4 голосов
Не припомню ни у одного жимовика в тренировочных планах разводки.
Новичок
но в любом случае это довольно травмоопасное упражнение. Я делал разводки в кроссовере, мне одного раза хватило, боль в плече была вроде как в одном месте , но довольно сильная. IDKFA вроде же в своей теме недавно говорил про травму плеча, если не ошибаюсь. Не желаю такого никому , в т.ч. себе.Травмированная спина , травмированные плечи-мы же не для этого занимаемся.
Почти все любители, возрастные, травмируются. Я имею в иду как и ББ, в вольном исполнении, так и любителей "силовой физкультуры". На любителей ПЛ свою точку зрения не распространяю. Не знаю, как там всё у коллег происходит и как должно быть. Травмы у любителей по статистике, доступной из сети, явление практически заурядное, неизбежное даже, типа того, в частых мнениях. То есть это яление системное. Значит, и причины должны быть, столь же системные.
Я к ним отношу
1. прежде всего отсутствие профильной гибкости, недостаточну гибость суставов и мяса. Поэтому и рвутся. Ну, отсюда - в тренинге должны быть,ОБЯЗАНА, растяжка и строго необходимый набор упражнений, растягивающий всю эту "деревянность".
2. плохую технику, что часто вытекает из пункта 1.
3. форсирование рабочих весов.
4. несистемность занятий, перерывы в практике.
Если эти причины минимизировать, то и травмы минимизирутся. И на самом деле так, то есть "медленно", получается как раз быстро, по результату, быстро и надёжно.
Разводки нужны всем абсолютно и без исключений. На первых годах практики. Потом - опционно. Одно из главных упражнений для развития гибкости всего верха. Экскурсии грудной клетки. Особенно - для растягиваний грудных мышц. Да и бицепса, кстати, - как раз того, то и рвут коллеги. Всем здоровья!!! )))) Никого не хотел задеть.
Сообщение изменено: George2487 (21 февраля 2024 - 08:25)
Новичок
Почти все любители, возрастные, травмируются. Я имею в иду как и ББ, в вольном исполнении, .....
если уж Арни разводкой грудь надрывал, то понятно насколько травматично это упро. По хорошему в нем нужен помощник в конце подхода...
Сообщение изменено: Wal72 (22 февраля 2024 - 06:16)
Новичок
если уж Арни разводкой грудь надрывал, то понятно насколько травматично это упро. По хорошему в нем нужен помощник в конце подхода...
О травмах Арни вообще не в курсе. Где-то читал, что он выказывался в том смысле, что если есть возможность рястянуть грудные, то это надо делать. Не берусь утверждать это достоверно, где-то попалось на глаза. Перегибы у всех могут быть.
Разводка - это совсем не силовое упражнение. На первых порах растягивающее грудную клетку и плечевой пояс. Применяется вместе с подтягиваниями, тягами на широчайшие, в блоке и гантели, с тягой с виса, предпочтительно рывковой, приседаниями со штангой на груди. Всё это полноамплитудно, на технику. Без форсирования весов.
На чуть более продвинутой стадии, ну, после полугода практики, с разводок гантелей вполне можно поиметь и и объёмы, особенно если применять плотно с жимом штанги лёжа. Хоть бы и в суперсериях. И там всё одно применяется не менее 8 повторений. Прекрасное упражнение, во всех смыслах, но не силовое ни разу. Как подготовительное, тестовое - незаменимо.
Ну, а вообще-то, если и с этим упражнением у нас разночтения, то да, у нас беда. Рвёмся же.... Мои все целые, слава всевышнему.
Сообщение изменено: George2487 (22 февраля 2024 - 04:50)
Интересующийся
я ж говорю , осенью поделал разводки, 1 раза хватило для боли в плече. Меня 4 жима так не нагружают.О травмах Арни вообще не в курсе. Где-то читал, что он выказывался в том смысле, что если есть возможность рястянуть грудные, то это надо делать. Не берусь утверждать это достоверно, где-то попалось на глаза. Перегибы у всех могут быть.
Разводка - это совсем не силовое упражнение. На первых порах растягивающее грудную клетку и плечевой пояс. Применяется вместе с подтягиваниями, тягами на широчайшие, в блоке и гантели, с тягой с виса, предпочтительно рывковой, приседаниями со штангой на груди. Всё это полноамплитудно, на технику. Без форсирования весов.
На чуть более продвинутой стадии, ну, после полугода практики, с разводок гантелей вполне можно поиметь и и объёмы, особенно если применять плотно с жимом штанги лёжа. Хоть бы и в суперсериях. И там всё одно применяется не менее 8 повторений. Прекрасное упражнение, во всех смыслах, но не силовое ни разу. Как подготовительное, тестовое - незаменимо.
