2805 ответов в этой теме

[Август]

Фельдфебель

не знаю как на Украине, но в РФ щас за бойцов как раб.силу использовать чревато

А что и дембельский аккорд отменён?)))

[Роман40лет]

я своему государству( не стране) нифига не должен

А я считаю, что должен...
Просто потому, что ты родился мальчиком, а не девочкой.
На мой взгляд, защищать РОДИНУ - естественная, если хочешь, ФИЗИОЛОГИЧЕСКАЯ потребность мужчины. И долг...
А еще это СУДЬБА. Судьба мужчины.
А бегать от судьбы - не по мужски.
Другое дело, если здоровье не позволяет, или Нобелевка светит, или дети-родители на иждивении, тогда другое дело. А ссаться в постель, косить под дурака или еще что... Недостойно это.
Ebio
Не принимай на свой счет, это я про вообще...
Разумеется, и когда служил я, да и сейчас, непросто найти парня, который СПЕЦИАЛЬНО хотел бы поискать трудностей в жизни, но если уж они возникли, то их надо просто преодолевать, и все.

[Ни-ко-лай]

в/ч 25801

[Август]

Роман40лет

А я считаю, что должен...
Просто потому, что ты родился мальчиком, а не девочкой.
На мой взгляд, защищать РОДИНУ - естественная, если хочешь, ФИЗИОЛОГИЧЕСКАЯ потребность мужчины. И долг...
А еще это СУДЬБА. Судьба мужчины.
А бегать от судьбы - не по мужски.

К сожалению постулат советских времен- Есть такая профессия Родину защищать, все, что создано народом-должно быть надежно защищено!
сегодня девальвировались.

[Koelner]

а какие ранее неизвестные стороны личности в армии раскрываются,это вообще отдельный разговор.

Ernesto
Этим и интересно и важно. Узнаешь о себе много нового и видишь на что способен и где твои границы. Как моральные так и физические.

[Ernesto]

Картина снята по материалам реального уголовного дела, когда молодой солдат внутренних войск в поезде для перевозки "зеков" расстрелял весь караул

Пабло,кончай выискивать разный негатив.

Этим и интересно и важно. Узнаешь о себе много нового и видишь на что способен и где твои границы. Как моральные так и физические.

и причём этот фактор практически никогда не обсуждается.
Всегда поверхностно идёт ,язвы,зубы,голодуха,копать,не спать.

[Brabus]

Пабло,кончай выискивать разный негатив.

Из уголовного дела:

"...23 февраля 1987 года около 15.00 Манхуров Джамалов подняли с постели отдыхавшего после несения дежурства Сакалаускаса и потребовали пройти с ними в туалет. В туалете они с применением угроз, сопровождавшихся избиением, заставили Сакалаускаса расстегнуть брючный ремень и стащили с него брюки до колен. После этого Манхуров стал удерживать Сакалаускаса, создавая тем самым условия, чтобы насильственно совершить акт мужеложства. Однако Джамалов не смог этого сделать по причине преждевременного семяизвержения. Во время попытки изнасилования Сакалаускас потерял сознание. Продолжая издевательства над ним и глумление, Манхуров и Джамалов поднесли к оголенным местам ног Сакалаускаса зажженные спички, а когда он от боли очнулся, Джамалов пригрозил ему, что позже его изнасилует весь личный состав сквозного караула. После ухода Манхурова и Джамалова из туалета Сакалаускас помылся и сменил кальсоны. Кальсоны, испачканные спермой Джамалова, выкинул по пути следования из окна. Проходя по коридору, он увидел, что начальник караула спит, а металлический ящик с пистолетами не заперт.

Воспользовавшись этим обстоятельством, он зашел в купе, похитил два пистолета и в туалете зарядил их. После этого направился в купе для личного состава караула. Проходя мимо купе начальника караула, Сакалаускас, опасаясь, что Пилипенко проснется, произвел выстрел ему в голову. Затем прошел в купе, в котором к тому времени находились военнослужащие Семенов, Нечаев, Джамалов, Гатауллин, Синицкий, Манхуров и проводник Дашкиев и играли в карты.
Остановившись в проеме дверей купе, которые были открыты, держа два пистолета в руках, он начал стрелять из них по находившимся в купе военнослужащим и проводнику. Когда патроны в пистолетах закончились, Артурас Сакалаускас, бросив один из них на пол, прошел в купе начальника караула, взял там из металлического ящика третий табельный пистолет, перезарядил пистолет, находившийся у него, и вновь пошел в купе личного состава. К этому времени дверь в купе оказалась закрытой. Сакалаускас произвел несколько выстрелов через дверь, а также в потолок в направлении багажного отделения, где находились Семенов и Нечаев. После этого он открыл дверь и продолжил стрельбу в раненых. В это время прапорщик Пилипенко, придя в сознание, вышел из купе. Сакалаускас, увидев его, произвел несколько выстрелов в прапорщика.

