64592 ответов в этой теме

[Gjkmpjdfntkm]

Я не приседаю пока, только тяну

[DimaSem]

Рука 40
Бедро 68.5
Грудь 118
Талия 89
максимумы у меня в профиле

талия же спрогрессировала.)накопила энергию.сейчас стимул поменяешь и как попрет.
А так нехило тебя подсдуло.
Я кстати попробовал с весов на нот-дрочку перейти.тоже за 3 недели поуменьшился.

Сообщение изменено: DimaSem (29 апреля 2019 - 05:20)

[Gjkmpjdfntkm]

В твоем же случае довольно тяжелого приседа нет, а легкая добивающая становая поставлена перед развивающими упрами

Я заменил присед становой по указанной схеме, это не заниженная тяга, она по процентовке приседа

 

В твоем же случае довольно тяжелого приседа нет

Потому что есть тяжелая тяга. 

Не суть с ногами, упал объем груди это спина и грудь

Сообщение изменено: Gjkmpjdfntkm (29 апреля 2019 - 08:50)

[sandwolf77]

Тренировка 1 (04.03.2019):
жим лежа 100кг 3х2
тяга сверху узко 70кг 9, 65кг 9
жим гантелей лежа 32.5кг 10,9
протяжка 40кг 2х10
тяга сумо 170кг 3х2
гиперэкстензия 20кг 10,9

Вес: 87.85кг

Тренировка 2 (07.03.2019):
жим лежа 100кг 3х2
тяга сверху узко 60кг 2х10
жим гантелей лежа 30кг 2х10
протяжка 40кг 2х10
тяга сумо 170кг 3х2
гиперэкстензия 15кг 2х10

Вес: 87.85кг

Тренировка 3 (10.03.2019):
жим лежа 100кг 3х2
тяга сверху узко 60кг 2х10
жим гантелей лежа 30кг 2х10
протяжка 40кг 2х10
тяга сумо 170кг 3х2
гиперэкстензия 15кг 2х10

Вес: 89.2кг

Тренировка 4 (13.03.2019):
жим лежа 100кг 5х2
тяга сверху узко 63кг 10,10,9 (умеренно)
жим гантелей лежа 34кг 13,8,5 (тяжело)
сведения в батерфляе 50кг 14,12,10 (тяжело)
протяжка 40кг 10,9,7 (умеренно)
тяга сумо 170кг 3х2
тяга в треп грифе 140кг 3х10

Вес: фиг знает

Тренировка 5 (16.03.2019):
жим лежа 100кг 3х2
тяга сверху узко 68кг 15,8, 61кгх9
тяга горизонтального блока 68кг 8, 61кг 9, 55кг 8
протяжка 45кг 11, 40кг 9, 7
жим гантелей лежа 30кг 3х10
тяга сумо 170кг 3х2
пресс тренажер 25кг 2х25

Вес: 89.8кг

Тренировка 6 (18.03.2019):
тяга сумо 170кг 5х2
тяго-присед 200 10,9,8
жим лежа 100кг 3х2
сведения батерфляй 55кг 3х10
тяга сверху узко 60кг 10,9 55кг 8
подъем ног 16,12

Вес: 90.1кг

Тренировка 7 (21.03.2019):
жим лежа 100кг 5х2
тяга сверху узко 55кг 3х10 (умеренно)
жим гантелей лежа 37.5кг 11, 32.5кг 10,8 (тяжело)
сведения в батерфляе 55кг 13,9 50кг 8 (тяжело)
протяжка 35кг 3х10 (умеренно)
тяга сумо 170кг 3х2
тяго-присед 180кг 3х10

Вес: 89.5кг

Тренировка 8 (24.03.2019):
жим лежа 100кг 3х2
тяга сверху узко 70кг 13, 68кг 9, 63кг 8
тяга горизонтального блока 59кг 12, 55кг 12, 51кг 10
протяжка 45кг 12, 42.5кг 9, 40кг 8
жим гантелей лежа 30кг 3х10
тяга сумо 170кг 3х2
пресс тренажер 25кг 35, 25

Вес: 89.4кг

Тренировка 9 (26.03.2019):
тяга сумо 170кг 5х2
тяго-присед 200 10,9,9
жим лежа 100кг 3х2
сведения батерфляй 50кг 3х10
тяга сверху узко 55кг 3х10
подъем ног 18,12

