54751 ответов в этой теме

[drakosha]

Для придурков. under_table.gif

Для неучей, физическое понятие механической работы не включает в себя отдых, перекидывания блинов, более того во время выполнения разных упражнений совершается разная работа, даже во время выполнения одного упражнения есть разные фазы в которых совершается разная работа. Однако некоторые особо одаренные этого никак не желают понять

[MikeKazakov]

Мощность
Мощность - физическая величина, характеризующая скорость выполнения работы. Мощность равна отношению совершенной работы ко времени, за которое она выполнена.

Ватт (Вт)
Ватт - единица мощности.
1 Вт = мощность, при которой в 1 сек совершается работа 1 Дж.
1 Вт = 1 Дж / 1 сек

Мгновенная мощность
Мгновенная мощность - предел, к которому стремится средняя мощность за бесконечно малый промежуток времени.
Единицей мгновенной мощности являются:
- ватт (Вт); или
- лошадиная сила (лс).

Средняя мощность
Средняя мощность - физическая величина, равная отношению работы к промежутку времени за который эта работа совершена.
В СИ средняя мощность измеряется в ваттах.

--------------------------------------------------------------------------------

Лучше в школу ходи, а не по форумам шляйся. Ну а чтоб тебе совсем мОзги вправить, в тренировках совершённой работой является тонаж.
Время тренировки включает ВСЁ, но это для тебя в новинку, откуда тебе про тренировки знать.

Сообщение изменено: MikeKazakov (18 декабря 2010 - 08:12)

[Kooper]

Лучше в школу ходи

вам скоро своих внуков посылать, вы их тоже так воспитывать будете?

[drakosha]

Мощность - физическая величина, характеризующая скорость выполнения работы.

Механическая работа - физическая величина, характеризующая результат действия силы и численно равная скалярному произведению вектора силы и вектора перемещения, совершенного под действием этой силы.

Мишань вопрос тебе на засыпку, ты в курсе что такое вектор и как вяжутся 30 секундные паузы, а также совершенно разные движения при выполнении упражнений с понятием вектора?

Ну а чтоб тебе совсем мОзги вправить, в тренировках совершённой работой является тонаж.

При разгрузке вагонов совершенной работой тоже можно считать тоннаж, а тоннаж отнесенный на затраченное время - не что иное как производительность, грузчик ты наш производительный

[Kooper]

drakosha
дело в том что не был четко сформулирован вопрос поэтому вилять мишаня может сколько угодно.. у него всегда так споры идут..
конечно уморно что автор сверхМОЩНОГОтренинга не знает что такое МОЩНОСТЬ

[Hamsterson]

Ну если уж на то пошло то... подъём штанги выполнение положительной работы, опускание штанги выполнение отрицательной. Складываем, получаем нуль. Нуль умножаем на количество повторов, а затем и на количество подходов. В итоге получаем жирный такой физическо-математический нуль, он же ноль, он же дырка от бублега. Теперь осталось только разделить бублег на затраченной время и получить мощщу, тоже бублеговидную. Такшта прежде чем притягивать за уши физику средних классов, то неплохо бы сначала с оной ознакомиться.

olgeron
Олег привет герой капиталистичекого труда! Как сынуля?

[Kooper]

положительной работы, опускание штанги выполнение отрицательной

а для мышц негативная работа более "положительная" в плане роста оных чем положительная работа (сорри за тавтологию)
я же говорил - исходных данных и вопроса никто не давал
такие и споры, такой и тренинг - когда все обозначат, а потом скажут - ан нет неправильно тренировался

[MikeKazakov]

Hamsterson
НИУГАДАЛ ни разу, закон сохранения импульса пачитай.

[Дмитрий Р]

Ну и споры разгорелись!!!!
И все из-за физики. Если уж максимально строго подходить к определению мощности, то естественно под работой не стоило бы понимать тоннаж.
Ведь необходимо учитывать значение силы, траекторию движения, да и направление силы, перемещения...много чего. При определении мощности стоило бы обговорить(договориться о) паузах отдыха, естественно речь пошла бы о средней скорости, мгновенной скорости-как пределе отношения выполненной работы ко времени её совершения, при времени(выполнения данной работы) стремящемся нулю, т.е. производной работы по времени.
В более менее строгом математико-физическом обосновании, расчётах в случае свободных весов особых трудностей не вижу. С тренажёрами сложнее: траектория, силы сопротивления, углы...
Чувствую после моих слов в постах у некоторых появиться нечто подобное .
ЗЫ: что такое скалярное, веторное, смешанное произведение векторов знаю.
У меня только один вопрос.
Как эти разговоры связаны с ростом МЯСА. Ну выясним, что такое мощность....А дальше?

[MikeKazakov]

А дальше?

А ФСЁ, им тока па ть, тренировки не для них.

[Gre-k]

Предлагаю всем воспользоваться этой ссылкой и прекратить говнотерки, чтоб не правоцировать международный скандал ибо негоже перечить официальному лицу

[MikeKazakov]

то естественно под работой не стоило бы понимать тоннаж

С чего бы это? Ты определись сначала что это такое.

[Kooper]

Предлагаю всем воспользоваться этой ссылкой

тролей не банят ) вот серьезно.. они нужны для подогрева масла.. что бы не было нудно. на многих форумах так..
сори за офтоп

[Дмитрий Р]

С чего бы это? Ты определись сначала что это такое.

Работа-естественно силахперемещения(с учётом векторной направленности).
А сила=массахускорение(2 закон Ньютона).
Даже при строго вертикальном подъёме снаряда сила не равна масса на ускорение свободнога падения, а F=m(g+a), где а зависит от скорости поднятия, зная время и перемещение легко находиться.
Тоннаж(если под ним пониается КПШхвес) вовсе не учитывает ни длину траектории, ни время, следовательно может являться лишь грубой аппроксимацией действительной работы.
Как-то так.

[AnatolyR]

чем вас физиология не устраивает?

Физиология (от греч. φύσις — природа и греч. λόγος — знание) — наука о закономерностях функционирования и регуляции биологических систем разного уровня организации, о пределах нормы жизненных процессов (см. нормальная физиология) и болезненных отклонений от неё (см. патофизиология).

Физиология представляет из себя комплекс естественнонаучных дисциплин, изучающих как жизнедеятельности целостного организма (см. общая физиология), так и отдельных физиологических систем и процессов (напр. физиология локомоций), органов, клеток, клеточных структур (частная физиология). Как важнейшая синтетическая отрасль знаний физиология стремится раскрыть механизмы регуляции и закономерности жизнедеятельности организма, его взаимодействия с окружающей средой.


Физиология изучает основное качество живого — его жизнедеятельность, составляющие её функции и свойства, как в отношении всего организма, так и в отношении его частей. В основе представлений о жизнедеятельности находятся знания о процессах обмена веществ, энергии и информации. Жизнедеятельность направлена на достижения полезного результата и приспособления к условиям среды.

[MikeKazakov]

может являться лишь грубой аппроксимацией действительной работы.

А нам больше и не надо для отслеживания изменений, вес на штанге тоже не является показателем приложенной к ней силы, без учёта скорости движения, но для всех этого достаточно.

[WaLL]

Да меня вот какой вопрос интересовал, на блоках где блок свободный силу надо прикладывать в 2 раза меньшую. Надо ли это учитывать при подсчете тонажа?

[MikeKazakov]

Надо ли это учитывать при подсчете тонажа?

Конечно надо, только никогда точно не определишь насколько.

[Дмитрий Р]

вес на штанге тоже не является показателем приложенной к ней силы, без учёта скорости движения

Я бы добавил-без учёта изменения скорости во времени.

А нам больше и не надо для отслеживания изменений

Можно сказать согласен.Толька зачем копаться в определении мощности если вроде такий грубых прикидок достаточно?
Вопрос не конкретно к вам. А так мысль вслух.

[MikeKazakov]

Толька зачем копаться в определении мощности если вроде такий грубых прикидок достаточно?

Это не ко мне вопрос, тролей развелось немерянно, пора пистециды применять.

[Hamsterson]

НИУГАДАЛ ни разу, закон сохранения импульса пачитай.

А мне гадать ни к чему. Я физикой занимаюсь профессионально, а не гуглю.

[ARB]

что реально можно превысить этот вес, и потом еще раз превысить.
Или будешь?

