги его диета выглядит так olympic_games.gif и в своей книге он рекомендует 4 приема пищи (полноценных)

Meal 1 snack: 1 banana
Breakfast: 1 egg , slice ww toast, 5 table spoons rolled oats, 2 tbs wheat germ, 1 tbs raisin, 1 tbs protein powder, 1 diced apple, 2/3 cup milk
Lunch: Peanut butter sandwich: Whole wheat bread, 1 cup plain yogurt 1 raw carrot, 1 banana
mid afternoon snack: 2 apples medium sized
dinner: 1 cup whole grain rice, 1/2 cup beans, 1 diced carrot, 1 diced pear, 1 cup plain yogurt, 2 slices whole wheat toast,
evening snack: 1 cup milk. 2 tbs protein powder, 1 medium apple

+ его слова из http://www.cbass.com/SimpleDiet.htm
"Four or five servings of vegetables and two to four of fruits is a good goal"
"but I have grains at least three or four times a day"

нехорошо получается threaten.gif

#182
Kooper

Kooper

    Новичок

  • Новичок
  • Pip
  • 1 598 сообщений

Выкладываю.

1. Тренировочный день.

14.00.

250 гр. творог обезжиренный, крупа гречневая 70 гр (8,4/2.1/40).
Итого: 53.4/2.1/40.

18.00 .

Вариант №1.
Куриная грудка 150 гр. и творог 5% 200 гр. (52/8/8), 7 хлебцев (5,6/2.1/28).
Итого: 57,6/10,1/36.

Вариант №2.
10 яичных белков (40/0/0), крупа гречневая 70 гр (8,4/2.1/40), 2 ч.л. льняного масла (10 гр).
Итого: 48. 4/12.1/40.

22.00.

Вариант №1.
250 гр. творог обезжиренный (45/0/6.6), кефир 200 гр. (6/2/8), 100 гр. гречки (12/3/60) либо пшеничной, овсяной крупы. Итого: 63/5/75.6.

Вариант №2.
2 баночки тунца (52/1/2), 100 гр. риса.

В нетренировочный рацион такой же, только в прием пищи в 18.00 - 50 гр. крупы, а в 22.00 вместо крупы - 1 зеленое яблоко Гренни Смит.


тут никакой фруктозы нету.. че вы мне мозги пудрите familyfight.gif
получается просто диета без завтрака с 3 приемами пищи вместо 6 что за собой никакого профита по сути не несет confused_1.gif тут даже нету игры с кол-вом быстрых\медленных углей и жиром creasy3.gif
кстати очень неразумно считать что в твороге всего лишь 5% жира.. в нулевом творог зачастую 3-5 % в 5% я думаю поболее ибо вкус действ более жирный

Сообщение изменено: Kooper (20 ноября 2010 - 06:08)


#183
Фемидочка

Фемидочка

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 2 313 сообщений

тут никакой фруктозы нету.. че вы мне мозги пудрите
получается просто диета без завтрака с 3 приемами пищи вместо 6 что за собой никакого профита по сути не несет тут даже нету игры с кол-вом быстрых\медленных углей и жиром
кстати очень неразумно считать что в твороге всего лишь 5% жира.. в нулевом творог зачастую 3-5 % в 5% я думаю поболее ибо вкус действ более жирный

Изначально мне Сергей расчитал количество БЖУ и разделил по приемам пищи. Продукты я выбирала сама.

