Skier писал 09 Май 2025 - 12:57:
У меня квадра сильнее бицепса по меньшей мере в два с лишним раза.Смысла нет. Бицепс бедра сильнее квадрицепса почти в 2 раза.
Бицепса бедра в смысле.
Сообщение изменено: Grillmaster (09 мая 2025 - 06:28)
Grillmaster писал 09 Май 2025 - 15:31:
Что имеем, то используем.Так ты приседаешь не квадрами, а спиной и попой.
Вы все очень сильно упрощаете. Мышцы не работают в дискретном режиме, вкл или выкл.
Тяга на начальном этапе сильно больше приседа это нормально, просто глубокий присед в жизни вообще не используется, а вот спиной мы работаем в быту.
У меня разгибания ног сидя было 70*10 в отказ, а сгибания 120*10.
Мне кажется тут какой-то подвох. Вообще не видел тренажеров для сгибаний-разгибаний с весом больше 100кг, да и сгибания всегда тяжелее. Либо тренажер какой-то необычный, либо с техникой что-то не так.
OldBoy писал 09 Май 2025 - 17:32:
Мне кажется тут какой-то подвох. Вообще не видел тренажеров для сгибаний-разгибаний с весом больше 100кг, да и сгибания всегда тяжелее. Либо тренажер какой-то необычный, либо с техникой что-то не так.
Тренажеры были самые классические для этих упров в World class Атлантик сити. Где-то ближе к началу этой темы уже замечали, что сгибания необычно большие по сравнению с разгибаниями. Тогда я делал примерно плитку 112. После этого еще месяц поделал это упражнение, дошел до последней плитки 120 или около того и перестал. А потом и клуб закрылся.
Проверю на днях в текущем клубе, может действительно там тренажер легкий какой-то был. Но было еще косвенное подтверждение преобладания бицепса над квадрами. Я первый раз в жизни пришел в клуб 2 года назад и инструктор показывал мне тренажеры. На беговой дорожке ставили мощность и прямая ходьба на дорожке был некая одна мощность (вроде было 250 ватт). А при ходьбе на той же дорожке боком я развивал мощность около 450 ватт. Инструктор сказал, что это необычно, у большинства прямая ходьба мощнее бокового толчка.
Сообщение изменено: Skier (09 мая 2025 - 09:45)
rihad писал 09 Май 2025 - 18:47:
Ну там либо фунты, либо подвижный блок/полиспаст, т.е. дели на два для реальных кг. Чуть лучше чем фунты)
Это понятно, что блок и цифры не равны килограммам. Но тренажеры одного производителя одного модельного ряда.
Речь про относительное соотношение цифр сгибания и разгибания.
Сообщение изменено: Skier (09 мая 2025 - 09:49)
1. Жим проходка. 5*60, 2*70, 1*75,1*80, 0*82,5 Отзанимался полгода жимом 1 раз в неделю по программе Мэда. ПМ1 остался на месте = 80 кг.
sergei-777 писал 10 Май 2025 - 14:28:
Вот и прекрасно... на самой что ни на есть практике выяснил для себя (своей деятельности) параметры поддержки жима лёжа!Он им и в своём приседе работает не хило... до кучи иногда можно гиперы (горизонтальные и наклонные под 45`) в тренировочный план включать.Согласен... в любом трен. плане его прокачка необходима.У него бедро длинное...На скрине видно, что попытка уйти ниже параллели круглит поясницу, несмотря на вроде бы достаточную подвижность голеностопа. Попытка сделать при этом торс более вертикальным (что уберёт это небольшое скругление) должна быть скомпенсирована ещё более острым углом сгибания в голеностопе, что вряд ли уже возможно. Отсюда он сделал правильный вывод - более высокие каблуки (подставка под пятки). Положение корпуса станет чуть более вертикальным (при неизменном угле в голеностопе), скругление сгладится, часть нагрузки перейдёт в сторону передней поверхности бедра.
Каблуки уже в 2 раза выше, чем в стандартных штангетках - изготавливал на заказ, примерно 4 см.
У меня остались стандартные штангетки - в них едва могу сесть до параллели.
На самом деле, проблема гибкости для приседа в моем случае оказалась комплексной, органичивало сразу 3 позиции по убыванию важности:
1. Голеностоп. Тут больше помог высокий каблук, растяжка тоже, но очень медленно тянется этот сустав. Хотя тяну каждый день 2 года уже минут по 10 в день в совокупности. Но еще несколько лет потребуется, чтобы приседать без высокого каблука.
2. Низ спины (помогает 4 минутное сидение в низком штангистком седе перед приседом) Прогресс относительно нормальный по скорости.
3. Паховые связки (из-за них нормально не раводились колени). Уже растянул достаточно.
