8874 ответов в этой теме

[rihad]

а почему именно 120?
почему, например не 60?

Реально есть в этом что-то. Я сделал 14-го июня два подхода приседа 65х10, очень качественно проработал с неширокой постановкой ног на ширине плеч или даже чуть меньше, портняжные мышцы хорошо болели (но квадры пока не могу зацепить никаким весом). И это была не первая тренировка цикла, чтобы можно было говорить об отвыкании, а 4-я, правда с шагом 10 кг: 35-45-55-65-75-85. Стоит ли говорить, что после хорошей проработки с 65 в понедельник, 75 в среду и 85 в пятницу сделал менее чем качественно А двумя днями позже так проработал становую тягу 85х10 в одном сэте, что трапы полетели на целых 3 дня. И присед с тягой дали такой постэффект при том, что на пиках 28-го мая приседал 95х5 и тянул 105х5. Так что в топку максимальные для данного ПМ веса, секрет ХСТ не в них.

[AnatolyR]

Так что в топку максимальные для данного ПМ веса, секрет ХСТ не в них.

я не говорил что надо работать на максимальных весах
я говорил что веса должны расти

[rihad]

Так что в топку максимальные для данного ПМ веса, секрет ХСТ не в них.

Это я о том, что почти все занимаются по принципу "рви дольше, метай дальше", хотя причина роста мышц конечно в достаточно тяжелых весах, но очевидно не в максимальных для данного кол-ва повторений (сужу по себе).

Сообщение изменено: rihad (23 июня 2010 - 03:11)

[AnatolyR]

причина роста мышц

их надо нагружать достаточно тяжело (те интенсивность)
достаточно много (те обьем)
и достаточно часто (те частота)
+ избыточный каллораж + отдых

[rihad]

достаточно много (те обьем)

Хейкок высказывался, что по 2 сэта три раза в неделю на группу (или по 1 сэту три раза в неделю) не хуже этих же сэтов, выполненных раз в неделю по "не-ХСТ". Как правило я довожу 6-ю тренировку до отказа (или почти до отказа) в жиме, тяге блока. Заметил, что если работать до отказа, то сила большими темпами растет, видимо ЦНС бльше цепляет. В жиме и тяге нижнего блока таким образом у меня наблюдается пруха. В приседе и становой я отказа избегаю, но обхват ног все равно растет.

[AnatolyR]

Хейкок высказывался, что по 2 сэта три раза в неделю на группу (или по 1 сэту три раза в неделю) не хуже этих же сэтов, выполненных раз в неделю по "не-ХСТ"

раз в неделю - неоптимально
2 в самый раз
новичкам -3

[Честер]

Пробывал, ничё подобного, приходиться к тяжёлым весам возвращаться

у меня вроде получается... правда резалт, конечно, не чемпионский, меньше гораздо....
но, дошел еще давно до 175 кг. в жиме на раз (году в 2000), и в последние годы с тяжелыми весами работаю редко, например в жиме лежа 1-3 месяца за 2 года... и визуально меняюсь в лучшую сторону

[rihad]

раз в неделю - неоптимально

Только в теме по HIT этого не ляпните

2 в самый раз
новичкам -3

На группу? ХСТ или быдлокачка? Я бы если у меня спросили новичков сразу сажал бы на ХСТ. Терять нечего, одни выгоды.

[AnatolyR]

визуально меняюсь в лучшую сторону

это может означать многое

На группу?

да

если у меня спросили новичков сразу сажал бы на ХСТ

совсем зелёным новичкам я бы не советовал
через полгода-год

[rihad]

совсем зелёным новичкам я бы не советовал

Можете обосновать? Я например считаю, что если первые 2-3 цикла не подходить близко к ПМ, а прибавлять по 5 кг. раз в 9 недель (включая SD), то вполне можно и нужно, да и с ошеломляющими результатами ввиду низкой степени привыкания мышц. Разучивать движения времени будет достаточно первые полгода (3 цикла). Сами же говорили, что важен не рабочий вес, а его рост. Я например несколько лет назад впервые в жизни приседал 4х12 с 40 кг и никаких проблем не испытывал.

[AnatolyR]

Можете обосновать?

новичкам можно расти без циклирования
и одного сета не хватит для изучения техники

[rihad]

новичкам можно расти без циклирования

ХСТ и циклирование - разные вещи.

For example, here are a few differences between SD and Periodization:
• SD is used to decrease fitness level (A.K.A. conditioning).
• Periodization is used to increase fitness level.
• SD is used to increase the micro trauma associated with training.
• Periodization is used to decrease the trauma associated with training.
• SD is used to reduce work capacity.
• Periodization is used to increase work capacity.
• SD is applied irrespective of the need for "rest".
• Periodization according to the need for rest.
• SD is not based on "peaking" performance.
• Periodization's sole purpose is to allow the athlete to peak on a specific date.

