33472 ответов в этой теме

[AnatolyR]

Фельдфебель:

руки нада качать родно до того момента пока есть "раздув" от налития крови в хде трени...
как только объем перестает увеличиваться горячей руки - все треню можно прекращать - уже хватит...

больше будет во вред - проверено и не только мной ессно...

похоже на теорию переключателя...

я думаю лучше полагатся на это:

Игорек:

Тупо веса не поддавались

вот на это действительно надо обратить внимание

[STATHAM.72]

Игорек
Ежели ты щас на курсе ,то прикупи Трентал или Агапурин...Принимай со жратвой по 800мг в день(400+400)...Добавь аспирин 500мг/сутки...Целевые группы иППашь раз в ТРИ дня по ОДНОМУ сету на 20 повторов в двух движухах на МГ в быстром темпе...Тебе не нужны никакие травматики,натяги и прочая херь!..Остальное тебя ниипет!Тесто все сделает по сигнальной регуляции данной работы и частоте...Удачи!...
P.S.И ещё,Игорек!Будь у тебя в квартире нормальный гантельный ряд(эдак так штук 8-10 разборных гантелей, установленных на конкретный диапазон весового коридора каждой пары),то ты бы уверен-резко бы сменил бы отношение к дроповой технике,причем напостоянку,ежели не полный лентяй в работе...А так ты-качаешься один...Все больше штанга с большим временем работы на подготовку к работе и никакими возможностями к сбросам весом в секунды...И штангу бы потихоньку бы вовсе бы позабывал бы...Коли любишь-кратко и мощно.Я тя-понимаю...

Сообщение изменено: PRIEST.72 (01 октября 2009 - 08:15)

[STATHAM.72]

Читал на одном английском сайте-когда одного известного тренера спросили-если бы вы были перед вопросом оставить только ОДНУ методическую технику для тренинга на массу-что бы вы выбрали?Тот ответил:-я испробывал за 20 лет тренинга всё(далее идет перечисление всех известных приёмов),но оставил бы только дропы!...

[Михалы4]

PRIEST.72:

За 20 лет тренинга я испробывал всё! Но оставил бы — только дропы!...

Андрей, а помнишь изокинетические тренажеры, которые в свое время предал анафеме Артур Джоунс за отсутствие негативной фазы? Они-то разработчиками как раз позиционировались как лучшее, что может быть для прокачки мышц. Ведь там дроп - по-повторный, со сменой веса в каждом повторении! Набрал необходимое количество таких повторов - и вуаля! Вся работа в одном подходе. Сигнал на ядра пошел, и баста. А травматику те методисты записывали в убыток, дескать, она только сроки восстановления увеличивает, неслабо препятствуя прогрессу...

<добавлено>

Андрей, на какие волокна идёт вот такой дроп-сет? Шутка

Сообщение изменено: Михалы4 (01 октября 2009 - 10:43)

[STATHAM.72]

Михалы4

Михалы4:

Андрей, а помнишь изокинетические тренажеры

Помню,Антон!Но только,как и большинство здесь присутствующих-с текстов...Артур был бескомпромиссный мужик!Мы же не пробывали никуя ни того не иного...Я не могу судить-кто прав из разработчиков...Видел видео Ятса на Наути(бицепс и спина)-"Кровь и пот"...Там особой негативной перегрузки я не увидел на Наути...Может быть Ятс ее ощущал невьебенно...Не знаю... Если "изо"-давала определенную скорость движухе установленную., то я не знаю степень нагрузки при такой скорости...Но ежели она весьма существенна,то Артур не прав!Как он не прав не в пиковых активациях сокращений для всех МГ и в исскуственно замедленных темпах позитива(чем я раньше грешил,каюсь!)...Да и нет никакой целевой задачи-делать ПОЛНУЮ нагрузочную амплитудную работу(окромя времени на повтор по принципу КПД)!По ходу все же-там больше бизнес и фанатизм самого Артура!Хотя-человек окуенный!..

[STATHAM.72]

Михалы4:

Андрей, на какие волокна идёт вот такой дроп-сет? Шутка

Лихо парни придумали!Молодцы!...Сет занял 5 секунд...Фосфаты...Работало ВСЁ!Без шутки...

[Михалы4]

PRIEST.72:

Если "изо"-давала определенную скорость движухе установленную., то я не знаю степень нагрузки при такой скорости...