Вес: 89.1кг

Тренировка 10 (29.03.2019):
жим лежа 100кг 5х2
тяга сверху узко 60кг 3х10 (умеренно)
жим гантелей лежа 37.5кг 12, 8 32.5кг 6 (тяжело)
сведения в батерфляе 58кг 12, 55кг 8, 50кг 9 (тяжело)
протяжка 35кг 3х10 (умеренно)
тяга сумо 170кг 3х2
тяго-присед 180кг 3х10

Вес: 89.1кг

Тренировка 11 (31.03.2019):
жим лежа 100кг 3х2
тяга сверху узко 70кг 13, 66кг 10, 61кг 9
тяга горизонтального блока 59кг 13, 55кг 11, 51кг 13
протяжка 45кг 11, 42.5кг 9, 40кг 10
жим гантелей лежа 30кг 3х10
тяга сумо 170кг 3х2
пресс тренажер 30кг 30, 25, 19

Вес: 90.4кг

Тренировка 12 (02.04.2019):
тяга сумо 170кг 5х2
тяго-присед 200 3х10
жим лежа 100кг 3х2
сведения батерфляй 50кг 3х10
тяга сверху узко 55кг 3х10
подъем ног 19,12

Вес: 89.35кг

Тренировка 13 (05.04.2019):
жим лежа 100кг 3х2
тяга сверху узко 50кг 2х10
жим гантелей лежа 32.5кг 2х10
протяжка 37.5кг 2х10
тяга сумо 170кг 3х2
гиперэкстензия 20кг 2х10

Вес: 88.9кг

Тренировка 14 (09.04.2019):
жим лежа 100кг 3х2
тяга сверху узко 50кг 2х10
жим гантелей лежа 32.5кг 2х10
протяжка 37.5кг 2х10
тяга сумо 170кг 3х2
гиперэкстензия 20кг 2х10

Вес: 89.8кг

Тренировка 15 (12.04.2019):
жим лежа 100кг 3х2
тяга сверху узко 50кг 2х10
жим гантелей лежа 32.5кг 2х10
протяжка 37.5кг 2х10
тяга сумо 170кг 3х2
гиперэкстензия 20кг 2х10

Вес: 89.8кг

Тренировка 16 (14.04.2019):
жим лежа 110кг 5х2
дожим с упоров 100кг 5,5 90 кг 5,5,5 (промахнулся)
сведения в батерфляе 65кг 3х5
тяга сверху узко 63кг 3х5
протяжка 42.5кг 3х5
тяга сумо 170кг 3х2
тяго-присед 190кг 3х5

Вес: 89.8кг

Тренировка 17 (16.04.2019):
жим лежа 100кг 3х2
тяга сверху узко 75кг 5х5
протяжка 50кг 5х5
дожим с упоров 80кг 3х5
тяга сумо 170кг 3х2
пресс в тренажере 35кг 30,26

Вес: 90.12кг

Тренировка 18 (18.04.2019):
тяга сумо 195кг 5х2
тяго-присед 220кг 5х5
разгибание ног 65кг 5х5
жим лежа 100кг 5х2
сведения в батерфляе 65кг 3х5
подъем ног 19,16

Вес: 90.25кг

Тренировка 19 (20.04.2019):
жим лежа 110кг 5х2
дожим с упоров 95кг 5,5 90 кг 5,5,5 (опять мимо...)
сведения в батерфляе 68кг 3х5
тяга сверху узко 68кг 3х5
протяжка 47.5кг 3х5
тяга сумо 170кг 3х2
тяго-присед 190кг 3х5

Вес: 89.75кг

Тренировка 23 (20.04.2019):
жим лежа 100кг 3х2
тяга сверху узко 80кг 5х5
протяжка 55кг 5х5
дожим с упоров 80кг 3х5
тяга сумо 170кг 3х2
пресс в тренажере 35кг 35,26

Вес: 89.75кг

Тренировка 24 (26.04.2019):
тяга сумо 195кг 5х2
тяго-присед 230кг 5х5
разгибание ног 70кг 5х5
жим лежа 100кг 5х2
сведения в батерфляе 65кг 3х5
подъем ног 21,16

Вес: 88.20кг

Тренировка 25 (28.04.2019):
жим лежа 110кг 5х2
дожим с упоров 92.5кг 5х5
сведения в батерфляе 70кг 7х5
тяга сверху узко 68кг 3х5
протяжка 47.5кг 3х5
тяга сумо 170кг 4х2
тяго-присед 195кг 3х5

Вес: 88.45кг

Рука 40
Бедро 68.5
Грудь 118
Талия 89
максимумы у меня в профиле

про максимумы понятно, но там же для веса в 93 кг. Но на 4 ,марта , на момент начала работы по проге,какая была антропометрия, с весом 87?