Из фруктозы - яблоко в нетрен.день, если это имеет какое-то значение confused_1.gif

#184
Kooper

Kooper

    Новичок

  • Новичок
  • Pip
  • 1 598 сообщений

Катаболизм на самом деле( по крайней мере мышечный) - больше страшилка, чем что-то обоснованное - т.к. во первых в печени присутствует гликоген и исчерпается часов через 15-16 минимум под конец, + идет жирное окисление( худо-бедно) т.к. - режим по сути аэробный а анаэроб - это только пол часа -час тренинга - и тот проходит на запасах угля, в этом солгласен полностью, что боятся "ночных катаболизмов" - или даже суточного отсутствия пищи не стоит - т.к. достаточное кол-во энергии будет присутствовать, и мышечного катаболизма в принципе не будет

Это как я понял, что-то типо ротации состояний орг-ма в пределах одних суток - т.е. фактически - треть дня проводим в явном наболизме, а 16 часовое голодание - позволит частично окислять триглицериды, т.к. инс и сахар в крови сходит до более ле менее низких уровней в течении этих 16 часов - что позволяет начать окислять жиры естественно не полным ходом, т.к. есть рамки в 16 часов - но в последние 4-5 часов голодания имхо уже начинается более ле менее весомое включение энергообеспечения за счет жиров


Катаболизм всегда реален, и при избытке мышечной массе он не так уж и понижен. Организм избавляется от ненужного баласта который надо кормить.
Эти 15-16 часов ты не не все время спишь, ты активен, энергия тратися больше. Так что катаболизм вполне реален.
очередная лапша притянутая за уши familyfight.gif

#185
Romk

Romk

    nutritionist

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 5 176 сообщений
  • Пол: Не определился
Высер длинною в страницу under_table.gif
и это, ты себе familyfight.gif по голове стукни - мож че прибавится

#186
Kooper

Kooper

    Новичок

  • Новичок
  • Pip
  • 1 598 сообщений

Высер длинною в страницу

ну я так и думал что ты так напишешь) что тебе еще писать) про катаболизм тебе написал.. и вообще не оффтопь..

#187
Фемидочка

Фемидочка

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 2 313 сообщений
На форуме Атлет обсуждается Лингейнз..

И на ББ.ком http://forum.bodybui...mittent fasting

#188
Romk

Romk

    nutritionist

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 5 176 сообщений
  • Пол: Не определился

ну я так и думал что ты так напишешь) что тебе еще писать)

Дак тут уже все 100 раз разжевали как и в личке

про катаболизм тебе написал..

Катаболизм - жировой - чего и добиваемся, но не мясной

и вообще не оффтопь..

Не буду..

#189
Фемидочка

Фемидочка

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 2 313 сообщений
На ББ.ком пишут, что на этой диете добились лучшей кондиции в жизни.. Интересно..

#190
Ivanka

Ivanka

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 45 сообщений
Фемидочка
а есть русскоязычные рессурсы?

#191
Kooper

Kooper

    Новичок

  • Новичок
  • Pip
  • 1 598 сообщений

Катаболизм - жировой - чего и добиваемся, но не мясной

фейл просто ппц under_table.gif
а еще смеются с людей которые гооврят что жир в мышцы гонится))

Дак тут уже все 100 раз разжевали как и в личке

нету у тебя совести.. я искал много инфы а вы ноль отклику..

#192
PNR89

PNR89

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 282 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Пермь

Катаболизм - жировой

улыбнуло))

#193
Kooper

Kooper

    Новичок

  • Новичок
  • Pip
  • 1 598 сообщений

улыбнуло))

тут вообще за уши тянут все

"Фруктоза из кишечника всасывается помедленнее, чем глюкоза, но помедленнее на 30-35%, в то время как глюкоза всасывается в течении секунд- пары минут - набавь к эти секундам 30-35% получишь то"

понаходил данные про 30% от фонаря))) censored.gif

или

"Но если ты будешь есть угли исключительно в виде глюкозы, то ето произойдет на пару часов позже - не смертельно, но ето время потеряно для анаболизма."

ну тут хватает

самое смешное что я с точки зрения известных медицине фактов должен опровергать притянутые за уши и никому не известные censored.gif

#194
PNR89

PNR89

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 282 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Пермь

самое смешное что я с точки зрения известных медицине фактов должен опровергать притянутые за уши и никому не известные censored.gif

это жесть)))))) интересно им такой бред не стыдно писать?)))

