26289 ответов в этой теме

[renepjd]

По моему, нас разводят

[GhettoBlast]

По моему, нас разводят

не понял

[renepjd]

не понял

Я то же

[renepjd]

не понял

Фотка похожа на разводняк.
Да и вес не соответствует объёмам заявленным в профиле

[GhettoBlast]

Фотка похожа на разводняк.
Да и вес не соответствует объёмам заявленным в профиле

мне пофоткать что ли сантимр, обтягивающий руки,грудь? Фотки с сегодняшей трени ног,возможно не самые удачные)
Вот фотка чуть ранее

да и потом,я за советом пришел,а не пальцы гнуть

[Старичок]

GhettoBlast,
Ну так что решил? Силовой цикл или ещё что то?

[GhettoBlast]

Посоветовался с выступающим чуваком у нас в городе, не плохим тренером. Он не советует делает такой обьем,как у Гончарова.Советует попробовать дважды прорабатывать МГ в неделю,как у Гончарова,только в гораздо меньшем объеме если буду нормально восстанавливаться - продолжать.Ну и банально не халявить,каждый сэт,каждый подход выкладываться,оставить те упры,на которых я реально чувствую целевую МГ.Программку составлю сейчас, скину ему,он откорректирует.Если кому будет интересно - скину сюда. И если есть еще у кого какие-то соображения - почитаю с удовольствием.

[Старичок]

GhettoBlast,
Так а смысл в новых идеях? Ты же определился. Значит вперёд.

[GhettoBlast]

GhettoBlast,
Так а смысл в новых идеях? Ты же определился. Значит вперёд.

Одна голова хорошо, а больше - лучше))
Понимаю,что всё нужно пробовать на себе

GhettoBlast,
Так а смысл в новых идеях? Ты же определился. Значит вперёд.

Одна голова хорошо, а больше - лучше))
Одно ясно: всё надо опробовать на себе, а после делать выводы.

[ArtJuhn]

Всем привет.
В последнее время занимался по такой программе:

жим лёжа 5х5
наклонный жим 3x8
брусья 3x6
француз 3x8

становая(раз в две недели) 3x5
подтягивания 3x8
тяга шт/гантели в наклоне 3x10
пшнб 3x8
попеременное сгибание рук с гант 3x8

жим сидя 3x8
разводка в наклоне 3x10
присед 3x5
жим ногами 3x6
голень стоя 3x15

Прогресс в в весах идёт крайне медленно, хотя и с питанием бывает нестабильно.
Хотелось бы услышать отзывы о программе, возможно делаю что-то не так.
В принципе сплит стандартный, но нужно определиться с нагрузкой.
Не химичу.
Кто-то говорит заниматься с минимальным кол-вом упражнений, была мысль делать скажем максимум 3 упражнения в день, только тяжёлая база. Меньше упражнений = больше сил на базовые = прибавка в силовых.
Другие же мнения, впрочем и этот форум не исключение (исходя из программ в архиве) прорабатывать каждые части одной группы конкретно, что означает много упражнений, среди которых немало изоляции.
Была мысль позаниматься в стиле тяни-толкай, с чередованием в одну неделю A-B-A, а в другую B-A-B, у меня неплохо идёт прогресс с такой частотой отдыха, но исходя из опыта такой схемы, опять же скажем после жимов на грудь и упражнений на трицепс, прокачать хорошо плечи и пожать приличный вес сидя не представляется возможным, + в другой день приходится делать и становую и присед.
Была мысль перейти и на 4х дневный сплит, правда ввиду моего графика заниматься могу пн-вт-ср-пт, т.е. 3 дня сряду не знаю как скажется. Если говорить о 4-х дневке, мысль была такой:
Грудь спина
Ноги
Руки
Становая + плечи

В общем хотелось бы услышать мнение бывалых о целесообразности смены программы и тренировочной схемы. Да и вообще об эффективности тех или иных сплитов для натуралов.
Надеюсь вместе с вами определюсь с наиболее подходящим для меня вариантом.

[dns777]

ArtJuhn,верх-низ или тяни-толкай через день как писал выше.
здесь есть готовые программы построенные по такому сплиту.

Сообщение изменено: dns777 (01 декабря 2012 - 08:52)

[Silovichok]

Одна голова хорошо, а больше - лучше))
Понимаю,что всё нужно пробовать на себе

Одна голова хорошо, а больше - уже уродство ... Пробовать надо тоже с умом, а то после тридцатки свои испытания проклинать начнешь ....

[ArtJuhn]

dns777, ну давайте их обсудим, эта тема как раз для этого. Можете дать пример? Минусы такой схемы я привёл, может быть невнимательно просматривал архив.

Сообщение изменено: ArtJuhn (01 декабря 2012 - 09:05)

[GhettoBlast]

Одна голова хорошо, а больше - уже уродство ... Пробовать надо тоже с умом, а то после тридцатки свои испытания проклинать начнешь ....