Раненый Пилипенко пытался убежать в направлении помещения кухни, однако Сакалаускас произвел несколько выстрелов ему вдогонку. Смертельно раненный прапорщик упал на пол коридора напротив кухни. По окончании патронов в пистолетах Сакалаускас бросил их и взял еще два пистолета в купе начальника караула, вновь подошел к купе личного состава и продолжил стрельбу в находившихся там лиц. Раненый начальник караула Пилипенко, пытаясь спрятаться, заполз в помещение вагонной кухни, где впоследствии умер от полученных ранений и острой
кровопотери. Всего Артурасом Сакалаускасом было произведено 46 выстрелов, 33 достигли цели, 18 - стали смертельными.

Убедившись, что расстрелянные им лица мертвы, Сакалаускас забросал их матрацами. Потом зашел в купе начальника караула и переоделся в форму прапорщика, похитив также его "дипломат" с личными вещами и деньги. Уложив в "дипломат" пять пистолетов, он снял у проводника Дашкиева наручные часы, а в помещении кухни, где находился труп Пилипенко, Сакалаускас взял для себя продукты, которые также сложил в "дипломат". Свое обмундирование сжег в топке вагона.

На станции Бабаеве Вологодской области поезд произвел остановку, и в 16.35 Сакалаускас покинул вагон, захлопнув при этом за собою дверь".

"Деды" издевались на глазах зеков. Те поначалу с интересом взирали на истязания, отпускали пошлые остроты, а иногда подбадривали. Для заключенных это было едва ли не единственным развлечением, которое напоминает комедию или трагедию. Но чем дальше шел этап, тем противней становилась вся эта картина даже для зеков. "Во, менты чудят, - слышался чей-то голос из-за решетки. - Уже бы кокнули его, что ли. Совсем озверели, сучары".

Нечаев, который любил надевать миску с горячим супом на голову Артураса и делать "велосипед" (способ издевательства, при котором спящему между пальцами ног закладывают бумагу, тряпку или вату и поджигают), получил три пули в голову и умер мгновенно.

Повар Гатауллин, который засыпал в порцию "духа" полстакана соли или песка, а также часто лишал его завтрака или обеда, умер от трех огнестрельных ранений головы.

Старший сержант Семенов, он же - заместитель начальника сквозного караула, макал Артураса лицом в унитаз, порвал ухо, ставил в наряд на десять часов, лишал сна и просто бил. За это он принял одну пулю в затылок и две в грудь.

Проводник Михаил Дашкиев был добродушным и "духа" не трогал, но под раздачу также попал.
Можно сказать, что Артурас завалил проводника случайно. Когда убийца менял обоймы, проводник торопливо закрыл дверь. Это настолько всполошило стрелка, что он, не задумываясь, выпалил в тонкую пластиковую дверь целую обойму.

Сообщение изменено: Brabus (19 ноября 2010 - 12:06)

[Rostik]

не знаю как на Украине, но в РФ щас за бойцов как раб.силу использовать чревато

а у нас на полную работают) так сказать трудовой стаж повышают

[Роман40лет]

постулат советских времен

Не самый худший постулат, на мой взгляд.
А то, что девальвировалось-это то как раз и плохо...

[Rostik]

Brabus
это как литературный рассказ или в реале произошло.
история жесть конечно! я даже прочел до конца)!

[Ernesto]

Brabus

а где сейчас Сакалаускас ?

[Fusil]

а у нас на полную работают) так сказать трудовой стаж повышают

И что с этого? В какой армии не работают,скажи?
Я понимаю,что все хотят "зашарится" где потеплее в этой жизни,но не всем в том тепле мест хватает...
Кому-то приходится попахать и в число пашущих может попасть любой без исключения.

[Brabus]

а где сейчас Сакалаускас ?

