Перейти к содержимому

Добро пожаловать на ЖЕЛЕЗНЫЙ ФАКТОР!
Рекомендуем Вам зарегистрироваться, чтобы получить полный доступ к форуму. После регистрации Вам будет разрешено создавать топики, писать сообщения, загружать и просматривать фотографии, оценивать посты других форумчан, управлять собственным профилем на форуме и многое другое. Личные сообщения доступны после 50 оставленных на форуме сообщений . Полный доступ к разделу "Химия" так же доступен после 50 сообщений. Если у Вас уже есть аккаунт, войдите здесь, либо зарегистрируйтесь!
Фото

RIHAD: дневник тренировок и питания

* * * - - 11 голосов

  • Please log in to reply
25932 ответов в этой теме

#19621
Август

Август

    Спортсмен бывший-Человек настоящий

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 34 440 сообщений
  • Пол: Не определился

Сегодня благодаря более плотным приседу и становой квадры побаливают. В понедельник когда так плотно не работал не было. В общем, буду стараться повторы набирать быстрей, не отдыхая без надобности.

Вот почему, авторов такой чуши не банят????

#19622
rihad

rihad

    Мужской подход

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 77 272 сообщений
  • Имя: Рихад
  • Пол: Мужчина
  • Город: Баку

ерунда! все очень гармонично


Ну он прав, ноги не так выделяются. Хотя, это просто ракурс. Когда жал гантелю дома был весьма сечняв в голени. Ролик остался на старой мобиле..



#19623
rihad

rihad

    Мужской подход

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 77 272 сообщений
  • Имя: Рихад
  • Пол: Мужчина
  • Город: Баку

Т.е. опять странные идеи про то, что 100 на 1 эффективней 80 10 на 10? 

Сама суть, что малым весом накачаешь столько, сколько достаточно чтобы это делать.

 

Прямые эксперименты же показали, что 3*10 эффективней, чем 3 по 3 и близки к 7 подходам по 3.


Вот это?

 

Our group [20] randomized resistance-trained men to perform volume load-equated RT using either a bodybuilding-type protocol (3 sets of ~10RM) or a powerlifting-type protocol (7 sets of ~3RM). Training was carried out 3 times per week for 8 weeks. While results showed similar increases in biceps brachii muscle thickness between conditions, participants in the powerlifting-type group displayed signs of overtraining and joint-related issues at study’s end whereas no such symptoms were observed in the bodybuilding-type group.

 

Низкоповторщики подустали, с симптомами перегруза.

https://www.ncbi.nlm...les/PMC7927075/

 

 

Здесь я не про рост, там-то по науке не важно как прогрессировать если вес в пределах 30ПМ, а если гипотетически тренироваться с 3ПМ, и не прогрессировать, и перейти на 10ПМ, и тоже не прогрессировать, допустим человек на генетическом пределе, то будет ли слив из-за падения весов. Вот суть.



#19624
aid

aid

    Аксакал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 49 162 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

там-то по науке не важно как прогрессировать если вес в пределах 30ПМ

 

Что значит не важно? При низкоповторе придется делать большее число подходов, чем при среднеповторе. 



#19625
Честер

Честер

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 52 596 сообщений
  • Имя: Виталий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Ну он прав, ноги не так выделяются

 

мне кажется, ты камеру направляешь сверху вниз

поэтому торс кажется больше, а ноги меньше

а в реале все очень гармонично - и то и другое худенькое и маленькое, как и положено настоящему видухеру!



#19626
aid

aid

    Аксакал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 49 162 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

пирожок с маленькой иголочкой



#19627
rihad

rihad

    Мужской подход

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 77 272 сообщений
  • Имя: Рихад
  • Пол: Мужчина
  • Город: Баку

Что значит не важно? При низкоповторе придется делать большее число подходов, чем при среднеповторе. 


Ну это кому как нравится так же быстро или медленней. Я про вообще возможность прогресса,



#19628
rihad

rihad

    Мужской подход

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 77 272 сообщений
  • Имя: Рихад
  • Пол: Мужчина
  • Город: Баку

мне кажется, ты камеру направляешь сверху вниз

 

Не, ровно и далеко. Выглядит так же мощняво как в реале там при напряге.

 

а в реале все очень гармонично - и то и другое худенькое и маленькое, как и положено настоящему видухеру!

Рука по размерам и небольшая, я про пропорции, про видуху слона целиком.



#19629
aid

aid

    Аксакал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 49 162 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Мужчина
  • Город: -


Ну это кому как нравится так же быстро или медленней. Я про вообще возможность прогресса,

А возможность прогресса не коррелирует с быстротой прогресса?



#19630
aid

aid

    Аксакал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 49 162 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

Рука по размерам и небольшая, я про пропорции, про видуху слона целиком.