я к тому, что сколько людей,столько и мнений. Интересует практический опыт людей и теория не меньше( какая МГ и сколько должна получать нагрузки(в сколько подходах и повторениях,отказной\неотказной тренинг),с какой периодичностью, сколько должен длится тот или инной подход, учитываю мои цели - сугубо набор обьемов)! Почему-то мне кажется,что большая часть проблемы кроется именно в этом...
А сами упры я подбираю те,в которых максимально нагрузить целевую МГ.

Сообщение изменено: GhettoBlast (01 декабря 2012 - 09:13)

[Silovichok]

я к тому, что сколько людей,столько и мнений. Интересует практический опыт людей и теория не меньше( какая МГ и сколько должна получать нагрузки(в сколько подходах и повторениях,отказной\неотказной тренинг),с какой периодичностью, сколько должен длится тот или инной подход, учитываю мои цели - сугубо набор обьемов)! Почему-то мне кажется,что большая часть проблемы кроется именно в этом...
А сами упры я подбираю те,в которых максимально нагрузить целевую МГ.

Давай начнем с того что люди разные и принимать полностью некий практический опыт нельзя ... Ты же не знаешь кто тебе советует ... Спортсмен с небольшой массой тела восстанавливается намного быстрее чем с большой, поэтому все индивидуально должно быть, а не так как ты хочешь ... т.е. типа такого:

с какой периодичностью, сколько должен длится тот или иной подход

Нет точного времени и точной периодичности ... Смотришь по своему ощущению ... Так что мнений хренова туча ... Можно взять рекомендацию и видоизмененно ее применить к себе ... Подходит -оставлять, нет- убирать ...

[GhettoBlast]

Нет точного времени и точной периодичности ... Смотришь по своему ощущению ... Так что мнений хренова туча ... Можно взять рекомендацию и видоизмененно ее применить к себе ... Подходит -оставлять, нет- убирать ...

Ждал такого ответа) И сразу нэкст кьющен: Как это определить\понять? Крпатура прошла - идти трениться?Или тупо тратить месяцы методом тыка и пытаться выследить прогресс на определенном этапе? Наверняка же есть какие-то средние данные, исследования проведенные с определенным кол-вом людей, по типу,как выкладывает AnatolyR
Вот очень бы хотелось услышать его мнение.
И спасибо,что никто еще не запулял какашками за мою настырность

[Gjkmpjdfntkm]

Вот очень бы хотелось услышать его мнение.

Я вам озвучу его мнение: "три раза в неделю по пополамному сплиту")). Пробуйте сами, прибавьте +по дню отдыха между посмотрите лучше\хуже стало и т.д.

Сообщение изменено: Gjkmpjdfntkm (01 декабря 2012 - 11:53)

[renepjd]

Пробуйте сами, прибавьте +по дню отдыха между посмотрите лучше\хуже стало и т.д.

Вы обязательно слушайте пользователя Gjkmpjdfntkm. И опачки - через двадцать лет у Вас будет рука 40 и жим 117

[ArtJuhn]

По моему вопросу у опытных мысли есть?

[GhettoBlast]

Вы обязательно слушайте пользователя Gjkmpjdfntkm. И опачки - через двадцать лет у Вас будет рука 40 и жим 117

откуда ж столько негатива?..

[Gjkmpjdfntkm]

откуда ж столько негатива?

Зеленый змий нашептывает))

[renepjd]

откуда ж столько негатива?..

Пытаюсь дрыщеватого типа отучить давать советы

[Gjkmpjdfntkm]

у меня неплохо идёт прогресс с такой частотой отдыха

А вы добавьте отдыха необязательно упираться в сакральные числа
Для меня деление на 4 было худшим, на 3 лучше, но лучше всего на 2

опять же скажем после жимов на грудь и упражнений на трицепс, прокачать хорошо плечи и пожать приличный вес сидя не представляется возможным

Есть ешо разводка и тяга к подбородку, не обязательно жать, да по опыту жим не много дает дельтам

renepjd, Женечка Солнышко я прибавил 30 кг, увеличил начальные веса в трое, к руке прибавил 10 см, к ноге почти 20, 15 лет проработав на физической работе после которой не очень до тренировок, без спортпита, без тренажеров, и вообще питаясь как средства позволяли и обеденные перерывы (когда они вообще были), а ты? Чего ты добился кроме банов на форуме после несения хери в очередном запое? Жим у меня никогда не шел, а руки я 15 лет вообще не качал, это у тебя только жим и подъем на бицепс. Ты хочешь чтобы я добивался твоих приоритетов? Нахрен надо Женечка. Скока ты прибавил к жиму за последние пол года? Ничего? А я 15кг. Рассказать как? А ну да я ж не могу советы давать, сам сам... Быстро только у стероидников и кошки родятся быстро.