#195
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 190 сообщений
Kooper
определенная доля скептицизма еще никому не мешала
система как бы она странно не выглядела и какое бы обьяснение не имела
даёт однако практический результат

можно ведь попробовать месяцок и сделать конкретный вывод
хуже не будет
отрицательный результат - тоже результат


#196
Kooper

Kooper

    Новичок

  • Новичок
  • Pip
  • 1 598 сообщений
AnatolyR
если человек говорит А то и пусть Б говорит... не так ли?
ну меня както зло берет что я оч долго выяснял насчет фруктозы и как бы.. вот.. читайте.. но нет.. все на своем стоят.. я такого непробиваемости не понимаю просто.. censored.gif
про катаболизм ответил.. ну кароче напрягался.. а опонент оказался.. ну сам видишь

к сожелению я как никто другой понимаю насколько плохи большие приемы пищи плюс ко всему у меня проблемы с привратником пищевода.. и да.. я уже сказал что открыл для себя новое насчет силового тренинга и насчет метаболизма фруктозы, тем не менее насчет фруктозыэто оказалось фикцией


#197
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 190 сообщений
еще один диетический концепт
от Борже Фогерли

Advanced Concept Diet

статья в оригинале на норвежском, перевод от ГУГГЛ

тем не менее насчет фруктозыэто оказалось фикцией

ну хорошо
допустим - это фикция

исключишь всё фрукты из рациона?

#198
Kooper

Kooper

    Новичок

  • Новичок
  • Pip
  • 1 598 сообщений
AnatolyR
намеренно не обощать.. врядли что в виде аптечной (но это отдельная тема.. та еще хуже)

но мне не охота об этом всем говорить.. у той же фемидочки фруктозы нету ВООБЩЕ, путь метаболизма галактозы другой..

просто даже взять те ляпы что выделил человек выше

Сообщение изменено: Kooper (20 ноября 2010 - 10:26)


#199
Kooper

Kooper

    Новичок

  • Новичок
  • Pip
  • 1 598 сообщений

Advanced Concept Diet

можно вкратце? у меня башка уже взрывается )
я думаю если вы все тут полностью ознакомлены то вам не составляет труда в двух словах..

#200
Фемидочка

Фемидочка

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 2 313 сообщений
dr. stalingrad
Сергей, у меня приемы пищи в 15, 18-19, 23.

Сегодня, я проснулась в 17 (воскресенье blush2.gif ) и пропустила первый прием пищи в 15.

Следует ли мне есть еду, которую должна была съесть в 15, до 23 часов? Или пропустила - не страшно?

#201
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 190 сообщений

Advanced Concept Diet

статья в оригинале на норвежском, перевод от ГУГГЛ

более удобный вариант:
...

#202
Hellowyer

Hellowyer

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 252 сообщений
что то я слишком стремительно вес теряю или мне кажется. 8 дней около 700 грамм. И это при достаточно низком имеющемся жире, хотя каллораж вроде как поддерживающий. Но, вероятно пока рано судить. Дообеденный голод теперь почти не беспокоит.

#203
dip74

dip74

    Засланец Запада

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 13 364 сообщений
  • Имя: .
  • Пол: Мужчина
  • Город: .
Hellowyer

я слишком стремительно вес теряю или мне кажется. 8 дней около 700 грамм

Это стремительно? unsure.gif

#204
Hellowyer

Hellowyer

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 252 сообщений

Это стремительно?

для моего нынешнего состояния - да. вот когда я скидывал по 10-15 кг в месяц это было совершенно другое дело.