Дальнейшая судьба Сакалаускаса сложилась более чем странно. В ней столько белых пятен, версий и домыслов, что расставить все точки над "i" не могут до сих пор. На заключительном этапе следствия убийцу направили в Москву на психиатрическую экспертизу в институт имени Сербского. Уже были полностью подготовлены тринадцать томов уголовного дела и обвинительное заключение, с которыми должен был ознакомиться подследственный после возвращения из Москвы. Спустя два месяца судебно-психиатрический институт признал солдата здоровым. Перед
этапом в ленинградские "Кресты" Артураса поместили в "Матросскую тишину", откуда его должен был забрать конвой. Но конвойная бригада все не ехала. Создавалось впечатление, что об убийце восьмерых человек попросту забыли.
В камере столичного следственного изолятора Сакалаускас провел почти месяц. В конце концов его привезли в Ленинград, однако в очень странном состоянии. Тюремные психиатры видели в этом обыкновенную симуляцию. Тем не менее Артурас, который до этого сотрудничал со следствием и охотно давал показания, на последних допросах глядел куда-то в стену и выдавал лишь несвязные обрывки фраз. После долгих процессуальных мучений его отправили на повторную экспертизу. На этот раз врачи нашли у пациента "отчетливо выраженные признаки болезненного расстройства психической деятельности. Больной представляет особую опасность для общества. Нуждается в направлении на принудительное лечение со строгим режимом содержания".

Оценить состояние Сакалаускаса, то есть определить - годен он к расстрелу или нет, брались многие клиники. Его перебрасывали из палаты в палату, из клиники в клинику почти три года.

Последним диагнозом стали такие строки: "Хроническое психическое заболевание с непрерывно прогрессирующим течением. Нуждается в принудительном лечении с общим режимом наблюдения". Больного отправили в Литву. Еще через два года его адвокат публично заявил, что психический недуг Артураса был вызван искусственным путем. Якобы в "Матросской тишине" ему вводились сильнодействующие психотропные вещества, разрушающие психику человека.

Сообщение изменено: Brabus (19 ноября 2010 - 12:14)

[Фельдфебель]

Fusil

Эбио имел ввиду "неплановые работы"
типа постройки дач, копания брюквы у комбата и т.д.

[uncle_bob]

Не самый худший постулат, на мой взгляд.
А то, что девальвировалось-это то как раз и плохо...

У меня отец служил Советскому Союзу....Дед - ветеран войны, орденом Красной звезды награжден... Двоюродный брат - кадровый военный...Два младших брата - близнеца отслужили 2 года с 2005 по 2007 - и ничего, не жаловались - хотя служили в роте охраны дисциплинарного батальона, а там контингент - я те дам... И немного о себе - пиджак - двухгодичник (для тех кто не знает - военную кафедру закончил), поступил в аспирантуру - но через 1,5 года по собственному желанию отчислился и ВНИМАНИЕ - пошел служить Родине... Служу уже 8 год... Это в качестве ответа на вопрос - служить или нет...

[Rostik]

И что с этого? В какой армии не работают,скажи?
Я понимаю,что все хотят "зашарится" где потеплее в этой жизни,но не всем в том тепле мест хватает...
Кому-то приходится попахать и в число пашущих может попасть любой без исключения.

классная военная подготовка) пока враг одумывает пути наступления мы будим рыть траншеи вокруг нашего государства, враг попадя на местнсоть, теряется и дезориентируется) дальше они сами сдадутся или второй вариант, наши солдаты, пока враг будет думать, выстроят китайскую стену вокруг страны нашей, так как опыта в строительстве им не занимать!

[Ernesto]

Brabus

заниматься такими вещами где находится боевое оружие,это верх безрассудства

[Rostik]

заместь оружия - лопаты, бетономешалка, шпатель и мешки с раствором, конечно если врезать лопатой можно запросто обезвредить врага. чесно гыдотно от нашей армии

[Ernesto]

заместь оружия - лопаты, бетономешалка, шпатель и мешки с раствором, конечно если врезать лопатой можно запросто обезвредить врага. чесно гыдотно от нашей армии

зря смеёшься в СА из стройбата дембеля с 500 - 1000 рублями на книжке увольнялись (при хорошем комбате,а были (большинство)без копейки)

[Koelner]

и причём этот фактор практически никогда не обсуждается.