Там скорость вращения ротора ограничена механически, поэтому чем сильнее в рукоятку упираешься — тем больше получается нагрузка. Фактически, можно сплошь форсированными повторениями иппашить, все регулируется субъективно - по степени волевых усилий. Силу, проявленную в каждом повторе, фиксирует электронный динамометр, с точностью до 100 грамм, и записывает в лог, чтобы можно было отслеживать прогресс силы. Все компьютеризировано

[STATHAM.72]

Михалы4

Михалы4:

Там скорость вращения ротора ограничена механически, поэтому чем сильнее в рукоятку упираешься — тем больше получается нагрузка.

Тогда это просто-заиППись!Кули тогда Джоунс был супротив?...

[Михалы4]

PRIEST.72:

Тогда это просто-заиППись!Кули тогда Джоунс был супротив?...

Это писалось в период, когда Артур по-дикому зафанател по негативам. Колорадский эксперимент, все дела... Весь сыр-бор был из-за отсутствия в изокинетических тренажерах нагрузки в негативной фазе движения...

[STATHAM.72]

Ваще то давить с максимальной силой на повтор и не требуется вовсе(как Джоунс писал-до крови из ушей)...И еще грил пачимуто-про невозможность пиковой нагрузки в изо...

[MikeKazakov]

AnatolyR

Quote

2 резиновые ленты закреплены вместе в концах
одна сокращается
что происходит со второй?
разве она обязана тоже укоротится?

Хтош тебе сказал, что мышца состоит из отдельных частей? Это одно целое, только композит.

[roma2]

Объясните мне тупому разницу в "натяге" мышц при выполнении 1ПМ в гиперэкстензии(100%ПМ) и спазматической судороге у больного столбняком при котором ломается позвоночник и выворачиваются суставы, ведь в обоих случаях задействованы все те же МВ по максимуму?

Сообщение изменено: roma2 (02 октября 2009 - 07:53)

[Михалы4]

roma2:

Объясните мне разницу в "натяге" мышц при выполнении 1ПМ в гиперэкстензии (100%ПМ) и спазматической судороге у больного столбняком при котором ломается позвоночник и выворачиваются суставы, ведь в обоих случаях задействованы все те же МВ по максимуму?

>>roma2: ...ведь в обоих случаях задействованы все те же МВ по максимуму?...

Нет. По максимуму мышцы задействованы только во втором случае. В первом случае амплитуда сигнала ограничена "сверху" защитными системами организма.

[roma2]

Так работают все МВ и по максимуму же при 1ПМ и при 80%ПМ в гиперэкстензии. Как тогда работают сверхБМВ,если они работают все равно? Не по максимуму,то как?

[Михалы4]

roma2:

Так работают все МВ и по максимуму же при 1ПМ и при 80%ПМ в гиперэкстензии. Как тогда работают сверхБМВ,если они работают все равно? Не по максимуму,то как?

Ром, переформулируй предложение, плиз. Пять раз перечитал — не могу понять, о чем ты говоришь.

Экстра-БМВ подключаются лишь с 90%-го усилия, не с 80%.

Сообщение изменено: Михалы4 (02 октября 2009 - 12:39)

[roma2]

Михалы4:

Ром, переформулируй предложение, плиз.

Не могу,я не русский. Просто пропустите. При 1Пм в гиперэкстензии работают все МВ-почему позвоночник не ломаеться?

Сообщение изменено: roma2 (02 октября 2009 - 12:46)

[Михалы4]

roma2:

При 1ПМ в гиперэкстензии работают все МВ - почему позвоночник не ломается?

Потому что они работают не в полную силу.

Михалы4:

Амплитуда сигнала ограничена "сверху" защитными системами организма.

[roma2]

Михалы4:

Потому что они работают не в полную силу.

Почему мои те же слова развеселили Приста?

[Михалы4]

roma2:

Почему те же мои слова развеселили Приста?

Цитату в студию. И Приста

[Фельдфебель]

Михалы4

Михалы4:

Потому что они работают не в полную силу.

не только не в полную силу но и не все
чуть другой угол - часть волокон вырубится, новые вступят в силу....
да и сомневаюсь что организм не оставляет резервов в виде "волокон" на крайняк...

даже при разной скорости подъема /опускания часть количество подключенных волокон будет разное...
при больших скоростях часть волокон тупо не успевают врубится...
это в т.ч. одна из причин, почему рекомендуемый темп подъема в ПЛ - средний

Сообщение изменено: Фельдфебель (02 октября 2009 - 01:14)

[roma2]

PRIEST.72:

-"ДЕ работают в полсилы"-ваще "шедевр"!!!

[roma2]

Михалы4:

Экстра-БМВ подключаются лишь с 90%-го усилия, не с 80%.

Если при 80% пишут,что работает весь пул,почему не пишут:" кроме экстра-БМВ"? Есть "запас" или нет?

[Фельдфебель]

roma2

roma2:

Если при 80% пишут,что работает весь пул

Ром, мало ли кто што пишет....

Чтобы убедится, что при весе 80 % включаются не все волокна
достаточно провести эксперимент...

В жиме лежа быстро опустить штангу с 80 %, сделать на груди паузу и потом резко выжать на 1 повтор.
потом, после отдыха, сделать все тоже самое, но в среднем темпе.
так вот поднимать во втором случае будет банально легче
поскольку при относительно быстром подъеме часть волокон не включится.... не успеет...
и это будет чувствоваться ....

дык как же таг ?
по теориям все должно уже работать ?

фсе быстрые УЖЕ должны били работать... ан никуя....
и даже при среднем и медленных повторах куй они все включаца

______________________________________

Опять поиграем со скоростью....

поставим вес в 60 % ПМ например в подъеме на бицепс штанги....
и будем в среднем темпе число делать повторы, старательно напрягая и ощущая каждое волокно....

прочувствуем повтору к 12 всё что тока можно из средневиков.....
потом пойдет закись бешеная...

Далее... как нибудь потом поставим 85 % и также чисто будем делать повторы... выйдет 5-6 наверно...
мы явно ошутим что часть волокон НЕ вступила в работу...
вопрос какие ?
предположу что большая часть средневиков.....
а работы тянут высокопороговые волокна и промежуточные

такое думаю было у каждого....
а теории грит, что такого быть не может.....

но это происходит...
любой опытный чел отличит - включились ли у него все волокна или же нет...

_______________
Это не для спора...а так на подумать...

[AnatolyR]

я думаю что экстра сила в основном это НС а не волокна
супер-сигнал сверхвысокой частоты

[Фельдфебель]

AnatolyR

AnatolyR:

я думаю что экстра сила в основном это НС а не волокна
супер-сигнал сверхвысокой частоты

Толь, если ты будешь достаточно регулярно треница в 1-3 повторах, то явно ощутишь, что при сете на 1 раз с весом в 95 % ПМ к примеру вступают в действие новые волокна, которые НЕ РАБОТАЛИ например при 80 %х5
очень явно....
попробуй в становой классике - так очень наглядно все выйдет.

[AnatolyR]

Фельдфебель:

поскольку при относительно быстром подъеме часть волокон не включится.... не успеет...
и это будет чувствоваться ....

Фельдфебель:

Далее... как нибудь потом поставим 85 % и также чисто будем делать повторы... выйдет 5-6 наверно...
мы явно ошутим что часть волокон НЕ вступила в работу...

Фельдфебель:

но это происходит...
любой опытный чел отличит - включились ли у него все волокна или же нет.

ОБАЛДЕТЬ...
ту уникальный человек, если можешь почуствовать что часть волокон включается, а часть нет
а также сказать какие
твои ощущения не имеют ничего общего с мыш волокнами

[Фельдфебель]

AnatolyR

AnatolyR:

ОБАЛДЕТЬ...
ту уникальный человек, если можешь почуствовать что часть волокон включается, а часть нет

а ты сам попробуй
потом скажешь
разницу в ощущениях
и прав ли я был

не вязни в догмах

вот проверь - чисто ради интереса
именно то что я написал

[AnatolyR]

Фельдфебель:

разницу в ощущениях

AnatolyR:

твои ощущения не имеют ничего общего с мыш волокнами

[roma2]

Фельдфебель
Мне вот интересно каков реальный 1ПМ у ПЛ-еров в расчетах на тренировке: со "вздрючкой" или без? В б.б. % не важен,в основном.

Сообщение изменено: roma2 (02 октября 2009 - 02:01)

[Фельдфебель]

AnatolyR

AnatolyR:

Цитата(Фельдфебель @ 2.10.2009, 13:53) *
разницу в ощущениях

threaten.gif
Цитата(AnatolyR @ 2.10.2009, 13:52) *
твои ощущения не имеют ничего общего с мыш волокнами

Толь, ты опять судишь не пробовав.
т.е. тебе пох, главно что ты где-то что-то вычитал...

ну верь в подключения всего и вся на 80 % и дальше
я разубеждать не буду, спорить тем более
roma2

roma2:

Мне вот интересно каков реальный 1ПМ у ПЛ-еров в расчетах на тренировке: со "вздрючкой" или без? В б.б. % не важен,в основном.

не понял вопрос ....