Ну, а вообще-то, если и с этим упражнением у нас разночтения, то да, у нас беда. Рвёмся же.... Мои все целые, слава всевышнему.
Сообщение изменено: commandos (22 февраля 2024 - 04:52)
Новичок
я ж говорю , осенью поделал разводки, 1 раза хватило для боли в плече. Меня 4 жима так не нагружают.
Так и я о том же - вы громоздите ощибку на ошибке, в своей практике. Есть контрольные упражнения, по поводу необходимой, СТРОГО необходимой гибкости дл силовоых тренировок. Что толку с ваших жимов, если вы не в состоянии выполнить элементарную разводку гантелей лёжа?! Выши жимы под наклоном на сейчас вам ну совершенно не нужны. К чему они, именно под углами? Попасть в отстающие части грудных? Не время. Время озаботиться своим форматом двигательных возможностей, кои вы офигенно ограничили.
Приседать не приседаете, ибо спина больная. Разводки - сустав сразу болит. Вы инвалид, или здоровый условно мужчина с постравмами? Прислушайтесь к Олдбою. Он говорит - если есть травма, в состоянии постравмы, надо не избегать нагрузок, а НАОБОРОТ с этим потихоньку работать. Начинать с неполной амплитуды и крошечных весов. От себя добавлю. Надо начинать с растяжки. И вводить в практику именно проблемные упры, потихоньку. Другого выхода нет.
Пётр ДНБ на жиме сидя с опорой умудрился оторвать себе бицепс. Это же в ум не вмещается. Атлет, блять... Причина. Отсутвие гибкости и использование при этом опоры в жиме сидя. Вместо жима сидя гантелей в балансе оперся на спинку, ограничив себе все степени свободы торса, и умудрился жать гантели по 30+ кг!!!!! в каждой своей ручонке, с выносом на хер знает какую высоту. Понятно, что даже небольшое отклонение по вектору усилия при фиксации торса перенесло нагрузку на бицепс, коий и оторвался к хуям...
А я ему 100+раз объяснял, в своё время, что он занимается хернёй. Было такое. Так же и с вами. Не туда идёт ваша практика. А чем помочь, не знаю. Тут столько у вас советчиков, что мне не пробиться. )))) Записи, что были у вас, это из "Спортивной жизни России", с рисунком В. Шубова, которые. Вы недавно сбрасывали. Найдите в сети, это годная литература. Остапенко и Шубов, СПЖ, начало 80-х. Тэнно с Сорокиным, Воробьёв с Сорокиным, "Анатомия силы", если не ошибаюсь. И всё!!!! Больше не значит лучше. И начинайте с самого начала, с азов. С растяжки и восстановления подвижности. Не по верхам, а по сути, по смыслам. Тогда и не будет такой штуки как работа над формой грудных на начальном этапе тренинга. Удачи...
Сообщение изменено: George2487 (22 февраля 2024 - 06:43)
Завсегдатай
Так и я о том же - вы громоздите ощибку на ошибке, в своей практике. Есть контрольные упражнения, по поводу необходимой, СТРОГО необходимой гибкости дл силовоых тренировок. Что толку с ваших жимов, если вы не в состоянии выполнить элементарную разводку гантелей лёжа?! Выши жимы под наклоном на сейчас вам ну совершенно не нужны. К чему они, именно под углами? Попасть в отстающие части грудных? Не время. Время озаботиться своим форматом двигательных возможностей, кои вы офигенно ограничили.
Приседать не приседаете, ибо спина больная. Разводки - сустав сразу болит. Вы инвалид, или здоровый условно мужчина с постравмами? Прислушайтесь к Олдбою. Он говорит - если есть травма, в состоянии постравмы, надо не избегать нагрузок, а НАОБОРОТ с этим потихоньку работать. Начинать с неполной амплитуды и крошечных весов. От себя добавлю. Надо начинать с растяжки. И вводить в практику именно проблемные упры, потихоньку. Другого выхода нет.
Пётр ДНБ на жиме сидя с опорой умудрился оторвать себе бицепс. Это же в ум не вмещается. Атлет, блять... Причина. Отсутвие гибкости и использование при этом опоры в жиме сидя. Вместо жима сидя гантелей в балансе оперся на спинку, ограничив себе все степени свободы торса, и умудрился жать гантели по 30+ кг!!!!! в каждой своей ручонке, с выносом на хер знает какую высоту. Понятно, что даже небольшое отклонение по вектору усилия при фиксации торса перенесло нагрузку на бицепс, коий и оторвался к хуям...
