2864 ответов в этой теме

[Lizardman]

SergeSP
Да всем угодил, тока достать сложно, ну и плюс я сначала на крутке попробовал и потому напраслину на него возвел...

Побочки, кстати, у них вроде одного порядка...

[SergeSP]

brontosaur
Ты схему чередования эф-клен пользуешь?
Как я понял, тебе подсушится надо?Знаешь, по моим осчусчениям, достоинства клена слегка завышены, а побочки слегка занижены.Так что, думай, нужен ли тебе клен?Сердечко-то, одно...

[brontosaur]

SergeSP
И фёдор(эфедрин) тоже сердечко гробит. Не балетом ведь занимаемся.Хотя скажу честно,лучше чем сомик,жир не жгет ничто.

[SergeSP]

Lizardman
Достать сложно?Надо места знать, где он обитает.

А побочки не одного порядка. И действие не одного порядка.Клен стимулирует б2-андренорецепторы, ответственные за расслабление мышц сосудов, бронхов...А б1-рецепторы ответственны за липолиз.Вот в этом и загвоздка - клен не так хорош для жиросжигания, т.к. не стимулирует б1-рецепторы..А эфедрин не обладает этой избирателностью, и стимулирует и а- и б- рецепторы...
Так сказать, мат.часть
http://farmdnepr.nar...tenz/arecep.HTM
Добавлено
brontosaur
Лучше соматика - липосакция...
ГР - весчь заманчивая, но жутко дорогая.
Добавлено
brontosaur
Эфыч, кнешна, весчь вредная(жутко(!)-мне врач сказал один, но кушать его гораздо приятнее клена.
У меня с клена состояние, как-будто мне ща идти на экзамен, а там меня ждет не профессор, а 10 мужиков с б.битами...Тряска такая, что алкаши местные опохмелить хотят.Б-р-р..Не, я лучше народными средствами...

[Lizardman]

SergeSP
а меня с клена трясет умеренно и все больше побочек не наблюдается вроде. А вот то, чего ты про клен написал со мной приключилось, када меня zlobot угостил своими заначками. Так хорошо я еще спать лег пока не подействовало! Короче фиг знает...

[SergeSP]

Lizardman
Вот те и ответ - дозировка-с...Злобот тя вкусным кленом угощал...

[Lizardman]

SergeSP
ты не понял, zlobot меня ЭКА угощал, Максадрином. А клен я сам находил. Его, сам понимаешь, найти гораздо проще!

[SergeSP]

Lizardman
Теперь понял!Вроде, про клен грили...
Ну, еф ща, кнешна, найти сложнее, но н просто растет теперь не везде...Я ж тебе писал, места знать надо...

[EXXIK]

Юннат
диман сам не знает от эфедрина это или нет
я хз, как настоящий эфедрин, весной максадрин пробовать буду - отпишу. а насчет алфавита могу тверда сказать - гавно. не трать деньги
Добавлено
Юннат
+ никто не гарантирует, что у него их не было раньше. мож просто знать о себе не давали.

[SergeSP]

Юннат
Нет ничего страшного в эфе.Мягкий, тонизирующий препарат Пользую часто, и не только для сушения, но и как тонизатор НС.Эффект классный.При долгом употреблении может начатся привыкание, с повышением дозняки и депрами.Но, если все делать правильно, т.е. курсить на нем по2-3 недели с отдыхом, то побочек от него менше, чем от 5-6 чашек крепкого кофе...
ЗЫ: Эф из травки, по-мне, вешь не серьезная.Не люблю.Только медицинский.

[madmaks]

Нет ничего страшного в эфе.Мягкий, тонизирующий препарат

Sergej davaj tut propagandu narkoti budem zapuskatj ? ne mne tebe rasskazivatj kakije othodi ot efa posle sushki i kakije lomki tebja lomajut , davaj ne budem pro tonizirujushij preparat i t.d eto narkota v cistom vide , i sdesj ona nikomu ne nuzhna t.k nikto ne vistupajet pochti . Ef iz travke ne deistvujet tolkom konechno tolko medicinskij , no s tem zhe uslobijem mzohno vzatj amfa ili metafu i koilbasitsja , mozhno dazhe zakolotj pruha bolshe budet

[SergeSP]

madmaks
Макс, в эф - не наркота.Даж господа из наркоконтроля таковым его не считает.Только как сильнодействующее.Если, конечно,его с P u I не мешать . Ну и амф и V с ним не сравнится - ни по силе, ни по отходняку. Макс, на сушке если по 150-200мг жрать, тогда понятно, потом депра так затрахает, что мало не покажется.Ну, а для тонуса 20-50 мг преред тренировкой почти безвредно.У меня дед асматик, так он по3-4 колеса теофедрина в день трескает - в одной табе 20мг.Года 4 уже трескает.Нормально себя чувствует.