Я придерживаюсь противоположного мнения, его можно превысить!
И на много))))
и не верю в предел!)))
Предел в моске!)))
И в стимуле, при чем всего в одном! невозможно расти и типа
трениться всю жизнь в одном временном коридоре)))) и типа еще
в нем циркулировать и типа переодизировать)))
Не помню кто сказал))
- люди!)))) проснитесь))))
- если надо, попросите соседа по койке, он ущипнет
Мускулатура, изначально! а вернее ее самая сильная часть!
не создавалась "" для работы в 10 сек.))) парни вы все бредите!
Знаете почему? у вас есть разум, и вы в его играх эго)))))

[roninrey]

Кстати, сорри за офтоп, давно хочу спросить - ху из тролли?

[MikeKazakov]

Я физикой занимаюсь профессионально, а не гуглю.

АхА. Поэтому для тебя тренировки бесполезны, работа "0".

[drakosha]

Можно сказать согласен.Толька зачем копаться в определении мощности если вроде такий грубых прикидок достаточно?

Чтобы слепить красивое название для тренинга, к сожалению не имеющее под собой обоснования.

И еще размышления вслух, какой смысл суммировать работу выполненную совершенно разными мышцами и считать нечто под названием средняя мощность, кого нибудь интересует средняя температура по больнице?

[MikeKazakov]

физикой занимаюсь профессионально

А это твоя докторская дисертация.

подъём штанги выполнение положительной работы, опускание штанги выполнение отрицательной. Складываем, получаем нуль. Нуль умножаем на количество повторов, а затем и на количество подходов. В итоге получаем жирный такой физическо-математический нуль, он же ноль, он же дырка от бублега.

[Дмитрий Р]

Блин, мощность меня не отпускает.Такая мысля.
Берём допустим приседания.
Траектория-s м-строго вертикальная.
Вес-m кг(вес только штанги,штанга+часть веса атлета-как договоримся-какая часть веса атлета).
Условия-земные ускорение свободного падения-g.
Время-подъём t1 секунды-опускание-t2 с.Паузы в ВМТ и НМТ(условно)-нет.
Итак. А=F*s=m(g+2s/(t1*t1)+g-2s/(t2*t2)*s.
Мощность за один повтор=А/(t1+t2).
Всё более-менее строго. Осталось обобщить для: другие упра, траектория не вертикальная,мощность для подхода,мощность средняя за треньку, час..,
мгновенная мощность.
Будем пользоваться?

[MikeKazakov]

ху из тролли?

http://forum.steelfa...?showuser=53260
http://forum.steelfa...?showuser=63422

Сообщение изменено: MikeKazakov (18 декабря 2010 - 11:24)

[roninrey]

Мускулатура, изначально! а вернее ее самая сильная часть!
не создавалась "" для работы в 10 сек.))) парни вы все бредите!

Андрей, можно поправить? - мускулатура как раз и создавалась - для работы в 10 сек. Как и для работы во всех иных, доступных временных коридорах. Если иметь в виду ВЕСЬ мышечный аппарат, то основным периодом, временным, возможным и единственным, является такой, котрый равен времени жизни индивидуума. В среднем - около 70 лет. Это не словоблудие - я категорически за точность определений. Ну, чтобы было совсем понятно, мускулатура создавалась и для работы 11 сек, и для 60 сек. И для всех остальных временных коридоров/отрезков, которые равны или меньше продолжительности жизни. Главная мышца, сердце, ровно так и работает - по максимуму, времени. Но шото она не сильно гипертрофируется, при этом.

[Дмитрий Р]

Блин, мощность меня не отпускает.Такая мысля.
Берём допустим приседания.
Траектория-s м-строго вертикальная.
Вес-m кг(вес только штанги,штанга+часть веса атлета-как договоримся-какая часть веса атлета).
Условия-земные ускорение свободного падения-g.
Время-подъём t1 секунды-опускание-t2 с.Паузы в ВМТ и НМТ(условно)-нет.
Итак. А=F*s=m(g+2s/(t1*t1)+g-2s/(t2*t2)*s.
Мощность за один повтор=А/(t1+t2).
Всё более-менее строго. Осталось обобщить для: другие упра, траектория не вертикальная,мощность для подхода,мощность средняя за треньку, час..,
мгновенная мощность.
Будем пользоваться?