352 ответов в этой теме

[Валерочка]

Grillmaster писал 10 Мар 2024 - 13:47:

Или так - кому удобнее со штангой, те делают со штангой. Кому с блином - те с блином.
Консэнсус?

Не консенсус. Тренировочный эффект разный и отдача. Но комфортный тренинг без напрягов и без старания чему-то обучиться это тоже выбор, безусловно, на который человек имеет право. Можно же все делать "как удобно" и зачем вообще нужна школа и стандарты.

[Grillmaster]

Валерочка писал 10 Мар 2024 - 13:57:

Не консенсус. Тренировочный эффект разный и отдача.

Со штангой поясница работает как то иначе?

[Валерочка]

Grillmaster писал 10 Мар 2024 - 13:53:

Искать. Пробовать. Со временем найдёшь удобные, и отсеешь неудобные. Другого пути нет.
А! Я же забыл, что ты спортсмен. Тогда тебе придётся делать как положено, а не как удобно(((((

Я не спортсмен. Просто осознаю, что лечить кого-то, что какие-то стандарты в обучении не нужны в силу их "неудобности" для кого-то это тупость и отсутствие компетенции просто.
В любом виде спорта есть это обучение и период становления после которого видно,что человек причастен, скажем так. В фехтовании стойка враскоряку "неудобно", плавать технично "неудобно" и т д. Почему-то мало кому приходит в голову оспаривать такие вещи. А в упражнениях с железом почему должно быть как-то иначе? Тут дело не в соревновательных целях, просто спортивные техники выверены стремлением к максимальной эффективности, а эффективная техника это правильная техника. Ну, это самоочевидно вроде. Вот представьте что каждый будет придумывать свой бокс,свою лёгкую атлетику, свое плавание на основании того,что ему что-то там кажется. Это же абсурд. В фитнес залах это просто не бросается в глаза потому что нет ни обучения ни квалификационных этапов неких, как разрядов в спорте.

[Валерочка]

Grillmaster писал 10 Мар 2024 - 13:58:

Со штангой поясница работает как то иначе?

Иначе. Выше уже все описывал. Дело не только в штанге, а вообще в движении.

[Grillmaster]

Валерочка писал 10 Мар 2024 - 14:09:

Иначе. Выше уже все описывал. Дело не только в штанге, а вообще в движении.

Тело в пояснице сгибается и разгибается в обоих случаях одинаково.

Сообщение изменено: Grillmaster (10 марта 2024 - 05:35)

[Grillmaster]

Валерочка писал 10 Мар 2024 - 14:08:

Вот представьте что каждый будет придумывать свой бокс,свою лёгкую атлетику, свое плавание на основании того,что ему что-то там кажется.

Вы снова о спорте(((((

[Валерочка]

Grillmaster писал 10 Мар 2024 - 14:35:

Тело в пояснице сгибается и разгибается в обоих случаях одинаково.

Ну, в пояснице оно там вообще-то не сгибается, в та варианте, а вообще вариации есть. Работа другая это. Я выше описал про рычаг, крутящий момент, положение тела. А приседания на плечах и на груди со штангой или с гантелями это одинаковое упражнение? Все же одинаково сгибается, а работа разная.

[Grillmaster]

Валерочка писал 10 Мар 2024 - 14:40:

Я выше описал про рычаг

У меня с блином рычаг даже больше получается. Вы фото смотрели, которое я выше выкладывал?

[Валерочка]

Grillmaster писал 10 Мар 2024 - 14:37:

Вы снова о спорте(((((

Спорт это соревнования и выход на пик. Спортивная техника эффективна потому что гармонична, в ней тело работает результативно (да, есть отдельные какие-то моменты, которые не для соревнований действительно не нужны,но в общем это всегда будет верно) Для физкультурника спорт это школа, которая в спорте есть, в отличии от содержимого его головы.