Сообщение изменено: Hellowyer (22 ноября 2010 - 03:17)


#205
Фемидочка

Фемидочка

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 2 313 сообщений
Ммм.. Как я полюбила эту систему! rolleyes.gif Сейчас ем огромную порцию вкусной каши с льняным маслом и пачку взбитого с сахарозаменителем творога.
А утром вижу "прорезающиеся" кубики пресса blush2.gif

Да, и сегодня я пожала 50 кг на 8 раз. Первый раз smile.gif

В целом, мне нравится. Хотя 16 часов очень сложно держаться..

Кстати, не могу понять, откуда прилив сил? Действительно, очень чувствуется confused_1.gif

Сообщение изменено: Фемидочка (22 ноября 2010 - 04:35)


#206
MoNoK

MoNoK

    Новичок

  • Новичок
  • Pip
  • 15 сообщений
что-то я не пойму смысла диеты, 1 раз в день объедаешься, а потом не ешь чтоль?

#207
Фемидочка

Фемидочка

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 2 313 сообщений

что-то я не пойму смысла диеты, 1 раз в день объедаешься, а потом не ешь чтоль?

нет.. пролистай несколько страниц, есть краткое описание основных принципов на русском...

#208
MoNoK

MoNoK

    Новичок

  • Новичок
  • Pip
  • 15 сообщений
можешь в кратце объяснить дураку?)
а то в голове всё в кашу превращается, я прочитал все 11 страниц..в голове муть.

#209
Фемидочка

Фемидочка

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 2 313 сообщений

что то я слишком стремительно вес теряю или мне кажется. 8 дней около 700 грамм. И это при достаточно низком имеющемся жире, хотя каллораж вроде как поддерживающий. Но, вероятно пока рано судить. Дообеденный голод теперь почти не беспокоит

Сергей говорил, что потеря веса должна составлять 500 гр. в неделю.. Думаю, на первой неделе 700 гр. вполне нормально..

MoNoK
Вот перевод с др. сайта..

Чтобы не повторяться..

Спасибо Medved'у за перевод:

Цитата
Intermitting Fasting

Меня зовут Martin Berkhan и я работаю диетологом, автором журнала и личным тренером. Также я являюсь сторонником периодического голодания для здоровья, занятий с железом и снижением уровня жировой прослойки. У меня есть свой блог о посте (www.leangains.com), но когда Майк спросил меня, хотел бы я сделать гостевой пост в его блоге, я подумал, что это был бы отличный способ представить свою методику более подробно.
Методика «постного набора» состоит из двух фаз: 16 часов голодания, а затем 8 часов питания. В течение этого периода, как правило, соблюдается трёхразовое питание. В зависимости от дня, состав этих блюд варьируется; в день тренировки углеводы являются приоритетнее жира, а в нетренировочные дни - наоборот. Доля белков остаётся достаточно высокой на протяжении всех дней. Это очень упрощённое и общее описание методики. Переменные меняются в зависимости от целей, пола, возраста, уровня подкожного жира и степени активности, но было бы трудно описать её более подробно, если бы я не начал издалека.
Большинство моих клиентов составляют фитнес-энтузиасты, атлеты и тренеры, но большинство из них имеют одно общее желание – хорошо выглядеть без одежды. ))
Набор веса в «постном наборе» может быть немного вводит в заблуждение, так как большинство моих клиентов хочет терять жир, сохраняя при этом как можно больше мышц. Хотя их диеты могут изменяться, но они опираются на некоторые принципы питания, которые я хотел бы представить представить людям, читающим этот пост. Эти принципы будут работать для всех, независимо от уровня физической формы.