Сообщение изменено: sandwolf77 (29 апреля 2019 - 08:51)

[Anatolii]

Тренировка 1 (04.03.2019):
 

Довольно трудно воспринимать отчет в виде простого перечня тренировок, но как-то я не распознаю блоковую. Очень мало пояснично-ножных развивающих. Тяго-присед - это что за упро? Зачем-то легкая сумо каждую тренировку, как будто ты новичок, разучивающий технику. Не совсем понятное чередование нагрузок в развивающих на грудь. Очень странные дожимы, с весами значительно уступающими основному жиму. У нас дожимы всегда начинаются с веса в сорев. жиме.

 

Нет просто программа такая. Нагрузка ниже

Алексей, по моему это ты ее так модифицировал. В оригинальном варианте, нагрузки весьма велики, у нас спортсмены от уровня +- КМС (включая химиков) работают 2 недельными блоками, 3 недели не тянут.

[DimaSem]

Cоветский изобретатель изобрел машину для автоматического бритья.
- Объясните, пожалуйста, принцип работы своего изобретения.
- Господа! Смотрите, все очень просто. Сюда клиент всовывает голову, а
из этих отверстий высовываются манипуляторы с укрепленными в них
опасными бритвами и бреют клиента!
- Но позвольте! Ведь у каждого человека своя, индивадуальная форма головы
и лица!
- Ну.. в первый раз, конечно, да.....

[Gjkmpjdfntkm]

но там же для веса в 93 кг.

Алексей я не пытаюсь никого убедить что теряю на программе, я говорю что при сниженной нагрузке имею сниженные объемы и на максимальные не выйду потому что на сниженных нагрузках всегда сниженные объемы.

 

Очень мало пояснично-ножных развивающих

Я не приседаю сейчас. Сумо вместо приседа, тяга в тренажере (тяго-присед) вторым как развивающее, на квадрицепсы разгибание.

Мне для развития ног достаточно одного приседа.

 

как будто ты новичок, разучивающий технику

Разучиваю технику

 

Не совсем понятное чередование нагрузок в развивающих на грудь

Все по программе

 

Очень странные дожимы, с весами значительно уступающими основному жиму

В условии технический отказ, я делаю то, что мне по силам. По силам мне 92.5 в дожимах

Сообщение изменено: Gjkmpjdfntkm (29 апреля 2019 - 09:06)

[sandwolf77]

Очень странные дожимы, с весами значительно уступающими основному жиму. У нас дожимы всегда начинаются с веса в сорев. жиме.

У Алексея, если я не ошибаюсь, не дожимы как  таковые, а скорее срывы с опор с расслаблением. При этом часто рабочие веса наоборот ,значительно ниже жимовых.

Я не приседаю сейчас. Сумо вместо приседа, тяга в тренажере (тяго-присед) вторым как развивающее, на квадрицепсы разгибание.

В программе становая идет ПОСЛЕ приседа, гудмонинга(или аналога) и многосуставного на квадры. Поэтому исходя из практики, 85-90% от 2ПМ в пяти подходах по 2 повтора было бы малопереносимо. Поэтому там и 80%.-чисто учитывание состояния человека после проделанной работы.
Если переставить вперед, на свежее состояние, то логично было бы и рабочий вес увеличить до 85-90% от 2ПМ. 

[Anatolii]

Gjkmpjdfntkm, ну, хорошо, развитие ног и разгибателей тебя сейчас не интересует, так чего не взять прогу для жима? Если ты можешь работать в дожимах с упоров, только такими весами, замени их дожимами с бутылки, или жимами с резиной. ИМХО дожимы в твоем формате нельзя считать развивающим упром.