Ernesto
Ну и напрасно. Это именно то, что изменило жизнь многим.Что делало мужчин из пацанов -школьников. Да и опыт этот не забывается...

[Роман40лет]

будим рыть траншеи вокруг нашего государства

А хоть бы и так, что с того? Лишь бы

дальше они сами сдадутся

Значит, боевая задача выполнена!)))

Главное ведь, на мой взгляд, не ГДЕ и КЕМ служить, а КАК...

[Rostik]

зря смеёшься в СА из стройбата дембеля с 500 - 1000 рублями на книжке увольнялись (при хорошем комбате,а были (большинство)без копейки)

может так и было, я говорю за свою страну, да есть и у нас много отрядов где именно практикуют военное дело и с питанием там жесть, не дай бог солдат не поест нормально--------------но это частичка оч мала в наших войсках, в основном нашей армии присущ тот клоунский бред о котором я постил ранее.

[VoprosEst]

В стране, где вся собственность частная - защищать ее должна профессиональная частная охрана.
На мой взгляд, задача мужчины не пушечным мясом выступать, а обеспечить и защитить свою семью! Что толку для твоей семьи от того, что ты защищаешь газ Миллера или алмазы Абрамовича, если после службы ты вернулся инвалидом или просто без мата не можешь теперь двух слов связать? Солдаты не Родину защищают, а имущество олигархов. Чтобы защитить Родину придется совершить переворот в стране и сменить власть, а это по уставу не положено. так что не стоит подменять понятия.

Сообщение изменено: VoprosEst (19 ноября 2010 - 12:36)

[Rostik]

Роман40лет
да уж)

[Rostik]

Солдаты не Родину защищают, а имущество олигархов.

вот и для меня всегда существовало два понятия: Родина и Государство, второе я ненавижу, за первое готов воевать!!!

[Fusil]

о котором я постил ранее.

С собственного опыта или с чих-то слов,осмелюсь поинтересоваться? Или это рассуждения более чем дилетанта?

[Rostik]

Или это рассуждения более чем дилетанта?

наверное я делитант, коль не служил!
а тут и с опыта, так как приходилось по прошлой работе сталкиватся с вояками, и по рассказам и по собственным наблюдениям!

[Fusil]

наверное я делитант, коль не служил!

Однозначно,заметь это..НО уже хорошо,что ты это понимаешь.Уважуха!

а тут и с опыта, так как приходилось по прошлой работе сталкиватся с вояками, и по рассказам и по собственным наблюдениям!

Я с рассказов могу еще не то поведать,но будет ли эта информация (С рассказов) достоверна?? Вот в чем дело?

вот и для меня всегда существовало два понятия: Родина и Государство, второе я ненавижу, за первое готов воевать!!!

Еще есть такое понятие у военных-ПРИСЯГА,а кто и как ее выполняет это дело личное каждого...

[Роман40лет]

VoprosEst
Про подмену понятий это вы зря...
Для того, чтобы Родину защищать не нужно никаких переворотов совершенно.
Миллеры с Абрамовичами приходят и уходят (даже Путины с Медведевыми ), а Родина остается.
А уж то, что

защищать ее должна профессиональная частная охрана

извините, вообще полный бред.Во всех смыслах.
Далее...

без мата не можешь теперь двух слов связать

Лично я могу. Да и другие могут. По крайней мере, если раньше могли, то и после службы не разучатся. Другое дело, если НИКОГДА не умели... Но это вопрос не к армии.
Теперь про инвалидов...
К примеру, казачество ВСЕГДА защищало интересы "правящей верхушки". И ВСЕГДА воевало реально. Однако к инвалидам в обществе относились как к героям, а не как к уродам. А уж "мальчиков кровавых глазах"... О таком и не слыхали! Просто люди делали свое дело и все. Выполняли, так сказать, свое предназначение. Так что дело в обществе в целом, а не в ее части под названием АРМИЯ.

Собственно, я хотел донести несколько другую мысль.
Просто я считаю, что служба в армии - ЕСТЕСТВЕННОЕ СОСТОЯНИЕ мужчины. По крайней мере, так должно быть, на мой взгляд.
И очень жаль, что сейчас иначе.

[Хронохирург]

В голосовнии надо добавить строку - "Служил в партизанских войсках"
Я согласен с Ebio и пошел именно туда.

Сообщение изменено: Хронохирург (19 ноября 2010 - 12:54)