Сообщение изменено: Skier (10 мая 2025 - 06:10)
sergei-777 писал 10 Май 2025 - 14:28:
Другое движение же. Классические глубокие приседания это квадры и жопа. Я не шарю как для горнолыжки, но вообще есть такое мнение, что нельзя полноценно развить какую-то зону тела без развития всех окружающих мг, антагонистов и т д. Ну и для квадр, имхо, любителю достаточно одного только приседа, а вот для задней цепи нужен побольше набор упров. Гиперы это больше разминка. Надо хотя бы румынку + сгибания в станке еще.
Он им и в своём приседе работает не хило... до кучи иногда можно гиперы (горизонтальные и наклонные под 45`) в тренировочный план включать.
На самом деле, проблема гибкости для приседа в моем случае оказалась комплексной
Отличный анализ провели! Она (эта проблема) оказывается комплексной чаще всего не только у вас.
Тем не менее решить её проще, быстрее и результат решения не в пример лучше будет у тех, у кого ещё и личная анатомия (её особенности - длины сегментов тела) хорошо подходит под упражнение.
Другое движение же
Для него не другое, а просто общеподготовительное... соответственно и ресурсов него надо тратить минимум.
полноценно
Размытое определение ибо для разных видов полноценность развития конкретной МГ будет различаться.
Гиперы это больше разминка
Разминку разминкой делает не только и не столько упражнение, сколько его параметры (объём, интенсивность, амплитуда и т. п.).
sergei-777 писал 10 Май 2025 - 15:21:
Я про работу таза в приседаниях и в тягах. Разная работа. Ну и поясницы тоже.Для него не другое, а просто общеподготовительное... соответственно и ресурсов него надо тратить минимум.
Размытое определение ибо для разных видов полноценность развития конкретной МГ будет различаться.
Разминку разминкой делает не только и не столько упражнение, сколько его параметры (объём, интенсивность, амплитуда и т. п.).
Сообщение изменено: Валерочка (10 мая 2025 - 06:26)
Валерочка писал 10 Май 2025 - 15:06:
В начале этой темы я писал про ОФП горнолыжной сборной США.Другое движение же. Классические глубокие приседания это квадры и жопа. Я не шарю как для горнолыжки, но вообще есть такое мнение, что нельзя полноценно развить какую-то зону тела без развития всех окружающих мг, антагонистов и т д. Ну и для квадр, имхо, любителю достаточно одного только приседа, а вот для задней цепи нужен побольше набор упров. Гиперы это больше разминка. Надо хотя бы румынку + сгибания в станке еще.
Сообщение изменено: Skier (10 мая 2025 - 07:11)
Skier писал 10 Май 2025 - 16:17:
Румынка мягче становой. Тягу к поясу можно чередовать с блоками. Тяга к поясу достаточно тяжелое движение, тяжеле той же румынки, имхо, при равной относительной интенствности. Это просто для разговораПресс я делаю вне зала довольно часто.
Для спины тяги штанги к поясу и подтягиваний тоже должно хватать.
Тягу к поясу я с удовольствием заменил бы становой.
Но 2 приседа в неделю плюс становая это уже та нагрузка, которая будет мешать 3 прыжковым + двум длительным аэробным тренировкам + тренировкам баланса.
Skier писал 10 Май 2025 - 16:28:
Отказаться от становой в пользу более легкой тяги к поясу и сделать второй присед легким.
Этот год протестирую так.
Я не только про приседы/становую, а про все приоритеты, указанные вами: «3 прыжковым + двум длительным аэробным тренировкам + тренировкам баланса». Как планируете в микроцикле расставлять все эти виды вместе с силовухой?
sergei-777 писал 10 Май 2025 - 16:51:
Как раз составил график и начал на этой неделе межсезонные тренировки.Я не только про приседы/становую, а про все приоритеты, указанные вами: «3 прыжковым + двум длительным аэробным тренировкам + тренировкам баланса». Как планируете в микроцикле расставлять все эти виды вместе с силовухой?
Skier писал 10 Май 2025 - 17:05:
Как раз составил график и начал на этой неделе межсезонные тренировки.
Понед.
Вечер прыжки
Вторник
Утро зал силовые
Вечер
СФП
Среда
Вечер СФП
Четверг
Вечер батут
Пятница
Утро зал силовые
Вечер СФП
Суббота
Утро велосипед 1 час
Вечер прыжки
Вс
Утро прыжки
Вечер батут
Действительно, когда есть необходимость несколько качеств развивать и есть возможность (и мотивация) 2 раза в день тренить - это классно.
А совсем без полного выходного не напряжно будет?
aid писал 10 Май 2025 - 17:26:
У Мэда есть программа жима на раз в неделю?
Там просто последовательность из 24 тренировок. Количество тренировок в неделю на твое усмотрение.
Я делал жим по ней в разное время 3, 2 и 1 раз в неделю. ПМ1 вырос только 1 раз при 3 тренировках в неделю.
1 раз получается поддержание формы.
2 раза в неделю скорее всего будет медленный рост. Надеюсь на 2 разах в неделю сначала вернуть 82,5 за месяц. А потом еще за полгода прибавить до 85 кг.
0 пользователей, 4 гостей, 0 скрытых