Перейти к содержимому

Добро пожаловать на ЖЕЛЕЗНЫЙ ФАКТОР!
Рекомендуем Вам зарегистрироваться, чтобы получить полный доступ к форуму. После регистрации Вам будет разрешено создавать топики, писать сообщения, загружать и просматривать фотографии, оценивать посты других форумчан, управлять собственным профилем на форуме и многое другое. Личные сообщения доступны после 50 оставленных на форуме сообщений . Полный доступ к разделу "Химия" так же доступен после 50 сообщений. Если у Вас уже есть аккаунт, войдите здесь, либо зарегистрируйтесь!
Фото

Как понравиться девушке?

* * * * - 8 голосов

  • Please log in to reply
19451 ответов в этой теме

#1981
unrestrained

unrestrained

    I kill cause I am hungry

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 5 863 сообщений
  • Имя: Влад
  • Пол: Мужчина
  • Город: Калининград

э-э-э...ты это тавой!

чево таво? вам то хорошо, вон какие все довольные, а может Жека уже без пяти минут маничела? нырь в бутыль, а потом её "лезвием чик по горлу и в колодец"



#1982
Yurchak

Yurchak

    Маленький дрыщ с бааальшим пузом

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 12 337 сообщений
  • Имя: Бондаренко Юрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Челябинск

А где теоретег с двумя высшими образованиями?



#1983
Silovichok

Silovichok

    Гражданин СССР

  • Модератор
  • PipPipPipPipPipPip
  • 38 972 сообщений
  • Имя: Максим
  • Пол: Мужчина
  • Город: *

А где теоретег с двумя высшими образованиями?

 

Я не виноват  :unknw:


Сообщение изменено: silovichok (20 августа 2013 - 08:08)


#1984
Silovichok

Silovichok

    Гражданин СССР

  • Модератор
  • PipPipPipPipPipPip
  • 38 972 сообщений
  • Имя: Максим
  • Пол: Мужчина
  • Город: *

 Человеческую душу по полочкам  невозможно  разложить.   

человеческая душа довольно тонкая структура ... непредсказуемая никак ... да и само ее существование спорно, отсюда и пытаются вычислить ее всякими химическими формулами и перевести в более материальное состояние, что крайне невозможно ... 



#1985
ctjan

ctjan

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 6 453 сообщений
  • Пол: Не определился
  • Город: где то рядом

Биология - это наука о природе, о функциях и поведении животных (эволюция, размножение и другая лабуда) и поэтому не имеет отношения к построению общества , к морали в том числе ... А то о чём мы говорим есть уже социальная психология, адаптация личности в ней и поведение соответственно ... Интересная вещь на самом деле )))

 

 

да уж(, имеет и прямое. И не только биология, а даже климатические условия влияют на поведение человека. Плохо вы биологию знаете. Если просто это глубже капнуть вы увидите, как в основе лежат все те же базовые биологические инстинкты, наслоенные кучей социальных "навесов" из-за которых создаются иллюзия, что якобы человек какой то особенный, и так сильно отличается от обезьяны.

 

 

Тоже самое и с семьей: есть море народу которая в создании семьи не нуждается, в детопроизводстве тоже.

 

того обманывать не надо, кто обманываться рад

 

у меня на участке тоже один есть с двумя высшими. шлифовщиком работает. такой же зануда как и ты.

 

большое твое серое вещество ничего не способно произвести на этот свет???

 

На самом деле все эти сказочки о инстинктах создания семьи выеденного яйца не стОят. Иначе в детдомах не было бы столько брошеных матерями здоровых малышей. Знаю несколько семей с усыновленными детьми - с наследственностью все в порядке. Брали из детдома, при чем довольно больших - мамаша бросила. Вот вам и инстинкт.

 

эволюция "не мыслит" такими частностями, главное куда процесс движется. А движется он всю историю к тому, что - семья - ячейка общества.

 

 

Нет материнского инстинкта .... умер он мильон лет назад ...

 

полный бред



человеческая душа довольно тонкая структура ... непредсказуемая никак ..

