33472 ответов в этой теме

[AnatolyR]

Фельдфебель:

что имеется ввиду под натягом ?
новый термин ?

tension

Фельдфебель:

вот именно поэтому качки - памперы не обладают силой ТА и лифтеров
они банально слабей, т.к. волокна, отвечающие за работу 85-90 и выше у них не развиты...

они слабее потому что сила - это еще и сила сигнала ЦНС
а не только поперечник мышцы
ТА и лифтер работают и тренируют этот компонент

[roma2]

Фельдфебель:

на первом у тя запасы ЭОС не израсходованы...

На в отказе на 80%ПМ запасы то еще остаються, поэтому не в ЭОС дело. Низкопороговые вырубаються,поэтому и тяжело.

[Фельдфебель]

roma2

roma2:

СверхВПДЕ-сингл! Или тройной дроп.

Ром, согласенс тем, что сингл будет прицельно бить по высокопороговикам, а средневики - идут нах ?

по поводу сингл - дропа тройного

200х1, сброс, 150х1, сброс, 100х1 - высокопороговики будут в основном куярить в первом, где 200....меньше где 150 и никак - где 100.

вот где собака порылась...
они не будут в дропе работать всегда - мозг не даст....
100 кг. даже на руках - пух
не включит он высокопороговики....

еще вопрос...
почему в каче очень приветствуются пирамиды типа 12/10/8/6/4/2 ?
почти каждый подход с большим утомлением... но отподхода к подходу сила не падает практически...
а вот именно потому, что сет на 12 или 10 не убивает волокна высокопороговики.... поэтому и 4 и 2 пойдут хорошо

хотя по теории сет на 12, потом на 10 тяжелых повторов должны убить нах высокопороговые....
а этого нет.
значит теория идет нах
практика - критерий истины, а не теория.

Сообщение изменено: Фельдфебель (30 сентября 2009 - 11:47)

[Фельдфебель]

AnatolyR

AnatolyR:

что имеется ввиду под натягом ?
новый термин ?

tension

ты мне по русски объясно коротко - што это такое....
и с чем едят.

AnatolyR:

wall.gif
они слабее потому что сила - это еще и сила сигнала ЦНС
а не только поперечник мышцы
ТА и лифтер работают и тренируют этот компонент

Толь, ты головой не бейся...

и с тобой я согласен, в этом ты верно сказал.
только это - В ТОМ ЧИСЛЕ , т.е. комплексно...

у качков-памперов и не развиты высокопороговики и ЦНС - "не настроена" под вес... и связки-суставы не готовы...и куча чего еще...
все пральна - человек комплексное существо...
это не инфузория -туфелька

Сообщение изменено: Фельдфебель (30 сентября 2009 - 11:48)

[roma2]

Фельдфебель:

200х1, сброс, 150х1, сброс, 100х1 - высокопороговики будут в основном куярить в первом, где 200....меньше где 150 и никак - где 100

Серег. Здесь наоборот. ВПДЕ работает и в 200х1,но меньше ибо есть "помощники"(НПДЕ и СПДЕ),но последние будут вырубаться и в конце будут работать только ВПДЕ,но по максимуму,пока не вырубит и их.

[AnatolyR]

Фельдфебель:

почти каждый подход с большим утомлением

но не до отказа!!!

Фельдфебель:

хотя по теории сет на 12, потом на 10 тяжелых повторов должны убить нах высокопороговые....
а этого нет.

см. выше

[roma2]

Фельдфебель:

но отподхода к подходу сила не падает практически...

Если не падает,почему не делать 12,12,12,12?

[AnatolyR]

Фельдфебель:

ты мне по русски объясно коротко - што это такое....
и с чем едят.

http://forum.steelfa...a...t&p=1095243

[Фельдфебель]

roma2

roma2:

Цитата(Фельдфебель @ 30.9.2009, 11:41) *
200х1, сброс, 150х1, сброс, 100х1 - высокопороговики будут в основном куярить в первом, где 200....меньше где 150 и никак - где 100

Серег. Здесь наоборот. ВПДЕ работает и в 200х1,но меньше ибо есть "помощники"(НПДЕ и СПДЕ),но последние будут вырубаться и в конце будут работать только ВПДЕ,но по максимуму,пока не вырубит и их.

вот и качай силу дропами !
накачаешь ?
а вот куй !
потому как теория твоя грит - что можно - а практика- что нет

теория не верна, а не практика.

AnatolyR

AnatolyR:

Цитата(Фельдфебель @ 30.9.2009, 11:41) *
почти каждый подход с большим утомлением

но не до отказа!!!
Цитата(Фельдфебель @ 30.9.2009, 11:41) *
хотя по теории сет на 12, потом на 10 тяжелых повторов должны убить нах высокопороговые....
а этого нет.