Вот несколько рекомендаций, которые я считаю фактором успеха для совершенствования, потери жира и превосходного соблюдения диеты:
• В тренировочные дни, прерывайте пост, съедая мясо, овощи и фрукты. Если вы планируете тренироваться вскоре после этой еды, нужно добавить некоторое количество углеводов в виде крахмала, источники которого - картофель или цельнозерновой хлеб, например. Сделать средних размеров порцию, не забивая себя слишком сильно. Тренировка в течение 3 ч. после приёма этой порции пищи и приём гораздо большего количества после тренировки, также в это блюдо, Вы можете добавить больше сложных углеводов - возможно, даже один из ваших любимых десертов, если он не обладает слишком высоким содержанием жира и, если ел в меру. Хорошие примеры того, что я имею ввиду: обезжиренное мороженое, сорбет или чизкейк. Плохой пример: торт ко дню рождения вашего сына. Всё это будет иметь смысл, если вы будете держать диету в рамках умеренности и не нажираясь как свинья. 
• в дни отдыха, ешьте меньше калорий, чем в тренировочные дни – это нужно сделать за счет сокращения потребления углеводов, а мясо, овощи, богатые клетчаткой и фрукты сделать основой вашей диеты на этот день. Первый приём пищи в этот день должен быть самым большим, в отличие от тренировочного дня, где самый большой– послетренировочный приём. Крупнейший приём не обязательно означает, что он самый крупный по объёму, я предлагаю получить по крайней мере 40% ваших дневных калорий, и доминирующим макронутриентом должен быть белок. Например некоторые мои клиенты употребляют порядка 100г. белка в этот приём пищи, так что не бойтесь налегать на мясо(или другой источник белка, который вы предпочитаете).
• В последний дневной приём пищи включают источники «медленного» белка, предпочтительно это - яичный белок, творог (или любого другого источника казеина). Мясо или рыба также подойдёт, если вы добавите овощи или что-нибудь другое, содержащее клетчатку. Это блюдо будет держать вас в состоянии анти-катаболизма(анаболизма) в течение времени, когда вы ничего не едите и гарантирует, что ваше тело имеет достаточный запас аминокислот до следующего приема пищи.
• Целые и необработанные продукты всегда должны быть приоритетнее обработанных или жидких пищевых продуктов, когда у вас есть такая возможность. Например, вы можете оказаться в такой ситуации, когда остаётся мало времени, чтобы поесть или приготовить пищу – в такой ситуации, вы можете принять протеиновый коктейль или заменитель пищи, это нормально. Но когда у вас есть время на приготовление, вы должны употреблять твёрдую, более насыщенную пищу.
Это были несколько принципов, которые я применяю с большим успехом; есть и ещё, но эти - помогут вам начать двигаться в правильном направлении.

Fasting and feeding

Моя главная позиция на фазе «поста»(fasting) является в том, что он должен длиться всю ночь и в течение утренних часов. В идеале «пост» должен быть закончен в полдень или вскоре после этого, если вы встаёте в 6-7 часов утра, как и большинство людей. Дни и вечера, как правило, проводятся в состоянии приёма пищи.
Однако, «пост» может быть прекращён позже, в день, зависящий от ваших личных предпочтений и повседневной жизни. Лично я, как правило, прекращаю «пост» только в 16:00-18:00, т.к. хорошо поработал ночью и встаю позже, чем большинство людей с нормальной работой.
Рекомендации для «поста» посредством первой половины дня, в отличие от второй половины дня, заключаются в поведенческих и социальных причинах. Большинство людей просто находят более простым способ «поста» после пробуждения и предпочитают ложиться спать сытыми. День и вечер – время для расслабления и приёма пищи. Для присоединения причин в течение диеты, я также понял, что размещение фазы приёма пищи в тот же день идеально подходит для большинства людей.
Протоколы(методики)
Я работаю с четырьмя разными методиками, зависящими от времени, когда у моих клиентов тренировка. В зависимости от этого, приёмов пищи в послетренировочный период(*возможно тут опечатка, по-моему дотренировочный имелся ввиду*) может быть 1, 2 или 3.

Fasted training

Тренировка начинается на пустой желудок и после приёма 10г. BCAA или аналогичной смеси аминокислот. Этот предтренировочный приём не считается «фазой кормления». Технически, тренировка проходит не полностью натощак, т.к. это было бы только во вред. Приём перед тренировкой белка, с его стимулирующим действием на синтез и белка и метаболизм, является важным компромиссом для оптимизации результатов. Стадия «8 часового поста» начинается с послетренировочным приёмом пищи.

