Перейти к содержимому

Добро пожаловать на ЖЕЛЕЗНЫЙ ФАКТОР!
Рекомендуем Вам зарегистрироваться, чтобы получить полный доступ к форуму. После регистрации Вам будет разрешено создавать топики, писать сообщения, загружать и просматривать фотографии, оценивать посты других форумчан, управлять собственным профилем на форуме и многое другое. Личные сообщения доступны после 50 оставленных на форуме сообщений . Полный доступ к разделу "Химия" так же доступен после 50 сообщений. Если у Вас уже есть аккаунт, войдите здесь, либо зарегистрируйтесь!
Фото

Hypertrophy Specific Training

* * * * * 26 голосов

  • Please log in to reply
8874 ответов в этой теме

#2011
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 682 сообщений

Разве это не лежит в основе его системы HIT (ВИТ)?

он разработал эту систему тренируя других людей
сам он по ней не тренировался
(насколько мне известно)

в любом случае отказ сам по себе не является необходимым условием для развития гипертрофии и силы
и опыт лифтеров это прекрасно показывает

вообще в мире бб живёт огромное число мифов
которых нет ни в одном другом виде спорта


#2012
Nope

Nope

    Zaregistered

  • Участник форума
  • PipPip
  • 3 981 сообщений
rihad

Но согласитесь, есть что-то чертовски правильное в одном отказном подходе раз в 10-14 дней, что позволило на этом вырасти Майку Менцеру и Вадиму Про, среду прочих?


Заратустра выдаст Вам медаль. Я подам рапорт under_table.gif

#2013
truzens

truzens

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 80 сообщений
Имею возможность заниматься только два раза в неделю. Как поступить, сократить число тренировок в каждом микроцикле или растянуть каждый микроцикл на лишнюю неделю?

Сообщение изменено: truzens (28 июня 2010 - 08:15)


#2014
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 682 сообщений

Как поступить, сократить число тренировок в каждом микроцикле или растянуть каждый микроцикл на лишнюю неделю?

я бы сократил до 4-х

#2015
Nope

Nope

    Zaregistered

  • Участник форума
  • PipPip
  • 3 981 сообщений
AnatolyR

я бы сократил до 4-х


А зачем?

#2016
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 682 сообщений

А зачем?

сокращаем частоту пытаемся скомпенсировать увеличивая интенсивность(выбрасывая 2 самые лёгкие тренировки)
можно также скомперсировать подняв обьем

#2017
Nope

Nope

    Zaregistered

  • Участник форума
  • PipPip
  • 3 981 сообщений
AnatolyR

сокращаем частоту


Зачем? Чем плохо 3 недели?

#2018
MikeKazakov

MikeKazakov

    МС СССР

  • Официальное лицо
  • PipPipPipPipPip
  • 22 220 сообщений
  • Имя: Mike
  • Пол: Мужчина
  • Город: Jerusalem

Имею возможность заниматься только два раза в неделю. Как поступить, сократить число тренировок в каждом микроцикле или растянуть каждый микроцикл на лишнюю неделю?

Не нужно ничего сокращать, делай обычно.

#2019
truzens

truzens

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 80 сообщений
Если у меня жим 75х5, то получаем следующий расчет

Код
  
                           на 15       на 10    на 5
• Тренировка 1 - 50%           25         50      62,5
• Тренировка 2 - 60%           30         52,5   65
• Тренировка 3 - 70%           35         55      67,5
• Тренировка 4 - 80%           40         57,5   70
• Тренировка 5 - 90%           45         60      72,5
• Тренировка 6 - 100%         50         62,5    75


В первом микроцикле соблюдается шаг в 10%, в следующих нет. Можно и в следующих соблюсти, но тогда первая тренировка будет начинаться не с 50кг, а 50% от 62,5кг - около 30кг, что гораздо меньше. Как быть?

Сообщение изменено: truzens (29 июня 2010 - 07:23)


#2020
rihad

rihad

    Мужской подход

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 77 164 сообщений
  • Имя: Рихад
  • Пол: Мужчина
  • Город: Баку
У меня шаг в приседе и становой 5 кг, (от 95-105 кг х 5) и в жиме гантелей лежа 4 кг (от 72 кг х 5). и я об этом не заморачиваюсь. Зигзаги (повторения весов между мироциклами) даже приветствуются т.к. не дают перегружаться ЦНС и способствуют приросту силы по мере развития микроцикла. Ходят слухи, что дабы быть эффективными для гипертрофии рабочие веса должны быть не менее 70% от ПМ в данном кол-ве повторений, но я опять таки о 2-3 "потраченных впустую" из-за несоблюдения этого "условия" тренировках не думаю и тем не менее прогрессирую.

