Перейти к содержимому

Добро пожаловать на ЖЕЛЕЗНЫЙ ФАКТОР!
Рекомендуем Вам зарегистрироваться, чтобы получить полный доступ к форуму. После регистрации Вам будет разрешено создавать топики, писать сообщения, загружать и просматривать фотографии, оценивать посты других форумчан, управлять собственным профилем на форуме и многое другое. Личные сообщения доступны после 50 оставленных на форуме сообщений . Полный доступ к разделу "Химия" так же доступен после 50 сообщений. Если у Вас уже есть аккаунт, войдите здесь, либо зарегистрируйтесь!
Фото

Тренировка по Владимиру Гончарову

* * * * - 107 голосов

  • Please log in to reply
54751 ответов в этой теме

#20311
Gre-k

Gre-k

    Amat victoria curam

  • Выступающий спортсмен
  • Pip
  • 1 961 сообщений
  • Имя: Антон
  • Пол: Мужчина
  • Город: UA (GMT +02:00)

Вообще на НОТ начал расти вес.При этом замечаю ии рост талии.Не совсем понятно за счёт чего.Сзади(в самом низу спины) и на боках чуток вроде выросла жировая(в чём не уверен), а спереди пресс будто подсох(показался).Косые наметились.Как-то странно.Думал на НОТе усохну в нуль,а тут ...Возможно ли,что ножные упра как-то стимулируют рост талии вширь? Иль не те веса?В чём уверен,так в том что талия увеличилась(по фоткам точно).А жировая хз.(спереди точно нет)
Могу довавить,что за питанием не слежу.Как начал жрать всё подрят на 4-х днях и при этом сохнуть,так и продолжаю жрать точно, а сохнуть...

Скорей всего перебераешь с углеводами...
Попробуй пару дней записать что сьел, там все будет видно rolleyes.gif

#20312
Дмитрий Р

Дмитрий Р

    Завсегдатай

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPip
  • 13 329 сообщений
  • Пол: Не определился

Знаки вопроса, это я не понял что это за упражнение и как оно выполняется...
А по наклонам, они нужны не для проработки бицепса бедра, а это упражнение, если мне не изменяет память, делается на вдохе, чтоб "раздать" грудную клетку изнутри давлением которое образуется при наклоне. Как то так...

Спасибо.
Отжимания.Ноги выше головы.так чтоб немного сместить нагрузку на верх груди.
По наклонам помню,еще путаница вышла-на вдохе/выдохе делать.
А я думал их выбросить,а подгрузить бицепс.так как рывковую собирался выкинуть.
с наклонами и прессом/икрами еще подумаю, а так склоняюсь к твоему варианту.

#20313
Дмитрий Р

Дмитрий Р

    Завсегдатай

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPip
  • 13 329 сообщений
  • Пол: Не определился

Скорей всего перебераешь с углеводами...
Попробуй пару дней записать что сьел, там все будет видно

Да каждый день коренным образом отличается от предыдущего.
Думаю одна из причин смена распорядка дня.Раньше вставал в 6,00-тренька.В 8,00-завтрак.работа и т.д.
теперь типа гуляю.встаю в 8,00-тренька,10,00-11,00-завтрак,...Порой завтракаю и в 12. Видимо одна из причин.вдобавок много разъёздов то пирожков,то еще какой гадости подобной нажрусь.Надо маленько брать на контроль питание...

#20314
Gre-k

Gre-k

    Amat victoria curam

  • Выступающий спортсмен
  • Pip
  • 1 961 сообщений
  • Имя: Антон
  • Пол: Мужчина
  • Город: UA (GMT +02:00)

А я думал их выбросить,а подгрузить бицепс.так как рывковую собирался выкинуть.

В этой программе мышечное развитие выходит не второй план(так сказать побочка smile.gif), а в первую очередь нужно чередовать упражнения по принципу растяжение-сжатие плечевого пояса в разных плоскостях/степенях свободы.
Поэтому про "качку" бицепсов пока стоит забыть threaten.gif

Сообщение изменено: Gre-k (02 декабря 2010 - 06:55)


#20315
krukoff

krukoff

    Интересующийся

  • Привилегированный пользователь
  • PipPip
  • 2 746 сообщений
  • Имя: Виталий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Мурманск
С Днём Рождения!

