33478 ответов в этой теме

[Nope]

tdk

без отказов я работал на предыдущей схеме. там я циклировал и менял количество повторений.

Это я понял. В Вите вы можете циклировать:
- нагрузку на группу (сеты)
- интервал между нагрузкой на группу (дни)
- количество повторений за счет амплитуды (полная, урезанная)
- сам отказ (российский, американский, отказ-1 повтор). Главное время под нагрузком укладывать в 16-22 секунды.
- нагрузку на организм (см. пост выше)
- длину цикла (от 3 до 6 недель)

Сообщение изменено: Vukiч (09 июня 2010 - 09:11)

[tdk]

Вот смотри, Вукич, раньше я гонял вот такой сплит:
вторник - ноги
четверг - грудь, руки
пятница - спина, плечи.
После ног 48 часов отдыха, а затем за 2 дня долбил весь верх. До следующей тренировки аж четверо суток отдыха. Это 112 часов отдыха. В месяц 4 тренировки на каждую МГ.
И прогресс по весам был. И был доволен как слон.
Сейчас у меня 3 тренировки в неделю - понедельник, среда, пятница. И сплит расписан на 4 тренировки. Тренировки на МГ получаются реже, а устаю больше

[Nope]

Было...

В месяц 4 тренировки на каждую МГ... там я циклировал и менял количество повторений.

И прогресс по весам был. И был доволен как слон.

Стало...

Сейчас у меня 3 тренировки в неделю - понедельник, среда, пятница. И сплит расписан на 4 тренировки. Тренировки на МГ получаются реже, а устаю больше

Пиши что было (циклирование и веса) и что сейчас. Подтянутся коллеги и сделаем консилиум

Сообщение изменено: Vukiч (09 июня 2010 - 09:23)

[tdk]

Был прогресс. За год 5 кг веса.

пошел в машину. за дневником

[Nope]

tdk

Не забудьте нагрузочную динамику и векторность указать. Того тренинга когда был прогресс.

[ARB]

Химический Али прав. Речь идет о голени, которая работает непрерывно с момента, когда стал на лед. Время забега абсолютно не при чем.

Все-ж согласись, объемом можно назвать все что угодно 3х10, 5х8 и т.д.
Время под нагрузкой да еще и с постоянным напрягом, немного из другой оперы.

[tdk]

Не забудьте нагрузочную динамику и векторность указать

это как? даты и рабочие веса указать?

[tdk]

ВТОРНИК (ноги)
1. приседания 5х8(5)
2. мертвая тяга 3х10
3. икры стоя 3х10
4. гиперэкстензии 3х10
ЧЕТВЕРГ (грудь, руки)
1. жим лежа 5х8(5)
2. сгибания стоя штанга 3х8
3. скамья скотта штанга 3х10
4. отжимания на брусьях 3х8(5)
ПЯТНИЦА (спина, плечи)
1. подтягивания к груди 5х10
2. жим стоя с груди штанга 5х8(5)
3. тяга к подбородку 3х8
4. шраги штанга 3х10
Смысл таков. Начинаю с того количества повторений, как указано выше.
Вес на штанге не критический, а на 10-20 процентов меньше, чем я смог бы сделать.
Каждую неделю прибавляю на мелкие группы по 2,5 кг, на крупные по 5 кг.
Примерно через месяц-полтора наступает момент, когда в приседаниях, жиме лежа, стоя или отжиманиях я не могу выполнить по 8 повторений.
Тужусь 2 недели, потом снижаю количество повторений в этом упражнении с 8 до 5. Снова еженедельные прибавки веса до следующего ступора.
Если чувствую усталость, могу убрать по подходу в упражнениях на бицепс и плечи. Остальные упражнения неприкосновенны.
Потом отдых неделя-две.
Вот такие нехитрые занятия.

Таким образом начал заниматься с начала июня прошлого. После того, как мне вырезали аппендицит.
Мой вес на тот момент 70 кг. Больше года не мог сдвинуться с места.
В августе уже 74 кг.
Сентябрь, октябрь - запары по работе. Прогулял. Похудел до 72 кг.
Ноябрь, декабрь, январь отзанимался на ура с недельным перерывом на новый год. Поправился до 76 кг.
Февраль и половина марта - снова пропуск по работе.
Начал в середине марта. Жим гориз. заменил на наклонный. Вес 73, конец апреля - 75кг.
С 5 мая по настоянию тренера сел на ВИТ-тренировки. Раскидали сплит на 4 дня.
Задумано было для того, чтобы подтянуть толщину спины, верх и центр груди + задние дельты.
По инерции или нет, но за май набрал еще 1 кг (итого 76).
С верхом вроде получаться стало, но наметилось отставание по ногам. Еще усталость навалилась.
Вообщем, с понедельника -1кг. Решил отдохнуть.