 

насчет души не знаю, а насчет человеческого поведения очень даже предсказуемо



#1986
Silovichok

Silovichok

    Гражданин СССР

  • Модератор
  • PipPipPipPipPipPip
  • 38 972 сообщений
  • Имя: Максим
  • Пол: Мужчина
  • Город: *

да уж(, имеет и прямое. И не только биология, а даже климатические условия влияют на поведение человека. Плохо вы биологию знаете. Если просто это глубже капнуть вы увидите, как в основе лежат все те же базовые биологические инстинкты, наслоенные кучей социальных "навесов" из-за которых создаются иллюзия, что якобы человек какой то особенный, и так сильно отличается от обезьяны.

 

Как климатические условия влияют на поведение человека? Т.е. если я перееду на Север то произойдут изменения во мне?? 

 

Биологию соглашусь плохо знаю, ленился учить ее ...  Инстинкт - это совокупность врожденных тенденция, выражающиеся в автоматическом поведении (пищевой инстинкт, стадный инстинкт, инстинкт размножения и т.д. ) т.е. сие никак не связано с социальным обществом ...  против толпы , проще говоря, идти бессмысленно, общество диктует индивидууму свои законы и условия, к которым он обязан приспособится иначе становится асоциальным элементом ... "Чем отличается человек отличается от обезьяны ?" - на этот вопрос ответит Лурия.А.Р. "Общая психология" раздел "ГРАНИЦЫ ПОВЕДЕНИЯ ЖИВОТНЫХ И ПСИХОЛОГИЧЕСКАЯ ДЕЯТЕЛЬНОСТЬ ЧЕЛОВЕКА." :

 

Животное никогда не делает ничего, что не обслужило бы известную биологическую потребность, что выходило бы за рамки определенного биологического смысла. Всегда всякая деятельность животного в конечном итоге либо мотивирована сохранением индивида, либо мотивирована продолжением рода. Деятельность животного либо обслуживает инстинкт питания (то есть она делает что–нибудь, чтобы получить пищу), либо инстинктом самосохранения (оно производит действие, чтобы спасти себя от опасности), либо инстинктом продолжения рода. Значит, всякая деятельность животного, сколько бы она не была расчленена, всегда осуществляется в пределах биологически осмысленной деятельности.

P/S/ Кстати, Жека, твое поведение напоминает сие изречение ... 

 

 

Проще говоря, животное руководствуется исключительно инстинктами в отличие от людей ... 

 

Поэтому можно сказать, что если человек живет в мире орудий, то обезьяна живет в мире средств для действия......

 

Учение, труд, трудовая деятельность – все заполнено у человека такими действиями, которые человек осуществляет сознательно или имеет ввиду то значение, которое эти действия получат и которые никакого биологического смысла не имеют.

 

http://www.psycholog...1=1&0s1=0&0p1=5



полный бред

 

Не ответ ... отписка ... просим обоснования ... 



насчет души не знаю, а насчет человеческого поведения очень даже предсказуемо

 

Согласен, причем очень предсказуемо, сам ставил опыты по упреждению каких либо действий или направлению в нужное русло ... это уже анализируется по невербальным жестам , Ален Карр в помощь .... 



#1987
Железякин

Железякин

    Синий Кот

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPip
  • 29 306 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: замкадье

 раз мы уж тут спустились к инстиктам, то давайте все тогда от этого и оттанцуем.

что бы выжить люди должны размножаться.

что бы размножатся им надо спариваться. что бы много разножаться надо спариваться чаще. но одна самка не способна часто рожать ( надо выносить плод и мозг окружающим). поэтому объединяемся в группы  спариваемся чаще.  еще и на соседнии племена набеги совершаем. выживают сильнейшие.  добавляем некое развитие и вот у нас уже стены, дома,  медицина в общем цивилизация.  куда на этом пути делся инстинкт не понятно , но мораль ( а это почти инстинкт как думаю некотрые ) давай диктовать свои правила....  толерантность там,  и тому подобное.  а может мораль ошибаться ?  не явл. ли она искусственным насаждением ?

