60401 ответов в этой теме

[ARB]

медленные прям вобще никак не растут ни на чём кроме молочки?

Но на натяге точно

[d!m0n]

[ARB]

а снизу граница откуда - ниже 50% лактата штоли образуется слишком мало?

Частота импульсов низкая и уход в аэробику.

то отсюда и ограничение сверху по нагрузке в 70% пм штоли?

С этого и так все ипашат, следтельна дольше актив белых.
Больше свободного креатина будет.

Сообщение изменено: ARB (13 ноября 2009 - 09:36)

[d!m0n]

С этого и так все ипашат, следтельна дольше актив белых.

ну у вас тут цифры пляшут - то 75% было, то 72.5, теперь вот 70.
получается ты осознанно не качаешь белые, потому что не юзаешь силовые циклы, а как я уже показывал на картиночке, в трицепсе например этих самых белых 2/3 - на какой рост ты надеешься и пачиму? в работе же явно указано, што белые почти не растут в таком режиме

[ARB]

ну у вас тут цифры пляшут - то 75% было, то 72.5, теперь вот 70.

Существенные изменения площади ЭМГ были выявлены при трехкратном подъеме штанги с постоянным и возрастающим весом (табл. 1).
Основной прирост этого показателя при постоянной нагрузке происходит во время 2-го подъема штанги, а при возрастающей - при реализации 2-го и 3-го подъемов. Снижение веса снаряда с 90 до 70% на площади ЭМГ не отразилось .
Частота максимальной мощности спектра ЭМГ при возрастающей нагрузке (с 70 до 80%) повышалась с 129±4,1 до 138±4,2 Гц (р< 0,05). Рост величины отягощения в 3-м подъеме (с 80 до 90%) не повлиял на частотные показатели ЭМГ. При трехкратном подъеме штанги постоянного и убывающего веса спектральная характеристика ЭМГ двуглавой мышцы плеча существенно не изменялась (табл. 2).

Вот...

[Kirill G]

Существенные изменения площади ЭМГ были выявлены при трехкратном подъеме штанги с постоянным и возрастающим весом (табл. 1).
Основной прирост этого показателя при постоянной нагрузке происходит во время 2-го подъема штанги, а при возрастающей - при реализации 2-го и 3-го подъемов. Снижение веса снаряда с 90 до 70% на площади ЭМГ не отразилось .
Частота максимальной мощности спектра ЭМГ при возрастающей нагрузке (с 70 до 80%) повышалась с 129±4,1 до 138±4,2 Гц (р< 0,05). Рост величины отягощения в 3-м подъеме (с 80 до 90%) не повлиял на частотные показатели ЭМГ. При трехкратном подъеме штанги постоянного и убывающего веса спектральная характеристика ЭМГ двуглавой мышцы плеча существенно не изменялась (табл. 2).

Это получается, что основные колебания ЭМГ были в диапазоне 70-80% ПМ? Свыше 80% вес поднимать не имеет смысла?

[d!m0n]

свыше 85 цнс тренируется, так что заруби себе на носу - "всё зависит от направленности тренинга!"
ВАПЩЕ ФСЁ!

Сообщение изменено: hvac14400 (13 ноября 2009 - 12:49)

[AnatolyR]

Объемка --- ацидоз --- объемка --- силовуха --- круиз ... и по новой.

вопрос:
а что происходит с волокнами типа II во время обьемки и ацидоза?
они же скукожатся!
т.к. тут тебе Эльфы нашептали что нехорошо совмещать стимулы
то может логично чередовать в неделе?
2 трени в неделю - одна ацидоз - другая - силовая?

P.S. я понимаю что всех уже достал но все же попробую еще раз
возьмем стандартный цикл HST
поменяем стиль в первом микроцикле - без локаутов скажем 2-3x12-15 - те ацидоз
второй микроцикл продлим до 4 недель и повысим обьем 5-6x9-10 - обьемка
третий микроцикл силовой 3x5 стиль силовой
потом круиз или SD
как вам это?

Сообщение изменено: AnatolyR (13 ноября 2009 - 01:27)

[d!m0n]

А што тебе мешает ипашить два стимула подряд во всем коридоре нагрузки

у меня вот другой вопрос - а как ты ваще можешь иппашить только один стимул - только ацидоз? натяг-то куда девается, ты-ж не пустым грифом качаешсо, а 50% пм, для красных этого мало штоли?

[Disco]

AnatolyR

а что происходит с волокнами типа II во время обьемки и ацидоза?

Объемка для них - круиз на самом деле (для FTG).
Ацидоз - это стимулирующий тренинг как раз.