[Grillmaster]

Валерочка писал 10 Мар 2024 - 14:40:

Ну, в пояснице оно там вообще-то не сгибается,

Гавное понятно, что я имею в виду)

[Grillmaster]

Валерочка писал 10 Мар 2024 - 14:44:

Спортивная техника

Нужна для того,чтобы максимально эффективно поднять железяку.

[rihad]

Делаю скандинавские разгибания/подъемы. Это упражнение практически то же самое что и гиперы и те же мышцы задействует тем же способом, как динамикой так и статикой, но плюсом к этому наверху ещё и сгибаешь колени и практически туловище доводишь до вертикали - больше прокачивает бицепсы бедер.

Как на картинке примерно, но вниз глубже иду, до самого низа.

Миниатюры

• 

Сообщение изменено: rihad (10 марта 2024 - 05:54)

[Семён]

Валерочка:

Для физкультурника спорт это школа, которая в спорте есть, в отличии от содержимого его головы.

хорошо сказано !

[Валерочка]

Grillmaster писал 10 Мар 2024 - 14:47:

Нужна для того,чтобы максимально эффективно поднять железяку.

Потому что так поднять для тела оптимально.. что в этом непонятного? Нельзя быть сильным в том что неестественно для тела (а вот наоборот - легко).
Хотя речь не о соревновательном движении, в общем-то,а о подготовительном. И как подготовительное ТА вариант наилучший по переносу использования тела во всех прочих упражнениях.
У вас не получается рычаг больше с блином. И положение тела нужное не получится с блином, спина целиком будет работать так как нужно в других упражнениях только со штангой на плечах. И в этом смысл этого. Чтобы научиться нужно всегда делать одинаково.

[Олег К]

Валерочка писал 10 Мар 2024 - 14:44:

Спорт это соревнования и выход на пик. Спортивная техника эффективна потому что гармонична, в ней тело работает результативно (да, есть отдельные какие-то моменты, которые не для соревнований действительно не нужны,но в общем это всегда будет верно) Для физкультурника спорт это школа, которая в спорте есть, в отличии от содержимого его головы.

Есть соревнования по гиперэкстензии? )))

[MrCherdak]

Олег К:

Есть соревнования по гиперэкстензии? )))

пора бы уже  вводить. ягодичный мостик есть ,жим стоя и пшнб есть. не хватает только подъема на носки и гиперов

[Валерочка]

Олег К писал 10 Мар 2024 - 14:59:

Есть соревнования по гиперэкстензии? )))

Нет,но ее делают определенным образом чтобы быть эффективнее в других движениях со штангой. Это уже пятый круг какой-то..

[Олег К]

Валерочка писал 10 Мар 2024 - 15:06:

Нет,но ее делают определенным образом чтобы быть эффективнее в других движениях со штангой. Это уже пятый круг какой-то..

Да хоть десятый, если вы х.ню несёте. Её делают разными способами для разных целей.

[Олег К]

MrCherdak писал 10 Мар 2024 - 15:01:

пора бы уже  вводить. ягодичный мостик есть ,жим стоя и пшнб есть. не хватает только подъема на носки и гиперов

Многоповторный подъем на носки на батуте.

[Валерочка]

Олег К писал 10 Мар 2024 - 15:09:

Да хоть десятый, если вы х.ню несёте. Её делают разными способами для разных целей.

Для чего делают ТА вариант и для чего он эффективнее я написал. Я другие варианты не отрицаю в принципе. Но у них тоже есть правильное исполнение. А когда кто-то говорит, что то, что делалось людьми с гораздо более высоким уровнем это ненужная фигня на основании того что показалось "неудобным" и не понимая как делать правильно, это маразм.

[Grillmaster]

Валерочка писал 10 Мар 2024 - 14:55:

У вас не получается рычаг больше с блином. И положение тела нужное не получится с блином,

1. Может и не больше, но уж во всяком случае не меньше, чем со штангой на спине.
2. Речь всё ещё о разгибателях поясницы, или о спине в целом?