 

Так на большинстве фотографий нет головы - это не видуха целиком - не годится для пропорций.



#19631
aid

aid

    Аксакал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 49 162 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

если гипотетически тренироваться с 3ПМ, и не прогрессировать, и перейти на 10ПМ, и тоже не прогрессировать, допустим человек на генетическом пределе, то будет ли слив из-за падения весов. Вот суть.

 

Даже Михалыч, ратующий за силовуху и хающий памповый низкоповтор, пишет про "несколько сантиметров водички" - саркоплазматическую гипертрофию. А ты полностью отрицаешь? 



#19632
rihad

rihad

    Мужской подход

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 77 272 сообщений
  • Имя: Рихад
  • Пол: Мужчина
  • Город: Баку

А возможность прогресса не коррелирует с быстротой прогресса?


Возможность это как да/нет, скорость это скорость. Связаны, конечно, но основное - возможность - уже есть. Например, в теории по науке, веса легче 30ПМ это тот самый выключатель прогресса. Хотя, возможно, он и там возможен, в смысле до генпредела, и медленно.



#19633
rihad

rihad

    Мужской подход

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 77 272 сообщений
  • Имя: Рихад
  • Пол: Мужчина
  • Город: Баку

Так на большинстве фотографий нет головы - это не видуха целиком - не годится для пропорций.


Там есть часть важная для пропорций шея и даже низ головы. Здесь выкладывали безголовые фото и все нормально видно.



#19634
rihad

rihad

    Мужской подход

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 77 272 сообщений
  • Имя: Рихад
  • Пол: Мужчина
  • Город: Баку

Даже Михалыч, ратующий за силовуху и хающий памповый низкоповтор, пишет про "несколько сантиметров водички" - саркоплазматическую гипертрофию. А ты полностью отрицаешь? 


Я про фибриллы говорил, про мясное мясо. Сарко то да, его высокоповтор дает.



#19635
aid

aid

    Аксакал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 49 162 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

Возможность это как да/нет

 

Мы цифровые?

Как в реале можно определить эту возможность или невозможность?

 

 

Например, в теории по науке, веса легче 30ПМ это тот самый выключатель прогресса

 

Мы действительно цифровые? Как это связано с экспериментальными данными? Выключатель - это что-то из Менцера.


Сообщение изменено: aid (23 августа 2023 - 06:51)


#19636
aid

aid

    Аксакал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 49 162 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Мужчина
  • Город: -


Я про фибриллы говорил, про мясное мясо. Сарко то да, его высокоповтор дает.

Ты вроде даже внутримышечный жир от мышц не отделял, а тут что случилось?



#19637
aid

aid

    Аксакал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 49 162 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Мужчина
  • Город: -


Там есть часть важная для пропорций шея и даже низ головы. Здесь выкладывали безголовые фото и все нормально видно.

Для пропорций нужна вся голова - ее высота, а не низ. 



#19638
rihad

rihad

    Мужской подход

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 77 272 сообщений
  • Имя: Рихад
  • Пол: Мужчина
  • Город: Баку

Мы цифровые?

Как в реале можно определить эту возможность или невозможность?

 

 

 

Мы действительно цифровые? Как это связано с экспериментальными данными? Выключатель - это что-то из Менцера.


По науке гипертрофия с весами легче 20% blunted, или притуплена.

Сам считаю что вес диктует размер мышцы. Можно вырасти и без весов если не двигаться долго и начать ходить. Или долго не двигать руками и начать двигать, поднимать их и т.д. Это не совсем без весов, вес тела для ног или вес рук для рук и есть вес. Но расти так до размеров Михалы4а на сметане не получится. Всему есть предел. Чуть-чуть мяса восстановит такой вес, достаточно чтобы ходить. Руки достаточно чтобы ими двигать, для повседневной активности. А чтобы росли больше уже надо надевать жилет-утяжелитель. И на руки то же самое. Так что повседневная активность, если является стрессом для мышцы (например если только что сошел с космического корабля где был в невесомости месяц), заставит их расти. Так что выключатель да/нет в каком-то роде есть. Если мышце незачем дальше расти от ежедневной активности, то ежедневная активность и есть выключатель роста.



#19639
aid

aid

    Аксакал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 49 162 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

расти так до размеров Михалы4а на сметане не получится. Всему есть предел

 

А ты видел размеры Михалыча?



#19640
aid

aid

    Аксакал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 49 162 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

Так что выключатель да/нет в каком-то роде есть. Если мышце незачем дальше расти от ежедневной активности, то ежедневная активность и есть выключатель роста.

 

Пусть рост мышцы описывается функцией x=2-e^(-t). Какой будет генетический предел и за какое время он будет достигнут, по твоему?