[Gjkmpjdfntkm]

Если переставить вперед, на свежее состояние, то логично было бы и рабочий вес увеличить до 85-90% от 2ПМ. 

Это 90% от 2пм (85%), я же говорю тяга по схеме приседа

скорее срывы с опор с расслаблением. При этом часто рабочие веса наоборот ,значительно ниже жимовых

Да, наверное так

так чего не взять прогу для жима?

Тягу хотел тренировать. Чем пытаться вписать упражнение которого нет в программе, решил использовать имеющуюся схему приседа в программе троеборья

замени их дожимами с бутылки, или жимами с резиной

Резины нет, бутылку или брусок некому держать. По максимуму обхожусь в одиночку. Всегда без страхующих

Сообщение изменено: Gjkmpjdfntkm (29 апреля 2019 - 09:38)

[MrCherdak]

Замени на присед на бутылку

[sandwolf77]

Алексей я не пытаюсь никого убедить что теряю на программе, я говорю что при сниженной нагрузке имею сниженные объемы и на максимальные не выйду потому что на сниженных нагрузках всегда сниженные объемы.  

Так мне  интересно стало. Из беседы можно было понять что ты на старт проги , на четвертое марта имел параметры

• Рост
  173
• Вес
  93
• Талия
  88
• Бицепс
  42.5
• Грудь
  123
• Бедро
  71

А после полутора месяцев на сниженных нагрузка вроде получил такие показатели  

Рука 40 

Бедро 68.5

Грудь 118

Талия 89

Довольно нехилая потеря была бы. 
Теперь понятно, что это вопрос недопонимания, речь идет не о снижении. а о недостаточно быстром приросте с мартовских стартовых показателей(вес 87,5 и остальная антропометрия,которая не указана), не выведшем тебя на максимум твоего развития или выше. Что ты связываешь с недостаточной нагрузкой. Вроде разобрались.


 

[Gjkmpjdfntkm]

на четвертое марта имел параметры

Нет

 

Что ты связываешь с недостаточной нагрузкой

Да. Я не то чтобы связываю - это статистика. Чтобы иметь абсолютный лучший размер надо тягать абсолютный лучший вес в протоколе, получается так

Сообщение изменено: Gjkmpjdfntkm (29 апреля 2019 - 09:45)

[sachados]

Тягу хотел тренировать. Чем пытаться вписать упражнение которого нет в программе, решил использовать имеющуюся схему приседа в программе троеборья

Ты вроде сначала хотел взять программу для жима, только вместо жима тягу сделать? Почему имеет но такой выбор сделал? И вообще, интересно было бы услышать от Алексея, именно для тяги какую лучше использовать или попросить сделать отдельный именно для тяги шаблон для всех.

[sandwolf77]

Это 90% от 2пм (85%), я же говорю тяга по схеме приседа

если твоя лучшая тяга 220 3х3 (в профиле не указана соревновательная), то теор.твой максимум примерно 245-250? Тогда 2ПМ примерно 235-240
И тогда 90% от 2ПМ будет 210-215 для 5х2. 
Поправь, если где-то ошибся в расчетах,плз.

[sandwolf77]

Ты вроде сначала хотел взять программу для жима, только вместо жима тягу сделать? Почему имеет но такой выбор сделал? И вообще, интересно было бы услышать от Алексея, именно для тяги какую лучше использовать или попросить сделать отдельный именно для тяги шаблон для всех.

Для жима лучше брать прогу для жима. Там объем работы на корпус больше, потому что меньше суммарной работы делать нужно и есть возможность распределить усилия. 
Для тяги прогу не делал. Мне кажется, тягунам по прогам относительно нормально у нас.

[Anatolii]

Тягу хотел тренировать. Чем пытаться вписать упражнение которого нет в программе, решил использовать имеющуюся схему приседа в программе троеборья

Резины нет, бутылку или брусок некому держать. По максимуму обхожусь в одиночку. Всегда без страхующих

Полагаю буквальный перенос здесь не пойдет. Энергоемкость и вовлечение мышечных групп в приседе и тяге сумо совсем не равнозначны.

Бутылка засовывается под майку, держать не нужно. Резина наверняка продается в Москве, если нет, то на Али-экспресс 10-15 долларов

[Gjkmpjdfntkm]

в профиле не указана соревновательная

ПМ 230, 90% от 2ПМ это 195.5кг

Почему имеет но такой выбор сделал?