см. выше

Толь, отказ - это выруб ЦНС или ЭОС !!!!
а НЕ мяса.

вот именно поэтому сеты почти в отказ строят массу и силу лучше чем отказные.

поэтому подумай еще раз с этим раскладом ...
сам поймешь, что я прав...

[roma2]

Фельдфебель:

вот и качай силу дропами !
накачаешь ?
а вот куй !

А тренинг на ВПДЕ и не силовой. Силовой-СПДЕ в основном, плюс тренинг ЦНС. Утомился я уже.

Сообщение изменено: roma2 (30 сентября 2009 - 11:56)

[Фельдфебель]

roma2

roma2:

Если не падает,почему не делать 12,12,12,12?

мы же грили про 12/10/8/6/4/2 , а не про 12х4

закись и утомление среднепороговиков на 4х12 куда денешь ????

вот именно в этом преимущество пирамиды - т.е. лесенка по порогам получается.....

[Кожуркин]

Почему бы не использовать слово "напряжение" вместо "натяг"? Может, так точнее?

[Фельдфебель]

roma2

roma2:

А тренинг на ВПДЕ и не силовой.

это КАК ???????????

__________________

ваще - мужики спор ниачем ...
тереть можно до бесконечности...
хотите верить что при 80 % работает все и всегда - верьте
хотите верить што отказ чета там запускает и отрубается по мышце ( яякобы тянуть ей нечем) - верьте.
хотите верить что разводками вы запустите волокна от 80 % и выше - ваше право....

вера - она города берет

______________

Толь, а што такое натяг по ссылке твоей я так и не вьехал....
в 2 слова - просто термин что подразумевает скажи..

Сообщение изменено: Фельдфебель (30 сентября 2009 - 12:04)

[AnatolyR]

Фельдфебель:

хотите верить што отказ чета там запускает и отрубается по мышце ( яякобы тянуть ей нечем) - верьте.

отказ сам по себе - нет
на сете в 10пм высокопороговые начинают тянуть с 7-8 повтора
т.е. сделаешь 8 при 10пм
получишь 1-2 эффективных повтора

Фельдфебель:

Толь, а што такое натяг по ссылке твоей я так и не вьехал....
в 2 слова - просто термин что подразумевает скажи..

Кожуркин:

Почему бы не использовать слово "напряжение" вместо "натяг"? Может, так точнее?

[roma2]

Сергей! Ты со мной принципиально споришь! Может хочешь выжить меня с форума!

Сообщение изменено: roma2 (02 октября 2009 - 12:32)

[Фельдфебель]

AnatolyR

AnatolyR:

отказ сам по себе - нет
на сете в 10пм высокопороговые начинают тянуть с 7-8 повтора
т.е. сделаешь 8 при 10пм
получишь 1-2 эффективных повтора

ага, если 8 из 10 - то 1-2, а если 10 из 10 - то 3-4 таг ?
Толь не смеши
массу/силу предотказные подходы строят лучше
ну не хуже точно

а по твоей теории - хуже...
значит теория твоя не верна вот и все.



roma2

roma2:

Сергей! На 12,10 и даже 8 повторов (3 подхода) ВПДЕ не работают(все ниже 75%ПМ) ,потому что есть чем тянуть

дану ?
тока что мне писали что в тяжелом сете на 12 и 10 в конце включатся ВПДЕ, а щас уже нет ?
Ром - жжошь

[roma2]

Фельдфебель:

тока что мне писали что в тяжелом сете на 12 и 10 в конце включатся ВПДЕ, а щас уже нет ?

На 12 и 10 повторах ВПДЕ не включаться по полной,а лишь часть! Довольно небольшая. Это переходные типы.

Сообщение изменено: roma2 (30 сентября 2009 - 12:12)

[AnatolyR]

Фельдфебель:

массу/силу предотказные подходы строят лучше
ну не хуже точно

а по твоей теории - хуже...
значит теория твоя не верна вот и все.

счас матом начну ругатсо...

отказ перегружает ЦНС
т.е. ограничивает возможность продолжать работу дальше и чаще
если мы отвлечемся от ЦНС, в принципе отказной сет эффективнее не отказного
но мы же смотрим ширше, и в когда мы это делаем, мы видим
что несмотря на то, что в одном сете мы сработаем чуть эффекивнее
в общем мы проиграем

[Фельдфебель]

AnatolyR

AnatolyR:

отказ перегружает ЦНС
т.е. ограничивает возможность продолжать работу дальше и чаще
если мы отвлечемся от ЦНС, в принципе отказной сет эффективнее не отказного
но мы же смотрим ширше, и в когда мы это делаем, мы видим
что несмотря на то, что в одном сете мы сработаем чуть эффекивнее
в общем мы проиграем

я с тобой в этом целиком согласен

__________________________

я не хочу продолжать
что хотел - сказал....

