10 голосов
Синий Кот
Это задаёт правильный мышечный стереотип движения. В любых наклонах нижняя часть позвоночника и таз должны идти в одной связке а не разболтано, от этого и возникают проблемы. Попробуйте делать мёртвую тягу, хотя бы с грифом только за счёт поясницы без таза и очень скоро придёт кирдык.
надо определиться, что вы тренируете , спину или ноги. для спины мега веса не обязательно. при проблеммах силовые подвиги не нужны. а вот динамическая нагрузка очень даже.
Новичок
Делай так, но поясница должна быть прижата к полу, не в коем случае не отрывать, скручивание только в грудном отделе.
Спасибо! На наклонной скамье, я так понял, делать не надо?
Почему? Из-за протрузий?это упражнение больше задействует мышцы сгибатели бедра. А они у тебя и так в гипертонусе,
Бывалый
Почему? Из-за протрузий?
подвздошно-поясничная мышца сгибает бедро в тазобедренном суставе,крепится одной стороной к поясничному отделу. Как правило у тех кто жалуется на боли в спине, она укорочена и находится в спазме
Бывалый
при проблеммах силовые подвиги не нужны. а вот динамическая нагрузка очень даже.
При проблемах как правило задняя поверхность бедра слаборазвита и укорочена, так же плохо работают мышцы таза и именно по этой причине нагрузка на поясничной отдел в повседневной жизни более чем достаточно и динамической в том числе. Такой человек наклонившись за упавшим рублём разогнёт спину именно за счёт поясницы и в этом зло. Мышцы ног и ягодиц гораздо мощнее. Подъём корпуса должен быть в основном за их счёт и при проблемах нужно качать именно их а не несчастные две кишки на пояснице которые и так находятся в вечном хроническом перенапряжении из за отсутствия правильного двигательного стереотипа.
Новичок
При проблемах как правило задняя поверхность бедра слаборазвита и укорочена
Спасибо за совет. Не зря, мне, видно, "назначили" сгибание ног в тренажере и степ-платформу, которую мне лень делать. Еще вопрос: а если делать подъем ног в висе с совсем короткой амплитудой, полезно ли будет прессу? И еще последний вопрос: скручивание в тренажере при проблеме в пояснице вредно?
Бывалый
а если делать подъем ног в висе с совсем короткой амплитудой, полезно ли будет прессу? И еще последний вопрос: скручивание в тренажере при проблеме в пояснице вредно?
Я скажу что висы вообще нехороши для позвоночника но уж коли повис, то не расслабляться. Насчёт амплитуды...не могу понять чем короткая лучше длинной, всё так же пресс не получит должной нагрузки а сгибатель бедра будет работать. Скручивание в тренажёре видимо предпочтительнее. Но что за страсть нагружать пресс, это чисто эстетическое стремление или по каким то другим соображениям?
Синий Кот
При проблемах как правило задняя поверхность бедра слаборазвита и укорочена, так же плохо работают мышцы таза и именно по этой причине нагрузка на поясничной отдел в повседневной жизни более чем достаточно и динамической в том числе. Такой человек наклонившись за упавшим рублём разогнёт спину именно за счёт поясницы и в этом зло. Мышцы ног и ягодиц гораздо мощнее. Подъём корпуса должен быть в основном за их счёт и при проблемах нужно качать именно их а не несчастные две кишки на пояснице которые и так находятся в вечном хроническом перенапряжении из за отсутствия правильного двигательного стереотипа.
у вас там куцавато было объяснение, от туда и мой вопрос.
обычно там не только с задним бедром проблемы, там все не очень работает. )
но я все же разделял бы эти два упражнения. вопрос в том что мы пытаемся нагрузить. если спину то 1 вариант, если биц. и ягод. то второй. нельзя быть столь категоричным.
Типъ, если вы уж хотите делать пресс в короткой амплитуде то это должно быть от 90 г.р. до " колени к груди" тогда как раз подвздошная не рабаботет так активно.
Новичок
Скручивание в тренажёре видимо предпочтительнее. Но что за страсть нагружать пресс, это чисто эстетическое стремление или по каким то другим соображениям?
Дык я травмировал локоть (эпикондилит), видимо, заживет не скоро (хотя надеюсь на лучшее), вот и выдумываю, чем пока занять время. У меня была программа на 4 дня в неделю, 1 день полностью ноги, во всем остальном руки так или иначе участвуют, вот в чем проблема.
если вы уж хотите делать пресс в короткой амплитуде то это должно быть от 90 г.р. до " колени к груди"
Да, именно так и делаю.
Бывалый
но я все же разделял бы эти два упражнения. вопрос в том что мы пытаемся нагрузить. если спину то 1 вариант, если биц. и ягод. то второй. нельзя быть столь категоричным.
Я столь категоричен, потому что есть упражнение и есть правильное и с моей точки зрения неправильное(не физиологичное) его выполнение. То есть по сути есть только один вариант, второй же просто вреден, особенно людям с гиперлордозом. Но вот незадача, мало кто может до конца правильно сделать вариант подъёма за счёт бедра и ягодиц, но зато за счёт поясницы любой калека поднимется, правда у некоторых может и заклинить со временем.
То же самое можно сказать по поводу становой тяги...упражнение "не идёт" и становится опасным только тогда, когда вес пытаются вытянуть спиной.
