5810 ответов в этой теме

[TII]

Что-то мне подсказывает, что 108кг при кубиках пресса он получил немного не тем способом.

 

естественно. Бодибилдинга без химии не бывает.  Это физкультура тогда, рекреационные занятия так сказать "для здоровья и для души без видимого результата". Если ты до сих пор не понял - название темы и ее содержание уже давно не совпадают.

[Алексей Юрьевич]

Качались же люди в натураху когда-то и не жаловались. Мда

[zinid]

Качались же люди в натураху когда-то и не жаловались. Мда

Это лучшие из лучших. Большинство никогда не достигнет такой формы.

[Алексей Юрьевич]

zinid, сидя дома и жалуясь на форуме, да — не достигнет.

[юрий 1977]

Качались же люди в натураху когда-то и не жаловались. Мда

представляю если в менс физик с клиновыми листами выступали бы! насколько срач из за голубизны ещё бы усилился!!!!!  

Сообщение изменено: юрий 1977 (19 января 2014 - 08:22)

[Алексей Юрьевич]

юрий 1977, это да. Гомофобия сейчас переживает пик популярности. Во всем, что не входит в установленные рамки, сейчас видят признаки педиковатости.

[zinid]

zinid, сидя дома и жалуясь на форуме, да — не достигнет.

Неправда. Вообще не достигнет.

Кстати, в то время уже были эфедра и опиум (который до сих пор один из самых эффективных подавителей аппетита, наряду с метамфетамином). Так что...

[Quake]

я ДУМАЮ ПРИНИМАТЬ! а не ПРИНИМАЮ!  вот и спрашиваю для чего эти препы?

а почитать не судьба?

эти препараты для улучшения метаболизма миокарда

на данный момент половина кардиологов считает , эффектвность не доказана

для сердца аспаркам.триметазидин.милдронат

для сосудов аспирин.аргинин 

Сообщение изменено: Quake (19 января 2014 - 08:27)

[TII]

Алексей Юрьевич,

такая форма может быть достигнута, если иметь от природы очень высокий уровень тестостерона (менее 1% мужчин) + правильный обмен веществ + условия определенные - обильное количество сна, отсутствие стрессов. Для меня лично не актуально, может быть ты - генетически одаренный? Тогда результат анализов на гормоны - в студию!)

Сообщение изменено: TII (19 января 2014 - 08:26)

[Алексей Юрьевич]

TII, я и без анализов знаю, что теста у меня меньше нормы.

[юрий 1977]

а почитать не судьба?

видать не судьба    

[TII]

TII, я и без анализов знаю, что теста у меня меньше нормы.

 

норма размыта - от 8 до 30 нмоль/л. Вообще говоря должно быть от 16 до 22. У меня была 14 нмоль/л, потом упала до 12 из за стрессов. Ничего не росло особо. Как подключил к делу тестостерон, причем в небольших дозировках - сразу пошел качественный скачок. Но решился я на это только после того, как заделал ребенка, и в достаточно зрелом возрасте 35 лет. Так что все эти примеры генетических уникумов - мало что дают лично мне в практическом смысле.

Кстати говоря, у 1% мужчин свой родной тестостерон выше 30 нмоль/л. Это аналогично тому, как если бы они были на химии.

Сообщение изменено: TII (19 января 2014 - 08:37)

[Алексей Юрьевич]

TII, как проверить этот уровень?

[zinid]

естественно. Бодибилдинга без химии не бывает.  Это физкультура тогда, рекреационные занятия так сказать "для здоровья и для души без видимого результата". Если ты до сих пор не понял - название темы и ее содержание уже давно не совпадают.

Тогда какой смысл размышлять об эффективности его тренировки в отрыве от того, что он принимает? Может ему помогли тренировки? А может лекарства? А может всё вместе? А может только именно вот такая тренировка и именно вот такие вот лекарства?

Нет, правда, как это узнать?

TII, как проверить этот уровень?

Сдать анализ крови за 300р?

[TII]

TII, как проверить этот уровень?

 

Идешь в любую лабораторию, и сдаешь анализ на общий тестостерон. Рублей 600-700 стоит.

Тогда какой смысл размышлять об эффективности его тренировки в отрыве от того, что он принимает? Может ему помогли тренировки? А может лекарства? А может всё вместе? А может только именно вот такая тренировка и именно вот такие вот лекарства?

Нет, правда, как это узнать?

 

 

Ну как бы фарма лишь условия создает, не все становятся чемпионами. Поэтому так важно изучать как тренироваться и питаться. Если нет возможности тренироваться в удобное время, хорошо питаться и вдоволь спать, фарма мало что даст.

Сообщение изменено: TII (19 января 2014 - 08:36)

[Алексей Юрьевич]

Идешь в любую лабораторию, и сдаешь анализ на общий тестостерон. Рублей 600-700 стоит.

Что значит любая лаборатория? Это в обычной больнице можно сделать?

[TII]

Что значит любая лаборатория? Это в обычной больнице можно сделать?

 

Лучше не в больнице, а просто в платной лаборатории рядом с домом - ну идешь - видишь рекламу "Медицинские анализы", и идешь туда сдавать. В больнице наверно направление врача потребуют, не знаю. Набери в яндексе "Медицинские анализы Санкт Петербург". В Питере таких точек много должно быть.

Сообщение изменено: TII (19 января 2014 - 08:40)

[zinid]

Ну как бы фарма лишь условия создает, не все становятся чемпионами. Поэтому так важно изучать как тренироваться и питаться. Если нет возможности тренироваться в удобное время, хорошо питаться и вдоволь спать, фарма мало что даст.