Есть известный принцип - что тренируешь - то и тренируется....
Нельзя накачать универсально и силу и массу и выносливость
ну НЕЛЬЗЯ

а по Вашим теория - можно все впихнуть в 1 сет... так НЕ БЫВАЕТ...

и именно поэтому эта тема на 1000 страниц, а толку от нее.... кот наплакал...

[Игорек!]

Фельдфебель:

почему в каче очень приветствуются пирамиды типа 12/10/8/6/4/2 ?
почти каждый подход с большим утомлением... но отподхода к подходу сила не падает практически...

У меня падает. Поэтому пирамиду не юзаю.
Например 110х12 не в отказ, 120 на 10 уже не потяну наверно, 130х6-8 не попрет, 140 раза на 2 сделаю.
А если после разминки то сразу 155х6.

Фельдфебель:

хотя по теории сет на 12, потом на 10 тяжелых повторов должны убить нах высокопороговые....
а этого нет.

А это есть

Фельдфебель:

значит теория идет нах

практика, согласно которой

Фельдфебель:

отподхода к подходу сила не падает практически...

идет нах

[Фельдфебель]

Игорек

Игорек:

У меня падает. Поэтому пирамиду не юзаю.

ты уникум
мы это обсуждали

Игорек:

практика, согласно которой
Цитата(Фельдфебель @ 30.9.2009, 12:41) *
отподхода к подходу сила не падает практически...

идет на

исключения лишь подтверждают правила
у 90 % будет так как я описал
у кого-то ( все мы разные ) будет не так (ты например)

[roma2]

Фельдфебель

roma2:

Сергей! Ты со мной принципиально споришь! Может хочешь выжить меня с форума!

[Фельдфебель]

roma2

roma2:

Фельдфебель
Цитата(roma2 @ 30.9.2009, 13:06) *
Сергей! Ты со мной принципиально споришь! Может хочешь выжить меня с форума!

а что-то пропустил ?
это кто писал ?

а нашел ...
да, Рома, уходи отсель

Сообщение изменено: Фельдфебель (30 сентября 2009 - 12:33)

[AnatolyR]

ветка переживает своё второе рождение
скоро дойдем до 1000 страниц

[roma2]

Фельдфебель

Фельдфебель:

это кто писал ?

Ты некоректно со мной ведешь разговор. Это подтвердят Кожуркин, vikk и Butt-Head

Сообщение изменено: roma2 (30 сентября 2009 - 02:07)

[Фельдфебель]

roma2

roma2:

Ты некоректно со мной ведешь разговор. Это подтвердят Кожуркин,Викк и Бутт-Хэм!

Ром, многа выпил ?
Иль Вождь траву финскую прислал ?

[KomRADik]

Парни, такое ощущение, что вы всё перепутали. С чего первыми будут отрубаться СПДЕ? Первыми всегда отрубаются ВПДЕ. Это во-первых. Во вторых дроп дропу рознь. Нет смысла делать дроп продолжительностью больше 30 сек, иначе он теряет свою эффективность. Это Анатолий правильно заметил. В-третьих дропами можно очень эффективно силу растить. Если их правильно использовать. Например, в сочетании с синглами.

[roma2]

Давайте ещё 20 страниц поговорим,что ли!

Фельдфебель:

Иль Вождь траву финскую прислал ?

Там мох плохой,не то что в Голландии!

[Фельдфебель]

KomRADik

KomRADik:

Парни, такое ощущение, что вы всё перепутали. С чего первыми будут отрубаться СПДЕ? Первыми всегда отрубаются ВПДЕ. Это во-первых. Во вторых дроп дропу рознь. Нет смысла делать дроп продолжительностью больше 30 сек, иначе он теряет свою эффективность. Это Анатолий правильно заметил. В-третьих дропами можно очень эффективно силу растить. Если их правильно использовать. Например, в сочетании с синглами.

а мне каться - э то ты что-то путаешь
ага - расти силу дропами с синглами

открой глаза Шейко например или там Маланичеву... или Кокляеву...
а то они непрально тренюца - нада сингламии дропами

[Игорек!]

KomRADik:

дропами можно очень эффективно силу растить

Да куй с ней с силой.
Давайте лучше пестеть как массу накачать.
Думаю, что прокатит связка тесто 1.5 гр+ меташка 50-100мг+ станаза 30-50 мг. Неделек этак на 8.
Ну и там чо попроще, типа 3х10, 4х6-8, ну как то так.