GhettoBlast, У него предтеча белой горячки)) Не обращайте внимания

Сообщение изменено: Gjkmpjdfntkm (02 декабря 2012 - 01:29)

[dns777]

ArtJuhn,
Верх-низ

1 день(низ тела)
приседания 3-4X6-8 (2-3 мин отдыха)
тяга напрямых или сгибание ног 3-4X6-8 (2-3 мин отдыха)
жим ногами 2-3X10-12 (1-2 мин отдыха)
другие сгибания ног 2-3X10-12 (1-2 мин отдыха)
голень стоя 3-4X6-8 (2-3 мин отдыха)
голень сидя 2-3X10-12 (1-2 мин отдыха)
пресс/низ спины пару сетов по желанию

2 день(верх тела)
жим лёжа 3-4X6-8 (2-3 мин отдыха)
тяга в наклоне 3-4X6-8 (2-3 мин отдыха)
жим под углом или сидя/стоя 2-3X10-12 (1-2 мин отдыха)
тяга сверху/подтягивания 2-3X10-12 (1-2 мин отдыха)
трицепс 1-2X12-15 (1 мин отдыха)
бицепс 1-2X12-15 (1 мин отдыха)

Тяни-толкай

Sample pushing workout + abs
Exercise Sets Reps Rest
Bench press* 4 6-8 90”
Incline bench press 2 10-12 60”
Shoulder press 3 10-12 90”
Triceps pushdown 2 12-15 60”
Reverse crunches 3 15-20 60”
Crunch 2 15-20 60”
* Perform 1-3 warmup sets prior to these exercises.

Sample pulling workout + legs
Exercise Sets Reps Rest
Leg press/squat* 4 6-8 120”
Leg curl 4 6-8 90”
Calf raise 2 15-20 90”
Cable row* 4 6-8 60”
Pulldown to front 2 8-10 60”
Barbell curl 2 10-12 60”
Back extension 2 12-15 60”
* Perform 1-3 warmup sets prior to these exercises

Я честно говоря не совсем понял, что ты имел ввиду, когда писал про недостатки тяни-толкай

[ArtJuhn]

Основной вопрос, который я поднял это кол-во нагрузки для натурала.
Все разные, но есть параметры для среднестатистического любителя. Это выясняется только методом проб и ошибок, поэтому и хочется развить эту тему со знающими людьми.
Не рассматриваем все факторы роста и прогресса, говорим лишь о тренинге. Если его нет в моей программе скажем в жиме, с чего вы взяли что он будет если в этот день я буду ещё всю остальную верхнюю часть делать.
В системе верх низ я честно говоря смысла вообще не улавливаю, убиваем ноги в 1 день кучей упражнений, а в другой впихиваем всё что не вместилось.
Вы действительно считаете что для натурала надо делать на ноги в день 6 упражнений и повторять такую тренировку через 4 дня?


В общем, хочется услышать ещё мнения во поводу моего первого поста.

Сообщение изменено: ArtJuhn (02 декабря 2012 - 05:49)

[ArtJuhn]

Для меня деление на 4 было худшим, на 3 лучше, но лучше всего на 2

Каков ваш вариант разбивки групп на 2 ? Тяни-толкай, или смешано? И делаете ли вы и жим, и присед, и становую?

Сообщение изменено: ArtJuhn (02 декабря 2012 - 05:51)

[Gjkmpjdfntkm]

Тяни-толкай, или смешано

В зависимости от того как часто занимался, редко с перехлестом групп (смешанно по вашему), чаще - тяни-толкай

[ArtJuhn]

Понятно, что ж, подождём ещё мнений старожил по поводу эффективности различных схем, кол-ва нагрузки в день, частоты трениоровок
Не знаю как выложиться на все 100 в базе, если жать нужно после приседа, или приседать после тяги.
Ноги - однозначно должна быть отдельной тренировкой.
Другое уже можно раскидать по дням тяни-толкай, но в таком варианте мне не представляется равномерная нагрузка по дням, + это уже получается трёхдневка и примерно так программа, по которой сейчас занимаюсь.
Т.е. опять тот же тренинг группы раз в 7 дней

Сообщение изменено: ArtJuhn (02 декабря 2012 - 06:22)

[dns777]

ArtJuhn,главное это не убивать мышцы, а тренировать их.
Надо определиться более чётко с целью. Если цель результаты в ЖЛ, то нужно использовать программы ПЛ

[dns777]

ArtJuhn,7 дней слишком редко. ЖЛ тренируется 2-3 раза в неделю, присед тоже. Это если важны результаты в тройке, и сплит при таком раскладе строиться не по МГ, а по движениям (жим, тяга, присед) с добавлением подсобных упражнений для каждого движения