Я два движения всегда тренирую, или присед\жим, или жим\тяга

[Anatolii]

Для жима лучше брать прогу для жима. Там объем работы на корпус больше, потому что меньше суммарной работы делать нужно и есть возможность распределить усилия. 
Для тяги прогу не делал. Мне кажется, тягунам по прогам относительно нормально у нас.

В данном случае, я бы скорее вписал тягу в прогу для жима, чем модифицировал троеборье.

[Anatolii]

Замени на присед на бутылку

Формулировка "отвратительные посты"

Иди тешь свой анус в домашние посиделки, пока тебе доступ в тренировочные не ограничили.

[Gjkmpjdfntkm]

Бутылка засовывается под майку

Да, мне Павел Геннадьевич уже предлагал такое. У меня страховочные упоры стоят на лавке всегда. Если я жму с бутылки меня давит через бутылку в случае чего))

Без бутылки меня не давит поскольку я ставлю на упоры. Мне кажется не столь принципиально с бруска жать

лучшая тяга 220 3х3

Это за гранью тех отказа с первого повтора

Сообщение изменено: Gjkmpjdfntkm (29 апреля 2019 - 10:00)

[sandwolf77]

Да, мне Павел Геннадьевич уже предлагал такое. У меня страховочные упоры стоят на лавке всегда. Если я жму с бутылки меня давит через бутылку в случае чего)) Без бутылки меня не давит поскольку я ставлю на упоры. Мне кажется не столь принципиально с бруска жать

Есть разница. Упражнение с расслаблением(срыв) совсем не то,что с сохранением напряжения. Расслабление(срыв) дает более высокую микротравматическую  нагрузку на мышцы. Но при работе в касание, без расслабление выше "обучающий " эффект для мозга, для самого навыка протаскивания через мертвую точку. 

[Gjkmpjdfntkm]

Но при работе в касание

Ок. Брусок под майку следующие 3 недели после разгрузки. В зале есть 7см. Нэопрен

Сообщение изменено: Gjkmpjdfntkm (29 апреля 2019 - 10:05)

[Anatolii]

Да, мне Павел Геннадьевич уже предлагал такое. У меня страховочные упоры стоят на лавке всегда. Если я жму с бутылки меня давит через бутылку в случае чего))

Без бутылки меня не давит поскольку я ставлю на упоры. Мне кажется не столь принципиально с бруска жать

Настраиваешь упоры так, чтобы гриф ложился на них при распущеном мосте и на выдохе - ничего тебя и не задавит, а разница в жиме с опор и проставки очень велика. Алексей выше правильно написал.

[sandwolf77]

Ок. Брусок под майку следующие 3 недели после разгрузки. В зале есть 7см. Нэопрен

семь много, это уже сама мертвая точка. а нужно чуть ниже,чтобы не дать разогнаться до нее. 4-5см.

[Gjkmpjdfntkm]

чтобы не дать разогнаться до нее. 4-5см.

Он проминается чуть. Не пойдет?

 

Сообщение изменено: Gjkmpjdfntkm (29 апреля 2019 - 10:12)

[crossfitmen]

Ок. Брусок под майку следующие 3 недели после разгрузки. В зале есть 7см. Нэопрен

А у меня с бруска никогда нормально не шло. В самодельном слинге гораздо удобнее с точки зрения техники. На 10 повторов жму вес, который без слинга даже на раз не пожму. И никакой страховки не нужно

[Anatolii]

Он проминается чуть. Не пойдет?

 

Мне кажется, пойдет

[phaze]

Он проминается чуть. Не пойдет?
 

Этот слишком толстый. Шейкер есть? Он отлично подойдёт.

[sandwolf77]

Он проминается чуть. Не пойдет?

не знаю. это на практике нужно смотреть. я или деревянную использую -тогда 4-5 см. Или пластиковую с водой - на 1,5 л - она же не поверх грудных кладется,как доска, а между, поэтому часть высоты съедается. плюс даже аккуратное опускание на бутылку все равно чуть деформирует ее.
По брускам смотреть надо. Нужный критерий - чтобы на первой трене с ней жалось слабее,чем вполную. Тогда это не локаут,а как раз снимается разгонная часть амплитуды.