Gre-k

#20316
Михалы4

Михалы4

    body_by_mma

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 25 114 сообщений
  • Имя: Антон
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

На вот, почитай, как в силовых видах спорта измеряют интенсивность.

Ты можешь ответить прямо – прав я или нет, когда говорю, что никаких "более интенсивных" или "менее интенсивных" упражнений не бывает, и что ЛЮБОЕ упражнение можно выполнять как с максимальной интенсивностью, так и с какой угодно меньшей её степенью?

#20317
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 71 965 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север
Михалы4
Интенсивность относительная-это %%. Абсолютная- вес снаряда в кг. В этом плане тяга в наклоне, например, может быть интенсивнее подъёма на бицепс, абсолютный вес на штанге больше rolleyes.gif

#20318
Михалы4

Михалы4

    body_by_mma

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 25 114 сообщений
  • Имя: Антон
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Абсолютная - вес снаряда в килограммах.

Каждый параметр имеет свою единицу измерения.

Килограммы уже заняты – в них измеряется ВЕС.

ИНТЕНСИВНОСТЬ измеряется в процентах. Всегда.

Так что попробуй измерять свою "абсолютность" в чем-нибудь другом, например в попугаях.

Сообщение изменено: Михалы4 (03 декабря 2010 - 04:00)


#20319
Gre-k

Gre-k

    Amat victoria curam

  • Выступающий спортсмен
  • Pip
  • 1 961 сообщений
  • Имя: Антон
  • Пол: Мужчина
  • Город: UA (GMT +02:00)

Ты можешь ответить прямо – прав я или нет, когда говорю, что никаких "более интенсивных" или "менее интенсивных" упражнений не бывает, и что ЛЮБОЕ упражнение можно выполнять как с максимальной интенсивностью, так и с какой угодно меньшей её степенью?

Если рассматривать интенсивность как относительную велечину(которая измеряется в процентах), то безусловно прав.
А с позиции абсолютной интенсивности (которая измеряется в кг) - нет.
В этой версии тренинга относительная интенсивность находится постоянно в одном и том же коридоре ~70-75% и практически не изменяется (исключение ОСТ и СТ), поэтому на первый план выходит абсолютная интенсивность как более вариабельный и информативный показатель. И с этой точки зрения можно вводить интенсивность как классификатор упражнений.

#20320
Михалы4

Михалы4

    body_by_mma

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 25 114 сообщений
  • Имя: Антон
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

И с этой точки зрения можно вводить интенсивность как классификатор упражнений.

То есть о том, что существует такая вещь, как РЫЧАГ – вы тут не признаёте ни куя. И присед 300 кг в одну восьмую амплитуды у вас интенсивнее, чем чистый, глубокий, на пределе возможностей, – но 180 кг?

Поздравляю. creasy3.gif

#20321
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 71 965 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

ИНТЕНСИВНОСТЬ измеряется в процентах. Всегда.

Так что попробуй измерять свою "абсолютность" в чем-нибудь другом, например в попугаях.

Сначала загляните в любой учебник по ТА и ПЛ rolleyes.gif


#20322
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 760 сообщений
камрад Лайл предлагает учитывать как интенсивность веса(процент от 1ПМ) как и интенсивность усилия(близость к отказу)
http://www.bodyrecom...-intensity.html

#20323
Дмитрий Р

Дмитрий Р

    Завсегдатай

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPip
  • 13 329 сообщений
  • Пол: Не определился

Килограммы уже заняты – в них измеряется ВЕС.

Ну коль на то пошло.
То в килограммах измеряется-МАССА. Согласно СИ кг-основная единица измерения МАССЫ(не веса).
А ВЕС-это СИЛА, с которой физ. тело воздействует на опору. И следовательно измеряется в НЬЮТОНАХ(Н).( Связь с массой конечно тесная.но...)
В честь Ньютона. помимо всего прочего еще основателя дифференциального и интегрального исчисления.