Сообщение изменено: tdk (09 июня 2010 - 11:13)

[tdk]

рабочие веса на март-апрель(начал/закончил)
жим наклонный: 5х8-60кг/5х5-80кг
отжимания: 3х10 без веса/3х8-25кг
жим стоя: 5х8-35кг/3х8-60кг
приседания: 5х8-70кг/5х5-90кг
**************************************
На последних тренировках по ВИТ смог сделать только так (отдых-пауза):
жим накл. 75кг х 8+3
отжимания 25кг х 8+5
жим сидя 45кг х 8+3
приседания 85 х 8+5

Сообщение изменено: tdk (09 июня 2010 - 11:34)

[tdk]

Забыл новый сплит расписать
- понедельник: ноги
- среда: грудь, плечи
- пятница: спина
- понедельник: руки.
Упражнения оставили те же, но:
- на грудь + разводка на гориз.скамье
- на спину + тяга верхнего блока обратным хватом, тяга гантели в наклоне и пуловеры с гантелью
- на трицепс + француз лежа и разгибания в блоке.
Тренер заставляет работать в одном отказном подходе. У меня не получается, поэтому пока применяю режим отдых-пауза.
Этот сплит мы с Вукичем уже обсуждали немного на стр.1041. Пытались его на 3 тренировки переделать.

[AnatolyR]

Тренер заставляет работать в одном отказном подходе

Arthur is a live?

[Nope]

tdk

Ну что я вижу, стажность у вас довольно рваная. Учитывая пропуск февраля и половины марта, будем считать что текущий цикл идет УЖЕ 3 месяца. 1,5 месяца вы занимались по старой схеме, перешли на ВИТ, словили суперкомпенсацию и встали. 3 месяца - это край (12 недель). Как я и советовал - отдыхайте.

[Zaratustra]

Да все подряд. Спать плохо стал, в зал идти неохота. Рабочие веса за месяц ни на грамм не выросли, а кое-где даже послетали.
По ходу, словил я перетрен.
Надо будет тренировки еще раз переосмыслить.
Возможно, отдыхать надо побольше, как Zaratustra советует. Хреново, что не научился я пока в один подход вкладываться.

молодец, всё сам понял, осталось перелопатить программу и попробовать.
Сделай перерыв недели на 2-3 и колбась МГ 1 раз в 10-14 дней 1 подход в упре до отказа.

может попробуете без отказов работать?

а может лучше вообще, бля, не тренироваться? ЦНС как натренировать? объёмкой?

[Zaratustra]

а как это должно выглядет в ВИТ-е, понять не могу

видел мой сплит?

Был прогресс. За год 5 кг веса.

слабовато, хотя вспоминая себя на объёмке - тоже бы радовался. Тебе реально набрать за первый месяц по виту 5-6 кг, а за год 10-12

Тренер заставляет работать в одном отказном подходе. У меня не получается, поэтому пока применяю режим отдых-пауза.

это правильно что заставляет, а сам-то тренер такую систему давно практикует? и как он сам выглядит?

[AnatolyR]

а может лучше вообще, бля, не тренироваться? ЦНС как натренировать? объёмкой?

конечно нет
одним супер-интенсивным сетом раз в 3 месяца

[AnatolyR]

ЦНС как натренировать?

а почему ты считаешь что чтобы тренировать ЦНС надо обязательно идти в отказ
если останавливатся за 1-2-3 повтора до отказа ЦНС не тренируется?

[Zaratustra]

одним супер-интенсивным сетом раз в 3 месяца

такое не говворят даже адепты "сверхредкого" тренинга. везде важна доза. а Вы утрируете... ну утрируйте дальше

а почему ты считаешь что чтобы тренировать ЦНС надо обязательно идти в отказ
если останавливатся за 1-2-3 повтора до отказа ЦНС не тренируется?

суть в ЭФФЕКТИВНОСТИ , "натренировать" ЦНС можно и пробежкой до трамвая, это будет лучше чем бездействие, но даст ли эта пробежка хотя бы 30% того эффекта который даст 1 подход до настоящего отказа 1 раз в 3-4 суток?