и одного сета не хватит для изучения техники

Веса будут достаточно далеки от ПМ (даже на 6-й трене), поэтому можно делать 2-3 сэта, оставаясь верным основным принципам ХСТ: прогрессивное наращивание нагрузки и занятия на группу не реже 3-х раз в неделю.

Сообщение изменено: rihad (23 июня 2010 - 05:55)

[AnatolyR]

For example, here are a few differences between SD and Periodization:

ХСТ и циклирование

циклирование <> периодизация

[rihad]

циклирование <> периодизация

Ну если имелось ввиду разбиение макроцикла на двухнедельные микроциклы с разными повторениями, так это же условно. Вроде как урок длится 45 минут - все школьники к этому давно привыкли И ХСТ приучает к дисциплине.

[Nope]

rihad

Рихад, ты молодец. Увидел то, что многие не видят всю жизнь.

Сообщение изменено: Vukiч (23 июня 2010 - 10:07)

[rihad]

Рихад, ты молодец. Увидел то, что многие не видят всю жизнь.

Спасибо, а можно поточнее? Интересно

[Nope]

rihad

Так что в топку максимальные для данного ПМ веса, секрет ХСТ не в них.

причина роста мышц конечно в достаточно тяжелых весах, но очевидно не в максимальных для данного кол-ва повторений

Я бы если у меня спросили новичков сразу сажал бы на ХСТ. Терять нечего, одни выгоды.

Разучивать движения времени будет достаточно первые полгода (3 цикла).

Идеальная прога для начинающих. Отличный курс ОФП. Я сам с него начинал и иногда возвращался (для 2*5 и негативов). Но на постоянной основе - не годится для роста массы.

Сообщение изменено: Vukiч (23 июня 2010 - 10:58)

[rihad]

Но на постоянной основе - не годится для роста массы.

ХСТ? Почему это?

[Nope]

rihad

ХСТ? Почему это?

Не тот формат. Массу набирают на массонаборных прогах. Они отличаются от ХСТ сильно по многим параметрам.

Сообщение изменено: Vukiч (24 июня 2010 - 08:26)

[AnatolyR]

Они отличаются от ХСТ сильно по многим параметрам.

не сильно
и не по многим

[Nope]

AnatolyR

не сильно
и не по многим

Разы в неделю, интенсивность, КПШ, обьем на группу, коридор нагрузки, обеспечение “дефицита”.

[AnatolyR]

Vukiч
ХСТ это набор принципов
не программа тренировок

а на основе принципов можно построить программу

Разы в неделю, интенсивность, КПШ, обьем на группу

а то что ты написал это параметры тренинга - не принципы

[Nope]

AnatolyR

ХСТ это набор принципов
не программа тренировок

а на основе принципов можно построить программу

Ладно, я всё

[rihad]

Не тот формат. Массу набирают на массонаборных прогах. Они отличаются от ХСТ сильно по многим параметрам.

ХСТ для гипертрофии, сила растет как побочный эффект из-за тренировки ЦНС. Мышцы увеличиваются только если кушать хорошо. Если "массонаборные проги" отличаются от ХСТ по основным принципам для набора мяса, то только в худшую сторону. Но кабы по ним человек растет, значит наоборот, они имеют много общего с ХСТ в основных чертах. Если вы неуклонно следуете основным принципам ХСТ, описанным здесь, но при этом не растете, причина стопудово в питании и калориях.

[Nope]

rihad

Если вы неуклонно следуете основным принципам ХСТ, описанным здесь

Я нет, не следую. Иногда может, 1-2 раза в год.

[MikeKazakov]

AnatolyR

а почему именно 120?
почему, например не 60?

их надо нагружать достаточно тяжело (те интенсивность)

Патамушта сам ответил. С 60 слишком долго надо работать, не лублу я это дело - "долго".

[Turkman76]

раз в неделю - неоптимально
2 в самый раз
новичкам -3

У меня бы вот не получилось с самого начала... После тренировки жима лежа и приседов мышцы ломило по несколько дней!!! Жать три раза в неделю?!!! ИМПОСИБЛЕ!

[AnatolyR]

После тренировки жима лежа и приседов мышцы ломило по несколько дней!!!

и что?
кто сказал что нельзя тренироватся когда мышцы болят?

[rihad]

После тренировки жима лежа и приседов мышцы ломило по несколько дней!!! Жать три раза в неделю?!!! ИМПОСИБЛЕ!

У меня жим гантелей, присед и тяга на прямых ногах три раза в неделю. Вы скорей всего переборщили с весами и ЦНС перегружается. На максимуме приседать/жать/тянуть три раза в неделю на долгой основе точно не стоит. Я это делаю только 2 последние недели негативов. после чего 10 суток отдыха.

Сообщение изменено: rihad (25 июня 2010 - 02:15)

[Честер]

У меня бы вот не получилось с самого начала... После тренировки жима лежа и приседов мышцы ломило по несколько дней!!! Жать три раза в неделю?!!! ИМПОСИБЛЕ!

Еще как получилось бы! Втянешься за 2 недели.
Сплиты и редкие тренировки вообще - зло для натуралов