#2021
rihad

rihad

    Мужской подход

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 77 164 сообщений
  • Имя: Рихад
  • Пол: Мужчина
  • Город: Баку
Приближаются 2 недели негативов ("негативы" образно выражаясь, все равно я обычно повторяю макс х 5, что не возбраняется). В прошлый раз чуть не вогнал себя в перетрен, делая присед и становую 3 раза в неделю с макс весом все 2 недели. На этот раз думаю чередовать присед со становой через тренировку, и в дни пропуска заменить присед разгибаниями ног, и становую на прямых ногах - сгибаниями. Это позволит соответствующим мышцам не выходить за рамки заветных 36-48 часов, и не будет чрезмерной нагрузкой на организм. Сейчас вспомнил, что Хейкок сам так рекомендовал. HST FAQ, 14.2:

If you are doing squats and SLDL 3 times per week during the 5s it's no wonder your back
hurts. I can only do squats twice per week during the 5s, and I don't usually do a lot of SLDL.
I would highly suggest you either drop the SLDL all together during the 5s, and only do a
major exercise like squats or deadlifts twice per week. You can hit the quads and hams with
extensions and curls in-between.

"Если вы делаете присед и становую на прямых ногах 3 раза в неделю в 5-ти повторениях нет ничего удивительного в том, что у вас болит спина. Я могу приседать только два раза в неделю когда работаю в 5-ти повторениях, и обычно не делаю много становой на прямых ногах. Я бы очень порекомендовал либо исключить становую на прямых ногах во время 5-ти повторов, либо выполнять тяжелое упражнение вроде приседа или становой дважды в неделю. Вы можете поработать на квадрицепсы и бицепсы бедер разгибаниями и сгибаниями между ними."

Правда спина у меня не болела, но к перетрену себя слишком близко подвел - 2 недели долбил один вес одно кол-во повторений, без намека на малейшую прибавку силы. Хорошо что за этим последовали 10 суток отдыха. Но теперь буду чередовать, дабы не допускать присед со становой на одной трене в неделях "негативов":
Присед / Сгибания ног
Жим лежа
Разгибания ног / Становая на прямых ногах
(остальные упры)

#2022
rihad

rihad

    Мужской подход

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 77 164 сообщений
  • Имя: Рихад
  • Пол: Мужчина
  • Город: Баку

Присед / Сгибания ног
Жим лежа
Разгибания ног / Становая на прямых ногах

Брр. То есть:
Присед / Разгибания ног
Жим лежа
Сгибания ног / Становая на прямых ногах


#2023
rihad

rihad

    Мужской подход

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 77 164 сообщений
  • Имя: Рихад
  • Пол: Мужчина
  • Город: Баку
Занимаюсь утром-днем. Заметил, что не в дни тренировок не хочется особенно кушать. 2-3 раза слегка поел и достаточно. Значит и не надо? Или лучше кушать с опережением? smile.gif

#2024
truzens

truzens

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 80 сообщений
думаю, что есть нужно каждый день. Ведь мышцы растут не только в день тренировки, а как раз между ними. Да и 2-3 раза это мало.

#2025
rihad

rihad

    Мужской подход

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 77 164 сообщений
  • Имя: Рихад
  • Пол: Мужчина
  • Город: Баку

думаю, что есть нужно каждый день. Ведь мышцы растут не только в день тренировки, а как раз между ними.

Ем конечно каждый день smile.gif Весь прикол в том, что обычно меньше (реже) хочется в нетренировочные дни.

Да и 2-3 раза это мало.

Ну это как получится, я привел минимум основных поглощений пищи: 2-3 раза. В перерывах бывает по мелочи фрукт какой-нибудь и т.п. чтобы больше 2-3 часов без еды не оставаться.

#2026
rihad

rihad

    Мужской подход

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 77 164 сообщений
  • Имя: Рихад
  • Пол: Мужчина
  • Город: Баку
Ауууу, летом не качаемся? smile.gif У меня заканчивается неделя SD, думаю поменять зал на более продвинутый, имеющий велотренажеры и т.д. О достоинствах аэробной нагрузки можно почитать здесь (англ.). Вкратце: медики считают достаточным минимум 20 минут минимум 3 раза в неделю. Как лучше: 20 минут до HST тренировки, или 10 в начале и 10 в конце? Буду крутить педали при минимальном или около-минимальном сопротивлении. Вроде Хейкок тоже совмещает.