т.к. тут тебе Эльфы нашептали что нехорошо совмещать стимулы
то может логично чередовать в неделе?

"не логично!Анамес кип та ша!" (с) Эльфы

P.S. я понимаю что всех уже достал но все же попробую еще раз
возьмем стандартный цикл HST
поменяем стиль в первом микроцикле - без локаутов скажем 2-3x12-15 - те ацидоз
второй микроцикл продлим до 4 недель и повысим обьем 5-6x9-10 - обьемка
третий микроцикл силовой 3x5 стиль силовой
потом круиз или SD
как вам это?

Я почему периодику предлагаю ... любое качество имеет период развития и выхода сначала на предыдущий уровень, а затем и на новый, более высокий.
В этом развитие такая раздерганность и направленность на реализацию сразу 2 потенциально разных по тренингу целей будет только тормозить сам рост.
Лучше сегментировать нагрузки, заодно получим нехилые круизные периоды, что поможет переносить более интенсивные воздействия и повышенную плотность нагрузок.

Тут "водораздел" проходит не столько по весу отягощения, сколько по самой компановке тренировки.
Вес - это просто временные рамки в которых можно отработать.

Потом критическое изменение тренировочной нагрузки всегда будет восприниматься ново , что тоже плюс.

[ARB]

Это получается, что основные колебания ЭМГ были в диапазоне 70-80% ПМ? Свыше 80% вес поднимать не имеет смысла?

Имеет смысл если развиваем МПС - максимальнаю произвольную силу.
А для мяса достаточно развивать повторный максимум в диапазоне
или силовую выносливость, про это как раз MihaSel говорил.
http://forum.steelfa...w...t&p=1126652

[d!m0n]

Все в одной коробочке.

ну, а эльфы как-то коробочку типа "вскрыли" : D

[Disco]

Мож коротенько статейку двинуть ... .
типа:
"Функциональный тренинг в современном бодибилдинге".

Народ не въезжаеть откель ноХи растуть.

[Kirill G]

Ставлю около 75% ипашу "натяг" сбрасываю вес по отказу белых и дальше ипашу на красных.
Все в одной коробочке.

Как по Д-1? На красных тоже до отказа делаешь?

[Disco]

hvac14400
Ацидозный тренинг никто не отменял, однако.

[AnatolyR]

Лучше сегментировать нагрузки, заодно получим нехилые круизные периоды, что поможет переносить более интенсивные воздействия и повышенную плотность нагрузок.

если качество не развивать то оно уходит
его надо поддерживать
а как поддерживать быстрые волокна на ацидозе
если основной стимул для них натяг?
надо оставить хотя бы пару-тройку сетов с тяжелым весом раз в неделю

уйдет же Глеб Георгиевич!
как пить дать уйдёт!

Прикрепленные изображения

• 

[ARB]

Как по Д-1? На красных тоже до отказа делаешь?

Красные до отказа невозможно сделать по определению,
по ним можно получить только отказ с фиксированным весом,
к примеру с 50% на МАМ в анаэробном гликолизе.
При поступлении кислорода и топлива они могут ипашить "вечно".

[d!m0n]

Ацидозный тренинг никто не отменял, однако.

а кто натяг отменил?

[Kirill G]

если качество не развивать то оно уходит
его надо поддерживать
а как поддерживать быстрые волокна на ацидозе
если основной стимул для них натяг?
надо оставить хотя бы пару-тройку сетов с тяжелым весом раз в неделю

Поддерживаю. Натяг необходим. Саш, может все-таки чередовать микроциклы с различной направленностью? Натяг с ацидозом.

по ним можно получить только отказ с фиксированным весом,
к примеру с 50% на МАМ в анаэробном гликолизе.

Я и имел ввиду этот вид отказа


Я теперь понял, благодаря какой схеме тренинга рука раздувается на 0,5 см после тренировки. Только благодаря отсутствию локаутов, работе в сокращенной амплитуде, я брал не 75% ПМ, а примерно 80-85% ПМ и делал 12 повторов. Только при такой интенсивности рука и раздувалась.

[ARB]

а как поддерживать быстрые волокна на ацидозе

Ну дык можно без фанатизЬма, в акурат, секунд 25-30 актива начиная с веса 70-80%, а заканчивая 50%.
Там как раз в балансе будет все, механика, свободный креатин, метаболиты.

[ARB]

Только при такой интенсивности рука и раздувалась.

[Disco]

AnatolyR

если качество не развивать то оно уходит
его надо поддерживать

Если оно на "круизе" - то это и есть поддержка.
Никто ж не отказался ВООБЩЕ от тренинга быстрых (ето не наш метод).