Сообщение изменено: Grillmaster (10 марта 2024 - 06:38)

[Валерочка]

Grillmaster писал 10 Мар 2024 - 15:37:

Речь всё ещё о разгибателях поясницы, или о спине в целом?

Разгибатели вроде входят в понятие спины в целом. Да, ТА вариант для тренировки спины гораздо лучше. Самый комплексный и с наибольшим переносом навыка на другие упражнения (все приседания, все тяги, все подъемы над головой) . Это упражнение, которое вставляет спину как надо, если коротко, чтобы не было всяких скруглений из-за "индивидуальных особенностей". Почему это "физкультурнику не нужно" я хз.

Сообщение изменено: Валерочка (10 марта 2024 - 06:43)

[Grillmaster]

Валерочка писал 10 Мар 2024 - 15:06:

Нет,но ее делают определенным образом чтобы быть эффективнее в других движениях со штангой.

Опять 25.
Я делаю гиперы с целью укрепления (отэлфэкашивания)поясницы. Мне на китайский может надо перейти?

[Валерочка]

Grillmaster писал 10 Мар 2024 - 15:42:

Опять 25.
Я делаю гиперы с целью укрепления (отэлфэкашивания)поясницы. Мне на китайский может надо перейти?

ТА вариант отэлфэкашит лучше. И вообще много чего даст. Хотя так как "элфэкашенье" это термин с индивидуальным пониманием, то от любых аргументов можно уйти в таком обсуждении. Поэтому оно бессмысленно.

[Grillmaster]

Валерочка писал 10 Мар 2024 - 15:16:

А когда кто-то говорит, что то, что делалось людьми с гораздо более высоким уровнем это ненужная фигня на основании того что показалось "неудобным" и не понимая как делать правильно, это маразм.

Ненужная фигня для элфэкашника.
Поэтому повторяю свой вопрос - нахуя мне неудобно и правильно выполнять упражнение, если я могу его выполнить УДОБНО, но неправильно?

[Grillmaster]

Валерочка писал 10 Мар 2024 - 15:42:

Самый комплексный и с наибольшим переносом навыка на другие упражнения (все приседания, все тяги, все подъемы над головой) . Это упражнение, которое вставляет спину как надо, если коротко, чтобы не было всяких скруглений из-за "индивидуальных особенностей". Почему это "физкультурнику не нужно" я хз.

Потому что физкультурник может прекрасно прокачать мышцы в тренажёрах. Вот почему.

[Валерочка]

Grillmaster писал 10 Мар 2024 - 15:46:

Ненужная фигня для элфэкашника.
Поэтому повторяю свой вопрос - нахуя мне неудобно и правильно выполнять упражнение, если я могу его выполнить УДОБНО, но неправильно?

Ваш вариант не неправильный, а просто другой.
ТА вариант - базовый и оптимальный для человека, который пришел поднимать штангу. Всё. Это не значит,что этот человек никаких других вариантов не должен использовать для каких-то целей.
Для какого лфкшканика ненужная? Для вас лично или для кого-то ещё? Почему для всех лфкшиков ненужная? Сколько тысяч лфкшкаников вы натренировали до высокого уровня в ЛФК?

[Grillmaster]

Валерочка писал 10 Мар 2024 - 15:45:

ТА вариант отэлфэкашит лучше.

Кусочек мышц площадью 10х10 см на пояснице?

[Grillmaster]

Валерочка писал 10 Мар 2024 - 15:49:

Для какого лфкшканика ненужная?

Который занимается физкультурой для здоровья.

[medvedm61]

Grillmaster писал 10 Мар 2024 - 15:42:

Опять 25.
Я делаю гиперы с целью укрепления (отэлфэкашивания)поясницы. Мне на китайский может надо перейти?

Твой вариант для укрепления поясницы подходит конечно , но еще и жопу цепляет , для поясницы вариант , который IDKFA описывал подходит больше .