Сообщение изменено: rihad (22 июля 2010 - 01:31)


#2027
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 682 сообщений

Как лучше: 20 минут до HST тренировки, или 10 в начале и 10 в конце?

лучше в свободный день
если нет свободного дня - после тренировки

#2028
MikeKazakov

MikeKazakov

    МС СССР

  • Официальное лицо
  • PipPipPipPipPip
  • 22 220 сообщений
  • Имя: Mike
  • Пол: Мужчина
  • Город: Jerusalem

Как лучше: 20 минут до HST тренировки, или 10 в начале и 10 в конце?

HST в убыстрённом режиме вместо аэробики, не читай ты всякую муть. wink.gif У меня доводов против кардио гораздо больше. Устал уже приводить.

#2029
rihad

rihad

    Мужской подход

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 77 164 сообщений
  • Имя: Рихад
  • Пол: Мужчина
  • Город: Баку

лучше в свободный день
если нет свободного дня - после тренировки

Сейчас внимательней перечитал HST FAQ, действительно, хоть явно нигде и не говорится, что до или после тренировки делать нельзя, везде пишут про аэробную нагрузку в дни без тренировок на массу. Мне просто в лом только ради 20 минут велика переть в зал в отдельные дни. Что, масса будет в обратную сторону расти если до или после буду 20 минут крутить педали? Хочется хоть каких-то объяснений от дающих такие рекомендации. Я же возвращаюсь как бы домой после треньки, в общей сложности минут 20 пешком, тоже аэробика как никак smile.gif

HST в убыстрённом режиме вместо аэробики

HST в убыстренном режиме в моем случае означает меньший рабочий вес sad.gif

#2030
MikeKazakov

MikeKazakov

    МС СССР

  • Официальное лицо
  • PipPipPipPipPip
  • 22 220 сообщений
  • Имя: Mike
  • Пол: Мужчина
  • Город: Jerusalem

Что, масса будет в обратную сторону расти если до или после буду 20 минут крутить педали?

Разный режим работы, твой организм тя не поймёт, чё ты от него хочешь, расти или уменьшаться. under_table.gif

HST в убыстренном режиме в моем случае означает меньший рабочий вес

Это в ЛЮБОМ случае означает меньший вес. И что? Вес синоним роста?

#2031
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 682 сообщений

твой организм тя не поймёт, чё ты от него хочешь, расти или уменьшаться

а когда бегаешь как угорелый от снаряда к снаряду на пульсе в 150
организм поймёт что от него нужно?

Вес синоним роста?

при всех прочих равных условиях - да

#2032
MikeKazakov

MikeKazakov

    МС СССР

  • Официальное лицо
  • PipPipPipPipPip
  • 22 220 сообщений
  • Имя: Mike
  • Пол: Мужчина
  • Город: Jerusalem

а когда бегаешь как угорелый от снаряда к снаряду на пульсе в 150
организм поймёт что от него нужно?

Исчо как понимает. Фсе пределы скорости натурального роста перекрывает. tongue.gif

при всех прочих равных условиях - да

Тебе ли не знать, НЕТ ВСЕХ ПРОЧИХ ОДИНАКОВЫХ УСЛОВИЙ. Эт в бронзовом веке КПШ и СРЕДНИЙ ВЕС. under_table.gif В научно-техническом - килограммы, метры и секунды в точной дозировке. biggrin.gif

Сообщение изменено: MikeKazakov (22 июля 2010 - 02:43)


#2033
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 682 сообщений

Фсе пределы скорости натурального роста перекрывает

лучше натурального тренинга может быть только химический тренинг

КАЖДОМУ кто заявляет что добивается "ошеломляющих" результатов на натуральном тренинге
неплохо бы проверить не завалялась ли початая пачка метана в бардачке

НЕТ ВСЕХ ПРОЧИХ ОДИНАКОВЫХ УСЛОВИЙ

В научно-техническом - килограммы, метры и секунды в точной дозировке.

килограммы, метры и секунды - меры измерения
или нет?

Сообщение изменено: AnatolyR (22 июля 2010 - 02:53)


#2034
MikeKazakov

MikeKazakov

    МС СССР

  • Официальное лицо
  • PipPipPipPipPip
  • 22 220 сообщений
  • Имя: Mike
  • Пол: Мужчина
  • Город: Jerusalem
AnatolyR

КАЖДОМУ кто заявляет что добивается "ошеломляющих" результатов на натуральном тренинге
неплохо бы проверить не завалялась ли початая пачка метана в бардачке

Толь, я не гадаю, а за пачку митана мои ученики могут огрести пачку пидюлей. under_table.gif

килограммы, метры и секунды - меры измерения
или нет?