#20324
MikeKazakov

MikeKazakov

    МС СССР

  • Официальное лицо
  • PipPipPipPipPip
  • 22 227 сообщений
  • Имя: Mike
  • Пол: Мужчина
  • Город: Jerusalem

А ВЕС-это СИЛА, с которой физ. тело воздействует на опору.

Получается, что один и тот же ВЕС на вас по разному давит? shocking.gif under_table.gif

#20325
Gre-k

Gre-k

    Amat victoria curam

  • Выступающий спортсмен
  • Pip
  • 1 961 сообщений
  • Имя: Антон
  • Пол: Мужчина
  • Город: UA (GMT +02:00)
Михалы4

То есть о том, что существует такая вещь, как РЫЧАГ – вы тут не признаёте ни куя. И присед 300 кг в одну восьмую амплитуды у вас интенсивнее, чем чистый, глубокий, на пределе возможностей, – но 180 кг?

Какой рычаг?! Какие приседания в 1/8 амплитуды?! Тут никто не практикует "сокращенки", все делается чисто, глубоко и по полной амплитуде! Зачем эти нереальные примеры?!
Для легкости восприятия, давай сравним, в рамках заданного выше классификатора, жим гантелей сидя и швунг жимовой со штангой стоя (или даже просто жим стоя), как по твоему какое упражнение будет интенсивней?

#20326
Дмитрий Р

Дмитрий Р

    Завсегдатай

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPip
  • 13 329 сообщений
  • Пол: Не определился

Получается, что один и тот же ВЕС на вас по разному давит?

Совершенно да и нет.Давит по-разному.
Давление=сила/площадь опоры может быть различным(за счёт опоры), а сила та же при той же массе и угле к горизонтали(вертикали).

#20327
MikeKazakov

MikeKazakov

    МС СССР

  • Официальное лицо
  • PipPipPipPipPip
  • 22 227 сообщений
  • Имя: Mike
  • Пол: Мужчина
  • Город: Jerusalem

жим гантелей сидя и швунг жимовой со штангой стоя (или даже просто жим стоя), как по твоему какое упражнение будет интенсивней?

Тебе пытаются обьяснить, что 1/8 имплатуды при 300кг, совершонная РАБОТА будет меньше, чем при полной амплитуде со 180 кг.
300*0.125*2=75 и 180*0.5*2=180 (0.125 и 0.5 это амплитуда движения*2 это вниз/вверх). Поэтому принимать ВЕС за показатель интенсивности не коректно, потому, что не учитывается ДВИЖЕНИЕ, то есть само исполнение упражнения.

Давление=сила/площадь опоры

Понял, толстого меньше давит. under_table.gif

#20328
Дмитрий Р

Дмитрий Р

    Завсегдатай

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPip
  • 13 329 сообщений
  • Пол: Не определился

Понял, толстого меньше давит.

Типа да.

#20329
MikeKazakov

MikeKazakov

    МС СССР

  • Официальное лицо
  • PipPipPipPipPip
  • 22 227 сообщений
  • Имя: Mike
  • Пол: Мужчина
  • Город: Jerusalem

Типа да.

Да ладно! under_table.gif

#20330
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 760 сообщений

жим гантелей сидя и швунг жимовой со штангой стоя (или даже просто жим стоя), как по твоему какое упражнение будет интенсивней?

интенсивность - относительна
сравнивать два упражнения по интенсивности - некорректно

#20331
tdk

tdk

    африканыч

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 5 857 сообщений
  • Имя: Максим
  • Пол: Мужчина
  • Город: KLD

толстого меньше давит. under_table.gif

а на толстого в ластах ваще никак почти lol3.gif

#20332
WaLL

WaLL

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 161 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва
В данном виде тренинга под интенсивностью подразумевается вес снаряда. Нравится так Гончарову, чего докопались. Все те кто занимается по ЛТ приняли это за факт и ни кого это не парит. Разве в тренинге именно это важно, название отдельных характеристик?