[AnatolyR]

суть в ЭФФЕКТИВНОСТИ

в оптимальности а не в эффективности

если ставить цель проломить человеку голову: молоток - самое эффективное средство
значит ли это что чтобы научить человека выдерживать удар по голове надо бить его молотком изо всех сил?

Сообщение изменено: AnatolyR (10 июня 2010 - 12:16)

[Zaratustra]

если ставить цель проломить человеку голову: молоток - самое эффективное средство
значит ли это что чтобы научить человека выдерживать удар по голове надо бить его молотком изо всех сил?

сравнение некорректно.
не доходя до отказа Ваша ЦНС работает в оптимальном для себя режиме, зачем ей так сказать "суперкомпенсироваться"

[Еретик]

не доходя до отказа Ваша ЦНС работает в оптимальном для себя режиме, зачем ей так сказать "суперкомпенсироваться"

Позволю себе сделать замечание: в оптимальном для себя режиме ЦНС работает, когда смотрит зомбоящик, расположив тело на мягком диване. Любое физическое усилие заставляет систему так или иначе напрягаться. А когда работа идет с 75-80 % 1ПМ, ЦНС вынуждена посылать сигнал всем ДЕ уже с первого повтора. И это для нее реально стресс.

[Zaratustra]

так или иначе напрягаться.

так или иначе - это да... пробегитесь за трамваем и ждите что у вас повырастают ноги по 70 см

[AnatolyR]

Zaratustra
тренинг это не чёрное/белое, работает/не работает как это многие здесь пытаются представить

и то что Еретик сказал

[Еретик]

Еще по поводу оптимальности. Оптимальность, как и функциональность, не может существовать сама по себе - она всегда к чему-то привязана. Поэтому если говорить об оптимальности, надо говорить, к чему она относится. И тут у вас, граждане, отсутствие взаимопонимания: Заратустра говорит об оптимальности для организма, Анатолий говорит об оптимальности для прогресса. Я не буду спорить по поводу самих параметров оптимальности, просто еще раз обращу внимание: оптимальность для организма близка к "безнапряжности" (причем только в данный момент, потому как в перспективе бездействие приводит к нарушению функционирования), оптимальность для прогресса - это определенный уровень нагрузки (довольно высокий, но не обязательно максимальный). В разных плоскостях спор ведете, товарищи.

Сообщение изменено: Еретик (10 июня 2010 - 01:01)

[AnatolyR]

Еретик
пару страниц назад я пытался это обьяснить

[Михалы4]

С 5 мая по настоянию тренера сел на ВИТ-тренировки.
Задумано было для того, чтобы подтянуть толщину спины, верх и центр груди + задние дельты.
С верхом вроде получаться стало, но наметилось отставание по ногам. Еще усталость навалилась.

При специализации «грудь+спина» небольшое отставание по ногам — неизбежное зло, ибо наращивать все мышцы сразу в натураху не получится. Тянем не более 2-ух крупных или 3-х мелких групп зараз, остальное — в поддержку. Таким образом, общий прогресс по каждой из групп мышц будет иметь вид «два шага вперед - один назад». Читай ветку "Научный подход в ББ".

Общая усталость — вещь сугубо индивидуальная и, на мой взгляд, 99% проблемы лежит в области недосыпания. Попробуй отрегулировать соотношение жизнь/тренировочный процесс таким образом, чтобы выйти на уровень стабильности, при котором ты можешь длительное время не пропускать ни одной запланированной тренировки. И уже вот эта точка станет отправной для создания индивидуальной тренировочной программы.

[T0r]

Общая усталость — вещь сугубо индивидуальная и, на мой взгляд, 99% проблемы лежит в области недосыпания. Попробуй отрегулировать соотношение жизнь/тренировочный процесс таким образом, чтобы выйти на уровень стабильности, при котором ты можешь длительное время не пропускать ни одной запланированной тренировки. И уже вот эта точка станет отправной для создания индивидуальной тренировочной программы.

В точку я ща 3 ночи не спал и сразу герпес выскачил на губе, имунитет упал враз...

[tdk]

видел мой сплит?

этот? http://forum.steelfa...w...t&p=1286482

сам-то тренер такую систему давно практикует? и как он сам выглядит?

меня из-за его спины не видно. только вот талия у него поплыла

[Nope]

tdk

этот? http://forum.steelfa...w...t&p=1286482

Даже не думайте...

[Игорек!]

Даже не думайте

Обоснуй

[Nope]

Игорек

Обоснуй

Визуальный ряд и вербальный конструктивизм советчика не позволяют адекватному индивиду использовать его программу в качестве образца