А я ему 100+раз объяснял, в своё время, что он занимается хернёй. Было такое. Так же и с вами. Не туда идёт ваша практика. А чем помочь, не знаю. Тут столько у вас советчиков, что мне не пробиться. )))) Записи, что были у вас, это из "Спортивной жизни России", с рисунком В. Шубова, которые. Вы недавно сбрасывали. Найдите в сети, это годная литература. Остапенко и Шубов, СПЖ, начало 80-х. Тэнно с Сорокиным, Воробьёв с Сорокиным, "Анатомия силы", если не ошибаюсь. И всё!!!! Больше не значит лучше. И начинайте с самого начала, с азов. С растяжки и восстановления подвижности. Не по верхам, а по сути, по смыслам. Тогда и не будет такой штуки как работа над формой грудных на начальном этапе тренинга. Удачи...
ты думаешь он тебя услышит?)
Новичок
ты думаешь он тебя услышит?)
Маловероятно. У человека есть своё представление о тренинге. Причем сформированное именно из интернета. И на сейчас вполне прекрасно поддерживается собеседниками. Руки отстают!!! Да, руки надо качать... Верх груди вот тоже надо качать!!! Да, для верха надо под наклоном жать.... )))) Сука, аж смешно.... Подтянулся 8 раз, надо цеплять блин!!! Да, надо цеплять...
Грустно, конечно. Столько писал здесь, и всё на том же месте. Но есть и нормально практикующие. Да и оппоненты поумнели. Критиковали-пинали, а сечас во всю пользуются.... И на здоровье.
Думаю, уверен - карма это мне. Существовать тут в форме одинокого гласа разума.... )))) Ну, этот коллега хоть ссылками на учоных не кидается. )))) Да, всё таки для подавляющего большинства нужна только одна форма обучения - с тренером, из рук в руки...
IgG к SARS-CoV-2
Секта изощренного онанизма
Так и я о том же - вы громоздите ощибку на ошибке, в своей практике. Есть контрольные упражнения, по поводу необходимой, СТРОГО необходимой гибкости дл силовоых тренировок. Что толку с ваших жимов, если вы не в состоянии выполнить элементарную разводку гантелей лёжа?! Выши жимы под наклоном на сейчас вам ну совершенно не нужны. К чему они, именно под углами? Попасть в отстающие части грудных? Не время. Время озаботиться своим форматом двигательных возможностей, кои вы офигенно ограничили.
Приседать не приседаете, ибо спина больная. Разводки - сустав сразу болит. Вы инвалид, или здоровый условно мужчина с постравмами? Прислушайтесь к Олдбою. Он говорит - если есть травма, в состоянии постравмы, надо не избегать нагрузок, а НАОБОРОТ с этим потихоньку работать. Начинать с неполной амплитуды и крошечных весов. От себя добавлю. Надо начинать с растяжки. И вводить в практику именно проблемные упры, потихоньку. Другого выхода нет.
Пётр ДНБ на жиме сидя с опорой умудрился оторвать себе бицепс. Это же в ум не вмещается. Атлет, блять... Причина. Отсутвие гибкости и использование при этом опоры в жиме сидя. Вместо жима сидя гантелей в балансе оперся на спинку, ограничив себе все степени свободы торса, и умудрился жать гантели по 30+ кг!!!!! в каждой своей ручонке, с выносом на хер знает какую высоту. Понятно, что даже небольшое отклонение по вектору усилия при фиксации торса перенесло нагрузку на бицепс, коий и оторвался к хуям...
А я ему 100+раз объяснял, в своё время, что он занимается хернёй. Было такое. Так же и с вами. Не туда идёт ваша практика. А чем помочь, не знаю. Тут столько у вас советчиков, что мне не пробиться. )))) Записи, что были у вас, это из "Спортивной жизни России", с рисунком В. Шубова, которые. Вы недавно сбрасывали. Найдите в сети, это годная литература. Остапенко и Шубов, СПЖ, начало 80-х. Тэнно с Сорокиным, Воробьёв с Сорокиным, "Анатомия силы", если не ошибаюсь. И всё!!!! Больше не значит лучше. И начинайте с самого начала, с азов. С растяжки и восстановления подвижности. Не по верхам, а по сути, по смыслам. Тогда и не будет такой штуки как работа над формой грудных на начальном этапе тренинга. Удачи...
Чёт весь монолог напомнил отрывок из фильма..
Новичок
Чёт весь монолог напомнил отрывок из фильма..