Добавлено
И еще - я крайне негативно отношусь к наркоте и всему, что с ней связано.

[madmaks]

- Слышал, рок-фестиваль завтра будет! Называется "РОК ПРОТИВ НАРКОТИКОВ"!!!!!
- Ага! Конечно... это типа "ПЧЕЛЫ ПРОТИВ МЕДА".

efedrin,amfitamin ,metamfitamin,kokain,kofein eto vse gruppa stimulatorov i poverj net bolshoj raznici prinimajesh li ti 50 mg efa , amfa ili koksa zamnem temu , vse eto narkota i cheloveku so slaboj nernoj sistemoj budet trudno otlomatsja , edinstvennoje shto nado imetj golovu na plecah togda nichego ne strashno .

Ded tvoj pretsja tak dolgo potomu chto v teofedrine pomimo efedrina naskolko mne pamjatj ne izmenjajet prisutstvujet teofilin i fenobarbital kotorije na nernuju deistvujut sedativno tem samim ubivaja effekt efa . Voobshem ploho eto hotja luche chem zratj maksadrin i procuju gadostj tipa klenbuterola ....

[SergeSP]

madmaks
Без головы можно в туалете от запора помереть.Ну, парни-то на нашем форуме с головой, и понимают, что не книгу о вкусной и здоровой пище обсуждаем.
Ладно, закрыли тему.
Зы: А разница между 20 мг эфа и 200мг амфы как между бокалом пива и литром водки.Типа, оба стимулируют, но разница налицо.

[madmaks]

20 i 20 mg raznici nikakoj i mezdu 200 i 200 tozhe nikakoj

[wolfy]

madmaks
эфедра и спидуха одно и тож.....пом ты загнул...

[madmaks]

shto takoje spiduha ? speedy ? tak speedy na rinke uzhe bolshe 5 let net

[wolfy]

спидуха=спид=скорость=амфетамины=кисленький порошёчек
а ваще я на рынок не хожу, так хачиков много...

[madmaks]

nu tak ne interesno speedy pomnju bil sostavlen iz neskolkih sostovlajushih , ja chutj bilo s drivom ego ne pereputal
hotja eto davno tak bilo mozhet chego i putaju , vot ne soglasni vo so mnoj poprobuj 500 mg efa i 500 mg amfa pocustvujesh raznicu ?

[SergeSP]

Speed = pervitin.

[madmaks]

speed = amf+koks

[SergeSP]

Макс, а 500мг амфа башню склеит...И надолго....А 500мг эфа - только рукотряс нереальный устроит.

[wolfy]

шой-то вы мня подзапутали...
крч, кушал я амфетамины...сие есть спиды...по крайнй мере, я так их называю...
эффект: всех любишь, в 9 утра возмущаешься нах диско закрывают, када ты тока начал,
сушняк такой, что губы трескаются и язык ваще без влаги, несмотря на то, что ты выпил литров пять воды за ночь...
дозняки были разные, но так шоб оч много никада...в тот конкретный случай: мокрый пальчик в пакетик и сё.......
пом от эфедры такового не бывает...


Добавлено
а ещё забыл написать, что не чувствуешь как передвигаешься в пространстве...например, захотел окзатья в каком-то месте и ты уже там, а как туда попал, ты не знаш

[Masteromsk]

вот нашел про клен

оригинал
Clenbuterol - A CNS Stimulant


Clenbuterol belongs to a broad group of drugs knows as sympathomimetics because of its effects on the sympathetic nervous system. Clenbuterol is specifically a selective beta-2 sympathomimetic, primarily affecting only one of the three subsets of beta-receptors.

Because Clenbuterol has little beta-1 stimulating it reduces reversible airway with much less cardiovascular side effects compared to nonselective beta agonists. This is why it is an extremely effective bronchodilator, with a low level of user complaints.


Clenbuterol - Benefits


Because I compete as a natural athlete (and it is a banned substance) I have not used the substance, however, I do have a science background and as such have read up on many bodybuilding substances such as ephedrine and clenbuterol before they were banned. As such I am very aware of the reported benefits and side effects of clenbuterol use.