куда девать инстинкт : увидел девушку, играй гормон,  тащи ее размножатся?  давим инстинкт ? 

 

еще вопрос. поломомаем всю романтику и решим что все чувства это лишь набор хим реакций.  ( или по другому ? )  тогда  кол-во выделяемого хим элемента будет определяющим. должна ли реакция протекать только на один раздражитель или может на несколько ?  в этом случае что не правильно же работает ? или правильно, но мы себя обманываем говоря что все другое это не правильное, хоть и реакция на раздражитель есть ?



#1988
Сумерки

Сумерки

    Ведьма

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPip
  • 8 225 сообщений

Железякин,

что бы размножатся им надо спариваться. что бы много разножаться надо спариваться чаще. но одна самка не способна часто рожать ( надо выносить плод и мозг окружающим). поэтому объединяемся в группы  спариваемся чаще.  еще и на соседнии племена набеги совершаем. выживают сильнейшие.

Именно. Поэтому у мусульман  веками  было многоженство и  целый гарем. Кстати абсолютно  морально  с их точки  зрения - чем больше  детей, тем больше возможности  выбрать достойного  наследника.



#1989
ctjan

ctjan

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 6 453 сообщений
  • Пол: Не определился
  • Город: где то рядом

Как климатические условия влияют на поведение человека? Т.е. если я перееду на Север то произойдут изменения во мне??

 

 разве вы не видите, что южные люди отличаются от северных

 

 

Инстинкт - это совокупность врожденных тенденция, выражающиеся в автоматическом поведении (пищевой инстинкт, стадный инстинкт, инстинкт размножения и т.д. ) т.е. сие никак не связано с социальным обществом

 

еще как связано, то что вы этого не видите это не значит то, что этого нет. В основе лежит инстинкт, который потом разворачивается в якобы сложное социальное поведение. Например тот же бодибилдинг - что лежит в основе, желание нравится самкам или реализации доминантности перед другими самцами. Т.е. реализация инстинкта размножения и доминантности. Ни чем не отличающееся поведение от приматов., только его можно более сделать более красивым - сказать красота тела, эстетика и т.п. Все это лабуда! Все просто как две копейки.

 

Другой пример, в человеческом обществе всю его историю существует иерархия, не чем не отличающаяся от такой же иерархии приматов. Посмотрите на нашу даже политическую систему, армию и др, куда не взгляните везде иерархия. Сильные самцы получают лучших самок, лучшую еду и блага и т.п.. Что мы прекрасно и наблюдаем всю историю.

 

и что Лурия все правильно говорит об животных, причем здесь человек??? или приведите пример человеческого поведения, которое отличалось бы от животного

 

 

Проще говоря, животное руководствуется исключительно инстинктами в отличие от людей ... Quote

 

вся проблема в том, что у нас психологи плохо учат физиологию на первых курсах, в отличие от западных специалистов. А потом появляются такие утверждения типа социальное это социальное, биологическое это биологическое

 

 

Учение, труд, трудовая деятельность – все заполнено у человека такими действиями, которые человек осуществляет сознательно или имеет ввиду то значение, которое эти действия получат и которые никакого биологического смысла не имеют.

 

животные прекрасно научаются, проделывают определенную работу по достижению заветной морковки в лабораторной клетке. Как и люди, научаются, а потом работают ради куска хлеба. Наполненость смыслом глубока - работать чтобы есть. Опять он самый - реализация пищевого инстинкта



#1990
Silovichok

Silovichok

    Гражданин СССР

  • Модератор
  • PipPipPipPipPipPip
  • 38 972 сообщений
  • Имя: Максим
  • Пол: Мужчина
  • Город: *

еще вопрос. поломомаем всю романтику и решим что все чувства это лишь набор хим реакций.  ( или по другому ? )  тогда  кол-во выделяемого хим элемента будет определяющим. должна ли реакция протекать только на один раздражитель или может на несколько ?   