#20333
MikeKazakov

MikeKazakov

    МС СССР

  • Официальное лицо
  • PipPipPipPipPip
  • 22 227 сообщений
  • Имя: Mike
  • Пол: Мужчина
  • Город: Jerusalem

Разве в тренинге именно это важно, название отдельных характеристик?

Нет конечно, главное прогрес. thumbup.gif

#20334
Gre-k

Gre-k

    Amat victoria curam

  • Выступающий спортсмен
  • Pip
  • 1 961 сообщений
  • Имя: Антон
  • Пол: Мужчина
  • Город: UA (GMT +02:00)

Тебе пытаются обьяснить, что 1/8 имплатуды при 300кг, совершонная РАБОТА будет меньше, чем при полной амплитуде со 180 кг.

Зачем мне обьяснять не нужные мне вещи о которых я не просил?! Был бы очень признателен если бы с таким интузиазмом мне отвечали на интересующие меня вопросы...

интенсивность - относительна
сравнивать два упражнения по интенсивности - некорректно

можно подробней? smile.gif

В данном виде тренинга под интенсивностью подразумевается вес снаряда. Нравится так Гончарову, чего докопались.

В этом виде тренинга выбрана абсолютная интенсивность как одна из наиболее информатиивных характеристик тренинга, так как общепринятая относительная интенсивность здесь является константой, о чем я говорил выше. А не по тому что кому то так нравится

#20335
Дмитрий Р

Дмитрий Р

    Завсегдатай

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPip
  • 13 329 сообщений
  • Пол: Не определился

а на толстого в ластах ваще никак почти

Толстый в ластах ваще никак почти не давит на пол...

#20336
PashTeT_Fleisch

PashTeT_Fleisch

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 8 571 сообщений

например в попугаях.

Я уже предлагал выше изменрять в письках енотов и не париться...

#20337
MikeKazakov

MikeKazakov

    МС СССР

  • Официальное лицо
  • PipPipPipPipPip
  • 22 227 сообщений
  • Имя: Mike
  • Пол: Мужчина
  • Город: Jerusalem

Был бы очень признателен если бы с таким интузиазмом мне отвечали на интересующие меня вопросы...

Ну давай, спрашивай. biggrin.gif

Зачем мне обьяснять не нужные мне вещи о которых я не просил?!

Потому, что ты их не понимаешь. thumbup.gif

#20338
roninrey

roninrey

    Бывалый

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPip
  • 7 103 сообщений

И присед 300 кг в одну восьмую амплитуды у вас интенсивнее, чем чистый, глубокий, на пределе возможностей, – но 180 кг


Не, присед в 1/8 амплитуды с весом 300 кг у нас интенсивнее, чем присед в 1/8 амплитуды с весом 180 кг. Разница в интенсивности составит 120 кг. Матаппарат вычислений не привожу, поскольку это будет вообще - невыносимо сложно. lol.gif

#20339
roninrey

roninrey

    Бывалый

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPip
  • 7 103 сообщений

В этом виде тренинга выбрана абсолютная интенсивность как одна из наиболее информатиивных характеристик тренинга, так как общепринятая относительная интенсивность здесь является константой, о чем я говорил выше. А не по тому что кому то так нравится


Интересно, если бы я попытался пользоваться относительной интенсивностью, хотя в ББ это практически невозможно, меня бы доставали, - почему я не пользуюсь абсолютной интенсивностью? Думаю, да...

#20340
Gre-k

Gre-k

    Amat victoria curam

  • Выступающий спортсмен
  • Pip
  • 1 961 сообщений
  • Имя: Антон
  • Пол: Мужчина
  • Город: UA (GMT +02:00)

Интересно, если бы я попытался пользоваться относительной интенсивностью, хотя в ББ это практически невозможно, меня бы доставали, - почему я не пользуюсь абсолютной интенсивностью? Думаю, да...

Начали бы тереть, а как вы определяете 1ПМ в разведениях с гантелями стоя, чтоб от него брать 70%, ведь это не возможно, так как можно травмироваться бла бла бла... jump1.gif

Сообщение изменено: Gre-k (03 декабря 2010 - 11:40)



7 посетителей читают эту тему

0 пользователей, 6 гостей, 0 скрытых


    Bing (1)