Синий Кот
Я столь категоричен, потому что есть упражнение и есть правильное и с моей точки зрения неправильное(не физиологичное) его выполнение. То есть по сути есть только один вариант, второй же просто вреден, особенно людям с гиперлордозом. Но вот незадача, мало кто может до конца правильно сделать вариант подъёма за счёт бедра и ягодиц, но зато за счёт поясницы любой калека поднимется, правда у некоторых может и заклинить со временем.
То же самое можно сказать по поводу становой тяги...упражнение "не идёт" и становится опасным только тогда, когда вес пытаются вытянуть спиной.
а я наоборот , практически не видел что бы гиперы делали как " скручивание наоборот " все время с гиперпрогибом и статикой в спине.
Бывалый
а я наоборот , практически не видел что бы гиперы делали как " скручивание наоборот " все время с гиперпрогибом и статикой в спине.
Гиперпрогиб вообще не допустим в упражнениях, он может быть хорош только у тёлок на дискотеке.
Бывалый
Статика в спине это когда движется только таз прокручиваясь в тазобедренных суставах, а спина как была прямой по отношению к тазу так и осталась, что в нижней что в верхней точке. Но на самом деле так мало кто делает, никакой статики там и близко нет, в основном у всех таз еле движется, работает только спина.А это что значит?
Синий Кот
Гиперпрогиб вообще не допустим в упражнениях, он может быть хорош только у тёлок на дискотеке.
ну вам лучше знать. я далек от этого .
по поводу последнего тоже спорно. видимо мы в разных залах занимаемся )
Бывалый
Я занимаюсь к сожалению у специалиста по биомеханике, до зала мне ещё далеко. Вот у меня приятель ходит в зал и он утверждал что делает упражнение исключительно за счёт ног и ягодиц, так как его в зале учили, но у меня дома по случаю есть тренажёр и на поверку оказалось всё не так. Так что взгляд может быть разным на, казалось бы, одно и тоже явление.по поводу последнего тоже спорно. видимо мы в разных залах занимаемся )
Бывалый
Да спина вообще может просто "висеть" и быть скруглённой, её надо стараться "расслабить"...но понятно что она всё равно будет в статике и получит свою долю нагрузки.Так, запутался. Это ведь про гипер? То есть надо, чтобы работал больше таз, а не спина?
Новичок
Да спина вообще может просто "висеть" и быть скруглённой, её надо стараться "расслабить"...но понятно что она всё равно будет в статике и получит свою долю нагрузки.
Теперь въехал, спасибо. А то мне наоборот казалось, что делаю что-то не так, потому что чувствую, как работают именно ягодицы и зад. пов. бедра, хотя упражнение вроде на спину.
Про пресс тоже ясно. Из относительно безопасных мне осталось горизонт. скручивание.
Heavy soul
Поднятие ног в висе запрещено.
Единственно правильное и безопасное для позвоночника упражнение на пресс - показанное мордой на прошлой странице.
Еще очень важно тренировать косые мышци живота.
Heavy soul
m. transversus abdominis общепризнано один из самых важных стабилизаторов корпуса как такового. (так же оба obliquus) Его больше акцентируют нежели прямые мышци живота или выпрямители спины.
Тренируется вот так 
Из нижней позиции выпрямляешь корпус до прямой линии и держишь до минуты в начальных стадиях и более если продвинутый. Намного важнее чтобы эти мышци были выносливыми, нежели сильными.
Тоже самое относится к прямым живота, но это более индивидуально и надо смотреть человека.
Залог здоровой спины - все три упражнения (скручивания, косые, гиперэкстензии)
Бывалый
А я полагал, что стабилизаторы находятся в глубоких слоях и не относятся к динамической мускулатуре...m. transversus abdominis общепризнано один из самых важных стабилизаторов корпуса как такового.
Бывалый
Что такое именно "глубокие структуры"? Очень популярный термин, никак не могу понять о чем речь.
Это мышцы на которых собственно и держится скелет. Они всегда в статическом напряжении и днём и ночью. Не управляются усилием воли. Именно они отвечают за физиологические изгибы позвоночника и никакими динамическими упражнениями типа аля-Бубновский на них повлиять нельзя.
Синий Кот
что ж тогда они не стали связками ? мышца все имеет сократительную функцию ... и то что мы ее не замечаем, не значит что ее нет. амплитуда там просто оч. маленькая.никакими динамическими упражнениями типа аля-Бубновский на них повлиять нельзя.
Heavy soul
Популярное обьяснение, далековатое от реальности.
Я не отрицаю их действие впринципе, как и все мышцы они несут определенную функцию, но их роль в стабилизации позвоночника сильно переувеличина.
Изза своего короткого рычага эти мышцы не способны значительно влиять на позвоночник, особенно противопостоять большим мышцам как erector spinae или m. rectus. abdominis.
Quadratus lumborus например однозначно важен как стабилизатор и работает в основном в изометрическом режиме, это так. С другой стороны multifidus на это не способен и вносит только корекцию в общую картинку движения. Если нарушена цепочка активации больших двигательных мышц, multifidus помочь не сможет.
0 пользователей, 4 гостей, 0 скрытых
Вход
Регистрация
Наверх