перевод

Clenbuterol - Возбуждитель CNS


Clenbuterol Принадлежит широкой группе лекарств знает как sympathomimetics из-за своих эффектов в нервной системе симпатический. Clenbuterol - особо выборочный beta-2 sympathomimetic, первоначально влияя на только одно из трех подмножеств бета-рецепторов.

Поскольку Clenbuterol имеет небольшой стимулятор beta-1, это уменьшает обратимую авиалинию с значительно менее сердечно-сосудистыми побочными эффектами по сравнению с nonselective бетой agonists. Это - почему это - чрезвычайно эффективный bronchodilator, с низким уровнем жалоб потребителя.


Clenbuterol - Преимущества


Поскольку Я конкурирую как естественный атлет (и это - запрещенная субстанция) Я не использовал субстанцию, тем не менее, У меня есть фон науки и как таковой прочитался по на много bodybuilding субстанции как например, ephedrine и clenbuterol прежде, чем они были запрещены. Как таковой Я очень осведомленный о зарегистрированных преимуществах и побочных эффектах clenbuterol использования.

оригинал

Medicinally clenbuterol is typically use as an asthma cure by opening breathing pathways by increasing bronchodilation. In terms of action this drug is best likened to the now also illegal ephedrine and its legal replacement, ma huang.

Bodybuilders use clenbuterol for two primary reasons:

To increase metabolic speed. Clenbuterol is shown to directly stimulate fat cells and accelerate the breakdown of triglycerides to form free fatty acids.
Clenbuterol is also known to increase strength and endurance of muscles by allowing more efficient transportation of oxygen into cells.
In animal studies, clenbuterol is shown to exhibit anabolic activity, but a review published in the August 1995 issue of Medicine and Science in Sports and Exercise states that the possible anabolic activities in humans are very questionable, and based only on animal data using much larger doses than would be required for bronchodilation. This debate continues today, with many still using clenbuterol as a potential anabolic boost.


Thermogenic Effects


The drug works very quickly and you should see the effects almost immediately. Clenbuerol will elevate the body temperature (half of a degree or so) as a result of your body burning excess energy largely from fat. Clenbuterol should also only be used for relatively short period of time (4 to 6 weeks), because the body will adjust and get used to it (making the effect of clenbuterol negligible largely due to beta-receptor down regulation.

перевод

Medicinally clenbuterol - обычно использование как лечение астмы открывая дыхание магистралей увеличивая bronchodilation. С точки зрения действия это лекарство наилучшим образом уподоблено на теперь также незаконную ephedrine и юридическую замену, ma huang.

Использование Bodybuilders clenbuterol для двух первичных причин:

1 Чтобы увеличивать метаболическую скорость. Clenbuterol Показан, чтобы непосредственно стимулировать жирные ячейки и ускорять поломку triglycerides, чтобы формировать свободные жирные кислоты.
2 Clenbuterol Также известно, что увеличит силу и выносливость мускулов допуская более эффективную транспортировку кислорода в ячейки.
В исследованиях животного, clenbuterol показан, чтобы показывать anabolic деятельность, но обзор публиковал в Августе 1995 выпуск Лекарства и Науки в Видах спорта и Упражнение указывает, что возможная anabolic деятельность на людях очень сомнительная, и основанная только в данных животного, использовавших значительно большие дозы чем быть необходимо для bronchodilation. Эта дискуссия продолжает сегодня, с много все еще используя clenbuterol как потенциальное anabolic повышение.


Thermogenic Производится


Лекарство работает очень быстро и Вы должны видеть эффекты почти немедленно. Clenbuerol Поднимет температуру тела (половина степени или около того) в результате вашего тела, жгущего избыточную энергию в основном, из жира. Clenbuterol Должен также только использован на сравнительно короткий период времени (4 на 6 недель), поскольку тело отрегулирует и привыкает этому (получение эффекта clenbuterol незначительный в основном, из-за бета рецептора вниз регулирования.

оригинал

Side Effects


Nothing comes without some sort of a cost. Like any other CNS stimulant drug there can be side effects such as the shakes, insomnia, sweating, increased blood pressure and nausea. These side effects will generally subside after a week or so of use however, as your body becomes accustomed to the drug. You should still check with a doctor before using any CNS stimulant

The actual effects of long-term clenbuterol intake on performance, muscle power, and overall health have been unclear.


Minimizing Side Effects


So, to minimize negative effects and to optimize the benefits you should tailor your dosage based on your body's reaction. It is also recommended that you cycle on and off to increase effectiveness. Many competitors also find the fat burning effect of clenbuterol can be further enhanced by additional substances such as Zaditen®, Synthroid® or the powerful thyroid hormone Cytomel®.