 

Это тебе в раздел Химия .. Солнышко с Ростиком помогут разобраться ))))))) и курс расписать тоже если что ))))) 



 разве вы не видите, что южные люди отличаются от северных

При условии постоянного проживания в данных условиях ... Темпераментные южные так и остаются такими ... На остальное позже отвечу ... компашку на условия прогибаю одну )))


Сообщение изменено: silovichok (20 августа 2013 - 09:24)


#1991
ctjan

ctjan

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 6 453 сообщений
  • Пол: Не определился
  • Город: где то рядом


куда девать инстинкт : увидел девушку, играй гормон, тащи ее размножатся? давим инстинкт ?

 

не получится, нужны нормы регулирования поведения, они существуют как в стае приматов, так и у людей. Не возьмешь ты самку важака, получишь по носу.



#1992
renepjd

renepjd

    Аксакал

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 34 528 сообщений
  • Имя: Жека
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ялта

давайте все тогда от этого и оттанцуем


Крутяк. А кто кого приглашает?

#1993
Железякин

Железякин

    Синий Кот

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPip
  • 29 306 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: замкадье

Железякин,

Именно. Поэтому у мусульман  веками  было многоженство и  целый гарем. Кстати абсолютно  морально  с их точки  зрения - чем больше  детей, тем больше возможности  выбрать достойного  наследника.

 ну ты видимо не читала одной притчи написанной тут ранее..... грустно у них в гаремах оказывается было . что все не вымерли не понятно ....



Крутяк. А кто кого приглашает?

ну ты я так надеюсь, девушку своей мечты.... ну или на соседке сначала потренируйся.


не получится, нужны нормы регулирования поведения, они существуют как в стае приматов, так и у людей. Не возьмешь ты самку важака, получишь по носу.

важак один , а самок много. и потом важак то тоже самец))). он и сам не проч чужую прибрать ))).  а то однобоко получается

#1994
ctjan

ctjan

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 6 453 сообщений
  • Пол: Не определился
  • Город: где то рядом


При условии постоянного проживания в данных условиях ... Темпераментные южные так и остаются такими

 

нет есть много статистики вспомните те же самые обострения маньяков в определенные сезоны, даже видел зависимость продаж на бирже. Как вы не поймете все взаимосвязано в этом мире, потому что это целая система, где один компонент влияет на другой компонент системы.




важак один , а самок много.

 

чем не рай для важака))))



#1995
Сумерки

Сумерки

    Ведьма

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPip
  • 8 225 сообщений

Железякин,

А чего гаремы, далеко  ходить ненадо, при крепостном праве  мало  байстрюков барин  мог  настрогать в деревне? Хех!



#1996
Gjkmpjdfntkm

Gjkmpjdfntkm

    МЕДВЕД

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 22 356 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

он и сам не проч чужую прибрать

Природа не позволит! Природа предписывает образовывать пары и умирать в один день :rofl:

 

при крепостном праве мало байстрюков барин мог настрогать в деревне?

Наветы! Не было такого это противоприродно. У них этого даже в мыслях не было, против природы не попрешь :D

 

И гаремы восточная сказка, навыдумывают понимаешь глупостей! Только пары!!! Вон хоть у ctjan спросите он подтвердит


Сообщение изменено: Gjkmpjdfntkm (20 августа 2013 - 09:48)


#1997
Железякин

Железякин

    Синий Кот

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPip
  • 29 306 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: замкадье

чем не рай для важака))))

по сути это ведет его к отсутствию счастья  да еще и обрекает всю ветку на вымирание ... он же, редиска, против природы прет ....

Железякин,

А чего гаремы, далеко  ходить ненадо, при крепостном праве  мало  байстрюков барин  мог  настрогать в деревне? Хех!

ну ты еще право первой брачной ночи вспомни.  хотя , нет , не было такого Gjkmpjdfntkm, правильно вес написал. враки все это. против природы не попрешь ...



#1998
Silovichok

Silovichok

    Гражданин СССР

  • Модератор
  • PipPipPipPipPipPip
  • 38 972 сообщений
  • Имя: Максим
  • Пол: Мужчина
  • Город: *

нет есть много статистики вспомните те же самые обострения маньяков в определенные сезоны, даже видел зависимость продаж на бирже. Как вы не поймете все взаимосвязано в этом мире, потому что это целая система, где один компонент влияет на другой компонент системы. 

у маньяков обострение по иной природе, так же как у биржевых маньяков ... мы ушли в сторону далеко ... социализацию личности пытаемся привязать к гормонам и инстинктам ... как человек повинуясь инстинктам будет устраиваться на работу, получать образование? Не карьеру строить, используя флюиды и инстинкт размножения , соблазнив директрису (ра) ... 



#1999
ctjan

ctjan

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 6 453 сообщений
  • Пол: Не определился
  • Город: где то рядом

по сути это ведет его к отсутствию счастья да еще и обрекает всю ветку на вымирание ... он же, редиска, против природы прет ....

 

все просто, альфа самец, который способен окучить гарем)))) вполне себе счастлив, потому что он альфа самец, т.е. у него функция такая - окучивать :D . Но альфа самцов то у нас раз и общелся.




у маньяков обострение по иной природе, так же как у биржевых маньяков ... мы ушли в сторону далеко ... социализацию личности пытаемся привязать к гормонам и инстинктам ... как человек повинуясь инстинктам будет устраиваться на работу, получать образование? Не карьеру строить, используя флюиды и инстинкт размножения , соблазнив директрису (ра) ...

 

еще раз говорю, для чего это делает человек? получает образование, ищет работу*?



#2000
Железякин

Железякин

    Синий Кот

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPip
  • 29 306 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: замкадье

Но альфа самцов то у нас раз и общелся.

альфонсов вычеркиваем ? 

ще тебе нужен альфсамец ?   Пикапщики ща случайно появились ?



#2001
Silovichok

Silovichok

    Гражданин СССР

  • Модератор
  • PipPipPipPipPipPip
  • 38 972 сообщений
  • Имя: Максим
  • Пол: Мужчина
  • Город: *

вся проблема в том, что у нас психологи плохо учат физиологию на первых курсах 

 

ну как сказать, у нас в РГГУ достаточно хорошо учили Общую психологию ... Это надо для понимания разницы между животным миром и человеком ...

 

 

  или приведите пример человеческого поведения, которое отличалось бы от животного

 

Не внимательно прочитал Лурию ... очень невнимательно ... текст сложный для восприятия, понимаю ))))

 

Важнейшее проявление человеческого разума - Мораль и Этика , а также социально - нравственное поведение ... Не будем приписывать только психологические отклонения к данным нормам ... 

 

У человека наблюдаются и инстинкты как у нормального живого существа, но :

 

Если человек стремится понять смысл своей жизни, максимально полно реализовать себя, свои способности, он постепенно переходит на высшую ступень личностного саморазвития.
 
"Самоактуализирующейся личности" присущи такие особенности:
 
1)  полное принятие реальности и комфортное отношение к ней (не прятаться от жизни, а знать, понимать ее);
 
2)  принятие других и себя ("Я делаю свое, а ты делаешь свое. Я в этом мире не для того, чтобы соответствовать твоим ожиданиям. И ты в этом мире не для того, чтобы соответствовать моим ожиданиям. Я есть я, ты есть ты. Я уважаю и принимаю тебя таким, какой ты есть");
 
3)  профессиональная увлеченность любимым делом, ориентация на задачу;
 
4)  автономность, независимость от социальной среды, самостоятельность;
 
5)  способность к пониманию других людей, внимание, доброжелательность;
 
6)  постоянная новизна, свежесть оценок, открытость опыту;
 
7)  различение цели и средств, зла и добра ("Не всякое средство хорошо для достижения цели");
 
8.) спонтанность, естественность поведения;
 
9)  юмор;
 
10)  саморазвитие, проявление способностей, потенциальных возможностей, самоактуализирующее творчество в работе, любви, жизни;
 
11)  готовность к решению новых проблем, к осознанию проблем и трудностей, своего опыта, к подлинному пониманию своих возможностей.
 