Сообщение изменено: aid (23 августа 2023 - 07:22)


#19641
rihad

rihad

    Мужской подход

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 77 272 сообщений
  • Имя: Рихад
  • Пол: Мужчина
  • Город: Баку

Ты вроде даже внутримышечный жир от мышц не отделял, а тут что случилось?


Ну я о сарко и высокоповторе не думал, о фибриллке. Считай сарко нет! Или пусть и 3ПМ и 10ПМ делают после тех сетов еще сет 30ПМ чтобы сарко тоже было.



#19642
rihad

rihad

    Мужской подход

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 77 272 сообщений
  • Имя: Рихад
  • Пол: Мужчина
  • Город: Баку

Для пропорций нужна вся голова - ее высота, а не низ. 


Была раньше с бицепсом в зале. И еще одна с трицепсом Честера.


Сообщение изменено: rihad (23 августа 2023 - 07:27)


#19643
rihad

rihad

    Мужской подход

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 77 272 сообщений
  • Имя: Рихад
  • Пол: Мужчина
  • Город: Баку

Пусть рост мышцы описывается функцией x=2-e^(-t). Какой будет генетический предел и за какое время он будет достигнут, по твоему?


Не знаю, вообще не знаю что с этой формулой делать на пустой желудок) Я о другом же говорил - что если ничего не делать и не качаться, то и не растешь, т.к. текущей нагрузки для мышц не достаточно для продолжения роста.

Предел неизвестен ничей. Я вот всегда думаю что свой нашел, но нет, это не он, опять ускользнул.



#19644
aid

aid

    Аксакал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 49 162 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Мужчина
  • Город: -


Была раньше с бицепсом в зале. И еще одна с трицепсом Честера.

А почему не всегда?



#19645
aid

aid

    Аксакал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 49 162 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Мужчина
  • Город: -


Не знаю, вообще не знаю что с этой формулой делать на пустой желудок) Я о другом же говорил - что если ничего не делать и не качаться, то и не растешь, т.к. текущей нагрузки для мышц не достаточно для продолжения роста.

Предел неизвестен ничей. Я вот всегда думаю что свой нашел, но нет, это не он, опять ускользнул.

Ну, понятно, что если говорить каждому за себя, то как правило, хочется верить, что генетический предел далеко и мы еще и не начинали.

А формула наглядно показывает связь между близостью к пределу и скоростью роста. В данном примере предел x=2, но его никогда не достигнуть, как Ахилесу не догнать черепаху.

   И если на 3 по 3 растут медленней, чем на 3 по 10, то сомнительно, что предел роста на 3 по 3 выше, чем на 3 по 10.



#19646
rihad

rihad

    Мужской подход

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 77 272 сообщений
  • Имя: Рихад
  • Пол: Мужчина
  • Город: Баку

А почему не всегда?


И еще одна недавно бицепс в зале. Да просто незачем, там главное подальше и не наклонять, а шея и низ головы есть для оценки пропорций.



#19647
rihad

rihad

    Мужской подход

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 77 272 сообщений
  • Имя: Рихад
  • Пол: Мужчина
  • Город: Баку

И если на 3 по 3 растут медленней, чем на 3 по 10, то сомнительно, что предел роста на 3 по 3 выше, чем на 3 по 10.

Зачем выше? Предел всегда один же. От выбранного режима тренировок, объема, повторного ряда скорость может быть разной.



#19648
aid

aid

    Аксакал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 49 162 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Мужчина
  • Город: -


И еще одна недавно бицепс в зале. Да просто незачем, там главное подальше и не наклонять, а шея и низ головы есть для оценки пропорций.

Это же не объяснение. Почему-то ты не хочешь выкладывать голову иногда. Есть зачем - для пропорций. При чем тут низ головы и шея к пропорциям, вообще не ясно.



#19649
aid

aid

    Аксакал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 49 162 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

Предел всегда один же.

 

Ты же сам предположил, что от 1 на 1 предел выше, чем от 3 по 10.



#19650
rihad

rihad

    Мужской подход

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 77 272 сообщений
  • Имя: Рихад
  • Пол: Мужчина
  • Город: Баку

Ты же сам предположил, что от 1 на 1 предел выше, чем от 3 по 10.


Так это застой если на 10ПМ, и увеличивает до 5ПМ, то рост продолжится т.к. вес новый. У этого человека не подразумевался генпредел. Застой обойти разные способы есть, даже продолжать и ничего не менять - тоже рано или поздно продолжится.

Но еще другой теоретический случай: когда работал с 3ПМ, уже на генпределе, ничего не растет, то если сбросит до 10ПМ то мясо (сократиловка) потенциально снизится из-за меньшего натяга.


Сообщение изменено: rihad (23 августа 2023 - 08:05)



6 посетителей читают эту тему

0 пользователей, 6 гостей, 0 скрытых