Из всех "прочих одинаковых" у тя только КГ +\- неизменны. Остальные МЕРЫ измерения, судя по твоим вопросам, ты не применяешь. Как то: СКОРОСТЬ выполнения повтора, подхода, ВРЕМЯ выполнения повтора, подхода, упражнения и тренировки в СЕКУНДАХ, а также амплитуда движения в МЕТРАХ. А уж тем более такие "сложные вычесления", как РАБОТА и МОЩНОСТЬ ты точно не делаешь. Или я не прав? Тогда перечисли мне пожалуйста составляющие твоих "ВСЕХ ПРОЧИХ ОДИНАКОВЫХ УСЛОВИЙ" в ТОЧНЫХ цифрах. biggrin.gif



#2035
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 682 сообщений

а за пачку митана мои ученики могут огрести пачку пидюлей

давно хотел попросить привести пример прогресса
кого нибудь из учеников

пульс и давление не интересуют
интересуют см-ры и кг-мы


амплитуда движения в МЕТРАХ

да уж...
в МЕТРАХ я тренировку точно не мерю


Это сообщение поддержали:
Nope

и этот примазалсо уже
тоже метрами меряешь?

#2036
MikeKazakov

MikeKazakov

    МС СССР

  • Официальное лицо
  • PipPipPipPipPip
  • 22 220 сообщений
  • Имя: Mike
  • Пол: Мужчина
  • Город: Jerusalem

давно хотел попросить привести пример прогресса
кого нибудь из учеников

Сразу поясню, моя специализация, это ОЗДОРОВИТЕЛЬНЫЙ тренинг, чтобы избежать дальнейших лишних вопросов, а вот сила и красота, это уже неизбежные побочные явления, а не цель. wink.gif
Пример могу. Мужчина, 48 лет 185 рост пришёл с 86кг 25% жира с пыпеком (програмист) 8 месяцев назад. Тренируется 15-20 минут, три раза в неделю. Сейчас 94.5кг, 12% жира. Но ФСЁ это не главное. Ест когда хочет, сколько хочет и ЧТО хочет (по его словам не достаточно), работоспособность улучшилась несравнимо, состояние здоровья и внешний вид тоже.

да уж...
в МЕТРАХ я тренировку точно не мерю

отмазка зачёдная biggrin.gif

#2037
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 682 сообщений

Мужчина, 48 лет 185 рост пришёл с 86кг 25% жира с пыпеком (програмист) 8 месяцев назад. Тренируется 15-20 минут, три раза в неделю. Сейчас 94.5кг, 12% жира

зачёт
хорошая диета и сила воли

Ест когда хочет, сколько хочет и ЧТО хочет

Ой ли?

работоспособность улучшилась

если человек сидел на заднице 9 часов в день а потом шел домой и пил пиво
а единственным спртом которым он занимался был футбол по телевизору
то разумеется работоспособность у него улучшится

состояние здоровья и внешний вид тоже.

по здоровью вопросов нет
внешний вид улучшился потому что жировая ушла
это естественно

есть люди которые в массе прибавили и не начинающие?

#2038
MikeKazakov

MikeKazakov

    МС СССР

  • Официальное лицо
  • PipPipPipPipPip
  • 22 220 сообщений
  • Имя: Mike
  • Пол: Мужчина
  • Город: Jerusalem

зачёт
хорошая диета и сила воли

Никакой диеты. tongue.gif

есть люди которые в массе прибавили и не начинающие?

До этого тренировался 3 года. (185\86 wink.gif )

а единственным спртом которым он занимался был футбол по телевизору

Регулярно бегал по 10-15 километров и качалка, в прошлом бегун на средние дистанции. tongue.gif

#2039
Nope

Nope

    Zaregistered

  • Участник форума
  • PipPip
  • 3 981 сообщений
AnatolyR

и этот примазалсо уже


Ненависть? ЗлопыхАй, я троллей больше не кормлю under_table.gif

#2040
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 682 сообщений

пришёл с 86кг 25% жира

8 месяцев назад.

Сейчас 94.5кг, 12% жира

прости, не обратил внимания на цифры
работаю

86кг 25% жира = 21кг жировой
94.5кг, 12% жира = 11кг жировой

прирост мыш веса 95-86 = 9кг + 10кг = 19кг за 8 месяцев
я бы сказал что это слишком хорошо чтобы быть правдой
ты уж извини
не верю

я троллей больше не кормлю

мне твоё гавно даром не нужно
тискай свои теории мальчикам с 37см бицепсом на игле научного пиздобольства


1 посетителей читают эту тему

0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых