349875 ответов в этой теме

[ryabuji]

sereje4ka,

 

Я бы в таком случае сузил понятие "растяжения бицепса бедра". Растяжения для чего? Для роста оно будет достаточным, на мой взгляд. Для развития гибкости - даже смешно обсуждать ))

[ryabuji]

Опять же. В приседениях работает бицепс бедра? Думаю очевидно, что работает. Работает в статике или в динамике? Думаю, очевидно, что в динамике. Ну а сокращенная (нерастянутая) мышца в динамике работать не может по определению, следовательно, в какой-то степени она растягивается и сокращается. Ясно, что растягивается она меньше, чем в тяге на прямых ногах )

Сообщение изменено: ryabuji (03 ноября 2014 - 06:05)

[Олег К]

Ну вот и разобрались)))

Интересно, а до Рихарда дошло? )))

[ryabuji]

Интересно, а до Рихарда дошло? )))

 

разве тут есть кто-то с ником Хейкок или с такой фамилией в профиле? 

[rihad]

Да он вообще, надо признаться, мало что понимает. Поэтому и спорить с ним смысла мало.

Мало что из тупости понимаю, согласен
Так я и не спорю, просто пройти мимо мнения кого-то о том, что мышцы сзади бедра не растягиваются, не могу, люди же ведь читают Речь о группе мышц разгибающих тазобедренный сустав: полусухожильная, полуперепончатая, и двуглавая (бицепс бедра).

Сообщение изменено: rihad (03 ноября 2014 - 06:32)

[aid]

Ну а сокращенная (нерастянутая) мышца в динамике работать не может по определению

Имеется в виду полностью сокращенная? Можно ли неполностью сокращенную мышцу называть растянутой?

[rihad]

Важен сам факт растяжения под нагрузкой. И чем длиннее становится мышца по мере растяжения, тем больше микротравм.

[sereje4ka]

Какой хейкок все таки заумный.

Сначала важен сам факт, то есть количественная мера не важна.

А далее чем больше, тем больше. 

 

Как определить, что уже достаточно? Просто сняв штангу и вернув на стойки тоже будет факт растяжения под нагрузкой. 

Сообщение изменено: sereje4ka (03 ноября 2014 - 07:45)

[OldBoy]

ажен сам факт растяжения под нагрузкой. И чем длиннее становится мышца по мере растяжения, тем больше микротравм.

Больше миктротравм = хорошо? Тогда надо фигачить форсированные негативы + дропы в расстяной POF позиции, болеть все будет дней 10.

[rihad]

sereje4ka, достаточный объем работы для отдачи выраженной в прибавке к мышцам конечно необходим, речь конечно не обязательно об одном-единственном повторении.
OldBoy, ну по Хейкоку (да и не только, думаю...) микротравмы необходимы для активирования клеток-сателлит, которые в процессе восстановления передадут волокнам свои ядра. Так что или вкупе с обычными повторениями, или только тяжелые негативы как вы описали, но эта фаза растяжения мышцы под нагрузкой необходима.

[ryabuji]

Имеется в виду полностью сокращенная? Можно ли неполностью сокращенную мышцу называть растянутой?

 

не знаю. Это уже, наверно, вопрос терминологии. Но намек я понял )

[Михалы4]

Речь о бицепсе бедра не включая короткую головку, т.к. она действительно растягивается достаточно при приседе.

Ты, наверное, имел ввиду длинную головку, т.к. короткая головка пересекает только один сустав - коленный.

Так же, как нельзя растянуть gastrocnemius при согнутом колене, за исключением случаев требующих лечения.

Бывает и такая генетика.

Мне один тренер по бодибилдингу рассказывал, что в его практике был случай раскачки прямо-таки феноменальных икроножных - более 50 см в обхвате - использованием лишь одного упражнения - "Голень в станке сидя".

У человека икроножная цеплялась на 100%, даже при согнутом колене. Веса на станок грузились бешеные. И работалась каждая икроножная отдельно.

-----------------
Это я тому, что при дрищеватой генетике работают одни законы, а при кряжистой - другие.

Точно так же обстоит дело и с включением мышц задней поверхности бедра в приседе. Как правило у сухопарых дрищей этот эффект присутствует крайне минимально, либо отсутствует вовсе. А прирождённые толстопопики - ощущают его вполне. И используют.

[Михалы4]

помимо бицепса бедра там еще полусухожильная и полуперепончатая

Я уже спрашивал в научной ветке - но мне никто не ответил.

1) Чем отличается ПОЛУСУХОЖИЛЬНАЯ мышца - от обычной? 2) Как она дошла до жизни такой? 3) Что нужно сделать, как качаться - чтобы у меня все мышцы стали полусухожильными? 4) Какое это даст преимущество? Иными словами - какими сверхспособностями обладает ПОЛУСУХОЖИЛЬНЫЙ ЧЕЛОВЕК?

---------------------
Те же самые вопросы по полуперепончатому сверхчеловеку.

[ryabuji]

Михалы4,

 

Полусухожильный человек ловко стреляет из лука.

Полуперепончатый хорошо плавает.

[Честер]

я не понял, это Рихад - полусухожильный, как выяснилось?

[Михалы4]

По Хейкоку (и не только) микротравмы необходимы для активирования клеток-сателлит, которые в процессе восстановления передадут волокнам свои ядра. Так что или вкупе с обычными повторениями, или только тяжелые негативы как вы описали, но эта фаза растяжения мышцы под нагрузкой необходима.

Рихад, вот тут один норвег выкатил инфу по использованию негативов по системе, близкой к ХСТ. Даже написал диссертацию у себя там, в Норвегии, для тамошнего Олимпийского комитета по бодибилдингу.

Делай поиск по странице на цифру 126.

В программе использовались оверлоадные негативы (120% от 1ПМ или типа того) и делалась прогрессия нагрузки - от 2х2 до 5х4.

Тренировки делались три раза в неделю. Общая продолжительность цикла - 8 недель.

Итог: гипертрофия - аццкая. На 20 с ликуем процентов поперечник раздуло. (Делался бицепс).

------------------
Правда, чем потом эту гипертрофию удерживать - не совсем ясно. Это, видимо, материал для отдельной диссертации.

Но, всё равно, тема как бы намекает...

[rihad]

Михалы4, так это просто перевод мета-исследования Вернбома, которое здесь постилось раньше (не только в контексте негативов).

[AnatolyR]

вот тут один норвег

если это про Матиаса Вернбом то он швед

[Михалы4]

швед

Не могу разделить вашей с Рихадом восторженности по поводу Хуелбома.

Как сказал Александр Засс - "Большой живот - ещё не признак хорошего пищеварения".

Задача исследователя - найти ЖЕМЧУЖИНУ в куче навоза.

Всё же, на что сподобился ваш кумир - это сгрести навоз со всех окраин в одну большую кучу и сверху сесть на неё.

Я так понимаю, он ваш собрат по разуму, раз этим своим поступком снискал у вас большое уважение.

Сообщение изменено: Михалы4 (04 ноября 2014 - 08:58)

[Gjkmpjdfntkm]

Короче 80% от ПМ, 2-6 подходов с увеличением по ходу от минимума к максимуму, 1-3 мин отдыха между, до выраженного утомления или около него, 3 раза в неделю

Для классики

[rihad]

Собираюсь отложить прием мультивитаминов попозже после трени... У антиоксидантов (витамины А,С,Е и т.д.) помимо их положительных эффектов для здоровья могут быть некоторые нежелательные эффекты для инсулиновой чувствительности и роста мышц. Об этом и Хейкок писал:

Antioxidants significantly reduced erk1/2 and had no effect on p38...I personally have stopped
the high-dose antioxidants. It’s true that antioxidants have been shown to decrease the signal
for hypertrophy. Will taking an antioxidant after training have a "significant" detrimental
effect? I don't know. I'm the type that avoids anything that has been shown to reduce
hypertrophy so I only take antioxidants during SD or on the second day of rest (weekend).

но я особо об этом пока не задумывался т.к. в моих мультивитках А+С+Е суммарно 60-70мг, но все-же попробую перенести. И Поликвин об этом же писал недавно. Сейчас принимаю до трени, перенесу на вечер, часов через 5 после трени.

[Михалы4]

Рихад, я не следил за темой: так тебя уговорили попробовать качнуть среднюю дельту по методу, что предложил Dimik?

(Стоя в наклоне вперёд (под 45 градусов примерно), ЛИЦОМ К ЗЕРКАЛУ, держим гантели внизу прямыми руками ладонями ОТ СЕБЯ. Поднимаем руки БОЛЬШИМИ ПАЛЬЦАМИ ВВЕРХ - до полного сокращения средней дельты).

Я попробовал - окуенно!

И, главное - чётко видно, как надо повернуть плечевую кость, чтобы попадало точно в цель.

С маленькими весами, в ограниченной амплитуде (самый верхний, пиковый сегмент), или даже в метаболической статике - суперски.

Назвал это упро "Разводки Барака Обамы" - он нечто подобное недавно на своём видео исполнял.

[rihad]

Михалы4, у меня хват большими пальцами вперед, к вышине может незначительно разворачиваться большими вверх.

Сегодняшняя треня:

Присед 67х15
Наклонный жим лежа 62х10,10,4 @3'
Сгибание ног, плиток 9х15
Тяга к груди 54x10,7.5,6 мио-репс 3 вдоха отдыха @3'
Гребля сидя 54х10x3 @3'
Отжимания на брусьях ВЕС+12.5х10
Тяга гантели в наклоне 30x10
Становая тяга 70х15
Шраги 60х15
ПШНБ 37х10
Подъем на носки стоя ВЕС+74x15
Жим Арнольда сидя, попеременно левой/правой 17.5х11
Гиперэкстензии с гантелей 25x15
Жим в Смите сидя с минимальным наклоном опуская до груди 42х10
Махи в наклоне на задние дельты 10х10
Разгибания на трицепс у блока, плиток 8х15
Разведения гантелей стоя до 45° выше плечей 10х10

Пару ночей мало сплю, часов 6, в жиме лежа второй сет RPE-10, с дожимной частью боролся секунд 5, надеюсь восстановится к следующей трене. В остальном все гуд.

[Dimik]

6 часов ночного сна это вполне обыденно.
Еще часик днем покемарить и ваще красота

[Михалы4]

Наклонный жим лежа 62х10,10,4

Уже в отказ хуяришь? Ты ж вроде только-только микроцикл пятнашек начал?

Это всё ещё ХСТ?

[merQ]

чет после 10, 10 делать 4 - мало

[sereje4ka]

Уже в отказ хуяришь? Ты ж вроде только-только микроцикл пятнашек начал?

 

это мио-репс. 

 

Рихад хочет собрать все принципы воедино, вокруг ХСТ

[rihad]

Уже в отказ хуяришь?

Сегодня вялый был, во втором подходе отказ. Даже без него я просто повторил 62х10,10,4 с прошлого цикла, тогда было без отказа.

чет после 10, 10 делать 4 - мало

Здесь из-за того что вес постоянно растет выносливость с одним весом (на котором застрял) набирать объем возможностей особых не бывает.

[Мозголомная Брага]

6 часов сна это мало?)

Да это, блядзь, курорт!)

[Gjkmpjdfntkm]

Образовывайтесь

 

 

Дядя кстати там в районе 6 минуты грит умный веш, про работу дельты и лопатки