а как поддерживать быстрые волокна на ацидозе
если основной стимул для них натяг?

А они там не просто поддерживаются, они там развиваются.
Старт с 75%ПМ и дроп с воздействием на них же по времени... . Ацидоз и есть развивающий тренинг для вторых типов!

надо оставить хотя бы пару-тройку сетов с тяжелым весом раз в неделю

Они и будут в 3-4-х дропах на группу раз в 5 дней.
Стартовый уровень ДО ОТКАЗА возьмет весь пул гарантировано и натяг тама будет .
hvac14400

а кто натяг отменил?

кто ... кто ... "ДА НИХТО!" (с) Простоквашино.


Kirill G

может все-таки чередовать микроциклы с различной направленностью? Натяг с ацидозом.

А выше топик почитать ... .
Периодизация и есть "чередование" микроциклов с различной направленностью.

[Kirill G]

Цитата(Kirill G @ 13.11.2009, 13:45)
Только при такой интенсивности рука и раздувалась.

ну, я примерно по той же амплитуде и делал) и почти те же упражнения. Все примерно также, кроме размеров рук))))))

[ARB]

А они там не просто поддерживаются, они там развиваются.
Старт с 75%ПМ и дроп с воздействием на них же по времени... . Ацидоз и есть развивающий тренинг для вторых типов!

Я-б добавил, характерный ацидоз провоцирует ростовые факторы по центральному типу и
те косвенно и прямо воздействуют по вторым типам или могут воздействовать
ввиду высокой проницаемости мембран под воздействием того-же ацидоза.

Стартовый уровень ДО ОТКАЗА возьмет весь пул гарантировано и натяг тама будет .

[Kirill G]

Цитата(Disco @ 13.11.2009, 14:24)
Стартовый уровень ДО ОТКАЗА возьмет весь пул гарантировано и натяг тама будет .

имеется ввиду первая ступень дропа, идущая до отказа?

[Кожуркин]

Рис. 5. Состав мышечных волокон в разных мышцах
Медленные — черным цветом; быстрые — серым

http://sportzal.com/...posts/839/5.jpg

А ты не встречал подобной информации об остальных МГ?
Есть у кого-нибудь информация о композиции различных мышечных групп?

[Disco]

Да.

[d!m0n]

Ну дык можно без фанатизЬма, в акурат, секунд 25-30 актива начиная с веса 70-80%, а заканчивая 50%.

а можно и начиная с 75-85%, а можно и с 80-90, а можно и с 85-95 - короче понеслось, сначала корридор устанавливаем, потом выходим за него как хочется.

Стартовый уровень ДО ОТКАЗА возьмет весь пул гарантировано и натяг тама будет .

аналогично - сначала нельзя стимулы совмещать, а теперь там гарантированно всё совмещается.

типа чё хочу, то и ворочу, закон што дышло - как повернул, так и вышло : )

Кожуркин

я-ж писал што нет, и вроде даже задавал вопрос аналогичный твоему. тока на 10 заданных вопросов как всегда получаеш 1 ответ, так что терпение и ешшо раз терпение, через годик в этой ветке всё будет намного яснее : D

[Disco]

hvac14400

аналогично - сначала нельзя стимулы совмещать, а теперь там гарантированно всё совмещается.

типа чё хочу, то и ворочу, закон што дышло - как повернул, так и вышло : )

Цитата(AnatolyR @ 13.11.2009, 14:23) *
а как поддерживать быстрые волокна на ацидозе
если основной стимул для них натяг?

А они там не просто поддерживаются, они там развиваются.
Старт с 75%ПМ и дроп с воздействием на них же по времени... . Ацидоз и есть развивающий тренинг для вторых типов!

Ацидоз направлен на БЫСТРЫЕ, мы в кашу ничего не мешаем.

[d!m0n]

не можно так Если вес будет слишком большой, первая ступень дропа будет слишком короткая.

слишком короткая для чего? вторая и остальные в рассчёт не берутся уже?
ты это ваще читал:

хотите сместить тренировочный эффект на ГМ-типы (ВПДЕ) - даете паузу на 2-2,5 минуты, сбрасываете La и Н+ в ОМВ начинаете работу по новой и так 4-6 сетов до реализации той же минуты активации синтеза мРНК... .

?

Ацидоз направлен на БЫСТРЫЕ, мы в кашу ничего не мешаем.

нафига быстрым ацидоз - они и от натяга растут неплохо, ночью говорили что медленные никак не вырастить кроме ацидоза, а вечером про быстрые заговорили - с чего вдруг?

Сообщение изменено: hvac14400 (13 ноября 2009 - 04:18)