This makes the thermogenic effect extremely dramatic. This can be to a point that the athlete could shred exceptional amounts of extra fat during contest preparations, without a dramatic restriction in calories. Such a mix can be further used during a steroid cycle, eliciting a much harder look from the anabolics.

These cutting agents can often greatly inhibit extra fat storage during the cycle, even when using strong aromatizing androgens such as many of the testosterones. A clenbuterol/thyroid mix is also common when using growth hormone, further enhancing the thermogenic and anabolic effect of such drug use.


Proper Dosage


Although I am not a doctor I have heard that the proper dosages are 80-120 mcg a day for 3 to 6 weeks. This will vary based on your goals, and your metabolism. Your best bet is to start slow, watch your core body temperature and slowly ramp up.

You should also cycle down at the 4 to 6 week mark or when your body temperature drops back to normal which would indicate that clenbuterol is no longer exhibiting a thermogenic effect. Then you should take a break for at least a few weeks before starting a new cycle.

перевод

Побочные Эффекты


Ничто не приходит без нечто стоимости. Подобно любому другому возбуждающему лекарству CNS может быть побочными эффектами как например, трясется, бессонница, пот, повысившие кровяное давление и тошноту. Эти побочные эффекты обычно упадет после недели или около того использования тем не менее, хотя ваше тело становится привычным в лекарство. Вы должны все еще проверять с доктором перед использованием любого возбуждителя CNS

Фактические эффекты долгосрочного clenbuterol впуска в исполнении, мощности мускула, и общее здоровье было неясным.


Снижение Побочных Эффектов


Так, чтобы минимизировать отрицательные эффекты и, чтобы оптимизировать преимущества, которые Вы должны приспосабливать вашу дозировку основанную в вашей реакции тела. Также рекомендовано, чтобы Вы повторялись на и, чтобы увеличивать эффективность. Много конкурентов также находят жир, жгущий эффект clenbuterol могут дальше быть расширены дополнительными субстанциями как например, Zaditen , Synthroid или мощный гормон щитовидной железы Cytomel .

Это делает thermogenic эффектом чрезвычайно драматическим. Это может быть в точке, что атлет мог бы измельчить исключительные суммы дополнительного жира в течение подготовок конкурса, без драматического ограничения в calories. Такое смешивание может дальше быть использовано в течение цикла стероида, извлекающего значительно более трудный взгляд из anabolics.

Эти острые агенты могут часто существенно затормозить дополнительное жирное хранение в течение цикла, даже при использовании прочных aromatizing андрогенов как например, многие тестостероны. clenbuterol/Смешивание щитовидной железы также общий при использовании гормона роста, продвигать повышая thermogenic и anabolic эффект такого использования лекарства.


Соответствующая Дозировка


Хотя Я - не доктор Я услышал, что соответствующие дозировки - 80-120 mcg день для 3 на 6 недель. Это поменяет базирующийся в ваших целях, и вашем метаболизме. Ваше наилучшее пари должно запускать медленный, наблюдать вашу основную температуру тела и медленно выстраивать.

Вы должны также повторяться вниз в 4 6 недельным отметкам или когда ваша температура тела падает до нормально, которое должно указать, что clenbuterol больше не показывает thermogenic эффект. Затем Вы должны взять прерывание в течение по крайней мере нескольких недель перед начинать с нового цикла.

[madmaks]

Вы должны также повторяться вниз в 4 6 недельным отметкам и

[Masteromsk]

Да блин переводчик такой....

поэтому оригинал и выложил...

[Калинин]

Кто сушился кленбутеролом, разъясните мне следующий момент.
Не раз встречал отзывы - сушит он всё: и мышцы и жир.
Так это сказано на основе субъективных ощущуений, что масса тела падает неслабо? Или вправду мышцы жгутся?
Утрированно: насколько возможно "упадет" обхват бицепса

[Aladin]

Мое имхешее мнение нихрена он не жжет, просто трясешься как колдырь и после курса как антикатаболик неплохо работает 3-4 недельки и все. Для себя лично определил ЭКА +вини+прима или проп+безуглеводка и все собссна, без всяких кленов, хотя я его легко переношу почти без побочек.

[Калинин]

А на кленбутероле силовые хорошо поднимаются?
Или очень незначительно?

Сообщение изменено: Калинин (20 февраля 2006 - 09:22)