Если человек достиг уровня самоактуализации, то у него высшие потребности начинают доминировать над низшими. Это только в начале жизненного пути: если у человека нет хлеба, то он будет жить только для того, чтобы этот хлеб раздобыть. Когда же человек осознал свое предназначение в мире, то он может ограничиться минимумом воды и хлеба. Только человек, знающий, для чего он живет, может быть настойчивым и последовательным, терпеливым и постоянным, уверенным в себе.

Сообщение изменено: silovichok (20 августа 2013 - 10:08)


#2002
Иван56

Иван56

    опытный

  • Участник форума
  • PipPipPipPip
  • 12 860 сообщений
  • Имя: Иван
  • Пол: Мужчина
  • Город: Гусь-Хрустальный

Чтобы понравится девушке, достаточно не делать того, что ей не нравится. Девушки, пишите что вам не нравится в Евгении, затем добавим пару свойств которые вам понравились бы в нём. Коротко и ясно пишем минусы, затем коротко пару желательных плюсов. Затем следующего обрабатываем, наладим в теме конвеер.



#2003
DumbI4

DumbI4

    Димыч я

  • Участник форума
  • PipPip
  • 2 703 сообщений
  • Пол: Не определился
  • Город: Атлантида

псехолаки



#2004
Железякин

Железякин

    Синий Кот

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPip
  • 29 306 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: замкадье

пааадонковский слАвестник.



#2005
Silovichok

Silovichok

    Гражданин СССР

  • Модератор
  • PipPipPipPipPipPip
  • 38 972 сообщений
  • Имя: Максим
  • Пол: Мужчина
  • Город: *

Чтобы понравится девушке, достаточно не делать того, что ей не нравится.  

Надо просто ей интересоваться , её желаниями, её интересами ... 



#2006
Oblako

Oblako

    Бывалый

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPip
  • 8 759 сообщений
  • Имя: Наталия
  • Пол: Женщина
  • Город: Город

Девушки, пишите что вам не нравится в Евгении, затем добавим пару свойств которые вам понравились бы в нём. Коротко и ясно пишем минусы, затем коротко пару желательных плюсов. Затем следующего обрабатываем, наладим в теме конвеер.

 

..так в этой теме появились еще 50 страниц :crazy:



#2007
Gjkmpjdfntkm

Gjkmpjdfntkm

    МЕДВЕД

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 22 356 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Ну все вот с мужчинами все и разрешилось им пару создавать не надо, надо только сказать себе: "Я альфа-самец таких как я мало!". И вперед. Но осталась вторая половина проблемы - это милые дамы, с ними надо что-то решать! Поскольку парадокс возникает, альфа самец всех может окучить, но пару создать не может, что для женщины противоестественно, надо найти выход из сложившейся ситуации!!!


Сообщение изменено: Gjkmpjdfntkm (20 августа 2013 - 10:38)


#2008
ctjan

ctjan

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 6 453 сообщений
  • Пол: Не определился
  • Город: где то рядом

ще тебе нужен альфсамец ? Пикапщики ща случайно появились ?

 

пикапщики - это просто смех до и только. Клоуны.



#2009
Сумерки

Сумерки

    Ведьма

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPip
  • 8 225 сообщений

Gjkmpjdfntkm,

Дык веками  и решали - старались  строго  контролировать через ту же  религию. В гаремах полная  изоляция  от внешнего  мира и  евнухи, у христиан те же пояса верности. А не будешь  слушаться - секир башка. Это в древнем  Египте  Клеопатра и  Нефертити могли  объявить себя  живыми  богинями, но это  далекооооо в глубоком прошлом.


Сообщение изменено: Сумерки (20 августа 2013 - 10:39)


#2010
Gjkmpjdfntkm

Gjkmpjdfntkm

    МЕДВЕД

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 22 356 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

В гаремах полная изоляция от внешнего мира

Тык мы вроде уже выяснили что гаремов не было и не могло быть...

у христиан те же пояса верности

Безсмысленная вещь, природа же обо всем уже позаботилась




2 посетителей читают эту тему

0 пользователей, 2 гостей, 0 скрытых