Надеюсь, я не ассоциируюсь читателем с этим самым отцом. Требующим от сына компенсации осознаваемой в конце жизни относительности всей этой "идейности и веры в Нечто...".... Дело даже не в ушербе, который нанесён, например. Дело в цивилизационном развитии, в динамике, в смене парадигмы сушествования социума.
Был предмодерн. Бог, царь-помазанник... Нормальная форма, для того времени. Априори нормальная, по факту. Потом модерн. Наука, социальные учения, революции, войны. Потом постмодерн. Деструкция искусства, многомерность и могоплановоть бытия.... Вопросы без ответов. И даже остутствие самих вопросов. Отсутствие поиска смыслов. Сейчас - с элементами метамодерна. Свобода с оглядкой на добро и зло... Но модерн даёт свой последний бой, думаю. В отдельной локации. А в иных - вполне или сохранился, или утвердился силой. Есть примеры. Либерализм тоже не взлетел.
В общем, я точно - не батя. ))))
Скажем так... Меня, например, всё устраивает, в общеисторическом смысле. В том смысле, что свободы прибывает.
Сообщение изменено: George2487 (22 февраля 2024 - 08:58)
Новичок
... только одна форма обучения - с тренером, из рук в руки...
у него уже был тренер, который ему позвоночник похерил. Тут обсуждение без навязывания более уместно, он сам решит что лучше для него...
Интересующийся
как по вашему, а для чего же я включил тягу в наклоне в свой тренировочный комплекс? Вы же тему, наверное, внимательно читали? Значит , должны были понять, что цель занятий это не грудь, а , я подчеркну, спина, именно спина. Всё остальное вторично. И также вы должны были понять , что цель тренировок, прежде всего , реабилитационная-укрепление спины; Пока, во всяком случае, она перестала болеть.ну и , попутно, немного набрать мм. Я её , кстати, какое то количество набрал, правда, какое из неё количество воды , я не знаю, поскольку жру креатин, в общем , 6 кг чего то набрал. Вес 81 кг.Второй момент:программу я составлял и упражнения подбирал под консультацией врача, у котрого я бываю и который мне помогает. Спустя 3 месяца какие то упражнения я убрал и заменил и тягу в наклоне я начал делать только спустя 1,5 месяца.
И вводить в практику именно проблемные упры, потихоньку. Другого выхода нет.
...
Сообщение изменено: commandos (24 февраля 2024 - 09:39)
Интересующийся
нет, спину я уже без тренера себе похерил спустя 4 года тренировок.Хотя сейчас то я смотрю на youtube технику выполнения становой тяги и понимаю, что веса увеличивались, техника нарушалась.
у него уже был тренер, который ему позвоночник похерил. Тут обсуждение без навязывания более уместно, он сам решит что лучше для него...
Сообщение изменено: commandos (24 февраля 2024 - 09:42)
Интересующийся
если вы про тот момент, когда я bjj занимался , тут верно.Любил меня ставить с теми, кто по весу кг на 15-20 больше, потом начинается по новой - грудной отдел, поясничный...
у него уже был тренер, который ему позвоночник похерил. Тут обсуждение без навязывания более уместно, он сам решит что лучше для него...
Сообщение изменено: commandos (24 февраля 2024 - 09:54)
Аксакал
Да, всё таки для подавляющего большинства нужна только одна форма обучения - с тренером, из рук в руки...
Это наилучший вариант для всех. Но не всегда тренер может быть доступен.
Знания невозможно передать текстом. Только через практику.
Онлайн тренинг может быть эффективным если ученик дисциплинирован и педантичен. На форуме есть примеры.
Интересующийся
ещё раз повторюсь- программу мне корректирует врач, у которого я наблюдаюсь. Цели тренинга озвучены неоднократно в этой теме.Это наилучший вариант для всех. Но не всегда тренер может быть доступен.
Онлайн тренинг может быть эффективным если ученик дисциплинирован и педантичен. На форуме есть примеры.
Аксакал
ещё раз повторюсь- программу мне корректирует врач, у которого я наблюдаюсь. Цели тренинга озвучены неоднократно в этой теме.
Я возражаю не тебе, а сомневающимся в онлайн обучении.
С дисциплиной у тебя норм, а итоги тренинга подводить пока рано.
Интересующийся
Завсегдатай
Дорогие форумчане посоветуйте пож. испандеры для тренировки хвата, простые, до 100 кг, может в которых регулируется нагрузка. Я совершенно в этом не разбираюсь, цель - укрепить хват. Мой знания на уровне резиновый Советский бублик в этой теме.
Сообщение изменено: byaka77781 (24 февраля 2024 - 01:12)
Интересующийся
0 пользователей, 2 гостей, 0 скрытых
Вход
Регистрация
Наверх