Это спорно. Фарма реально даёт оооочень много. Намного больше тренинга. Просто в сочетании с тренингом она более эффективна.

[Quake]

Это спорно. Фарма реально даёт оооочень много. Намного больше тренинга. Просто в сочетании с тренингом она более эффективна.

а тебе откуда это известно?

[Slv]

Мне один тренер как то сказал: "Знаешь чем отличаются профессионалы от любителей? Профи усложняют для себя выполнение упражнения". Весь смысл бб в прокачке мышцы, а не поднятии веса. Я считаю даже в базовых техника выполнения критична. Шварц писал, что ноги у него стали расти только тогда, когда он "приседания с тяжелым весом" заменил на "накачку ног приседаниями в Смите" - работая как насос, сохраняя напряжение в мышце, не выпрямляя до конца ноги (в те времена не было таких тренажеров для ног, какие есть сейчас, тока Смит для этого).

Вопрос техники в бб более глобален даже, чем просто траектория - это еще и ощущение - должно быть именно ощущение напряжения в мышце. Мышца должна работать в режиме насоса.

Я вообще спецом даже решил понизить вес в тягах верхнего блока (на спину типа подтягиваний который), чтобы делать более подконтрольно и прочувствованно, добиваясь ощущения накачки. Это я насмотрелся у нас на одного парня-иностранца - офигительно развитого - 108 кг при кубиках пресса. Посмотрел как он делает - вообще легкий вес ставит, садится даже спиной к тренажеру - не требуется ему коленки под валики фиксировать. Широчайшие у него потрясные. И как контраст - ребята-лифтеры, выполняющие становую с безумными весами - просто большие и дрябловатые, без рельефа и очерченных мышц.

Давайте не будем приводить в пример Арнольда речь все же о натуральном тренинге.
Ко мне недавно парень подошел когда я делал ПШНБ с изогнутым грифом и спросил мол почему не делаешь с прямым, обьяснив это тем что так лучше прокачивается мышца. На что я ему сказал что я эксперементировал и с видом упражнения и с их числом, в плоть до того что вообще руки выключал из программы- результат примерно одинаков. Так что делаю как мне удобнее.

[zinid]

а тебе откуда это известно?

Из исследований? Вот http://www.nejm.org/...199607043350101

4 группы добровольцев (всего 43 человека):

1) Ничего не делали, ничего не принимали
2) Ничего не делали, принимали 600мг в неделю
3) Тренировались, ничего не принимали

4) Тренировались, принимали 600мг в неделю

 

Результаты после 10-ти недель

1) Никаких изменений

2) 3.5 кг мяса. Напомню, они сидели на диване и кололи тест.

3) 2 кг. Они только тренировались.

4) 6 кг. Это результат тренинга + 600мг тестостерона.

 

Ещё вопросы?

[Quake]

Ещё вопросы?

 ты то здесь причем?(с)

[zinid]

 ты то здесь причем?(с)

То есть по существу вопросов нет? Надо обсудить именно меня? Это всё что тебя интересует?

[Quake]

То есть по существу вопросов нет?

вопросы к тебе,а не исследованию

зачем мне исследования английских ученых

ты свой опыт давай

[sandwolf77]

4 группы добровольцев (всего 43 человека): 1) Ничего не делали, ничего не принимали 2) Ничего не делали, принимали 600мг в неделю 3) Тренировались, ничего не принимали 4) Тренировались, принимали 600мг в неделю   Результаты после 10-ти недель 1) Никаких изменений 2) 3.5 кг мяса. Напомню, они сидели на диване и кололи тест. 3) 2 кг. Они только тренировались. 4) 6 кг. Это результат тренинга + 600мг тестостерона.   Ещё вопросы?

т.е. из этих исследований следует, что за десять недель натурального тренинга должно набирать по 2 кг мышц? 

[zinid]

вопросы к тебе,а не исследованию

зачем мне исследования английских ученых

ты свой опыт давай

Тебе нужны факты? Факты устанавливаются путём контролируемых исследований. Личный опыт в этом плане не очень хорошо подходит.

Боже, я не верю что это объясняю. Сходи на википедию почитай про метод постановки эксперимента что ли...

т.е. из этих исследований следует, что за десять недель натурального тренинга должно набирать по 2 кг мышц? 

Да. Ну оно так где-то и есть. Это кстати медианное значение. Кто-то набирает больше, кто-то меньше.

[sandwolf77]

Да. Ну оно так где-то и есть. Это кстати медианное значение. Кто-то набирает больше, кто-то меньше.

лично вы считаете реальным набирать для себя по 2 кг мышц каждые десять недель хотя бы в течении 3 лет?

[zinid]

лично вы считаете реальным набирать для себя по 2 кг мышц каждые десять недель хотя бы в течении 3 лет?

Нет конечно. В эксперименте участвовали нетренированные люди.

[sandwolf77]

Нет конечно. В эксперименте участвовали нетренированные люди.

 если данный эксперимент непоказателен для натурального тренинга ТРЕНИРОВАННЫХ людей в ПРОДОЛЖИТЕЛЬНОМ времени(т.е. именно то, что всех здесь интересует), то почему бы ему бы не быть и недостоверным для длительного сравнения эффективности стероидов на тренированных спортсменах? 

[AnatolyR]

В эксперименте участвовали нетренированные люди.

не совсем так

точнее

The subjects were normal men weighing 90 to 115 percent of their ideal body weights; they were 19 to 40 years of age and had experience with weight lifting. 

правда не совсем понятно что это значит

 

не совсем понял что у них на графиках по силе творится

они жали 20кг и приседали 40?