Простой пример

11.30-12:00: или 5-15 минут перед тренировкой: 10 г. BCAA
12:00-13:00: Тренировка
13:00: Послетренировочный приём пищи (самый крупный приём пищи в день).
16:00: Второй приём пищи
21:00: последний перед «постом»

В примере выше, калории и углеводы убывают в течение дня.

Early morning fasted training

Простой пример для клиента, который тренируется рано утром и предпочитает фазу кормления проводить днём или позже.

06:00: или 5-15 предтренировочных минут: 10 г. BCAA.
06:00-07:00:Тренировка.
08:00: 10 г. BCAA.
10:00: 10 г. BCAA
12:00-13:00: The Послетренировочный приём пищи (самый крупный приём пищи в день). Начало 8-часового периода «поста»
8-9 PM: Последний приём пищи перед «постом».

Для удобства, я рекомендую принимать BCAA в виде порошка, а не таблеток. Просто смешайте 30 г. порошка BCAA в шейкере и выпейте одну треть его за 5-15 минут перед тренировкой. Таблетки дешевле, но с ними гораздо больше хлопот (вы должны будете принимать много таблеток).

One pre-workout meal

Это наиболее общий пример для тех, кто имеет гибкий рабочий график.

12:00-13:00: Предтренировочный приём пищи. Примерно 20-25% от ежедневного общего потребления калорий.
15:00-16:00: Тренировка.
16:00-17:00: Послетренировочный, самый крупный приём пищи.
20:00-21:00: Последняя еда перед «постом»
Two pre-workout meals
Обычный пример, для людей с нормальными рабочими часами.
12:00-13:00: Первый приём пищи. Примерно 20-25% от ежедневного общего потребления калорий.
16:00-17:00: Передтренировочный приём еды. Примерно равен с первым приёмом.
20:00-21:00: Послетренировочный, самый крупный приём пищи.


Ключевые моменты

* Не должно быть калорий, которые бы поступали в организм в течение фазы «поста», хотя кофе, диетическая содовая и жевательная резинка без сахара приемлемы. (хоть они и могут содержать малое количество калорий).

* «Пост» - прекрасное время, чтобы быть продуктивным и добиться своей цели. Не сидите, скучая и размышляя о еде.

* Частота питания во время «фазы кормления» не имеет значения. Однако, большинство людей, включая меня, предпочитают три раза.

* Большинство твоего ежедневного потребления калорий должно употребляться в период после тренировки. В зависимости от протокола, это означает, что примерно 95-99%(fasted training), 80% (one pre-workout meal) или 60% (two pre-workout meal) вашего ежедневного потребления калорий потребляется после тренировки.


* В нетренировочные дни, первый приём пищи в идеале должен быть крупнейшим приёмом еды, в отличие от тренировочных дней, где послетренировочный приём является крупнейшим(35-40% от общего дневного потребления калорий). Этот приём должен содержать очень высокое содержание белка, некоторые из моих клиентов потребляют больше, чем 100 г белка в этот приём.

* При работе с клиентами, я всегда открыт для нахождения компромисса в вышеупомянутых правилах. Если Вы предпочитаете съесть больше еды вечером, а не днём, это не большой вред.

* Добавки, которые я рекомендую всем взять на ежедневной основе: поливитамины, рыбий жир, витамин D и дополнительный кальций.

*Аминокислоты BCAA очень важны в данной диете. Но вы можете также использовать сывороточный белок

Сообщение изменено: Фемидочка (22 ноября 2010 - 04:49)


#210
MoNoK

MoNoK

    Новичок

  • Новичок
  • Pip
  • 15 сообщений
спасибо)


2 посетителей читают эту тему

0 пользователей, 2 гостей, 0 скрытых